Автор Тема: Нужны ли революции и преступники ли революционеры?  (Прочитано 24360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
В профсоюз они уже организовывались.
Дерипаске это не понравилось и он убил профсоюзного лидера.
А потом лично проконтролировал расследование убийства.

Убийство не подтвердилось.
Утонул бедняга лидер, да так, что ободрал все ногти с рук и голова была разбита.  ::)

Значит проблема в ментах. Надо опубликовать списки всех следователей НКВД - фальсификаторов уголовных дел во времена массовых репрессий и проследить чтобы их детей и внуков из органов повыгнали.

Публиковали же после революции фамилии тайных сотрудников охранки.

Как говорил товарищ Сталин:" Яблоко от яблони не далеко падает".
« Последнее редактирование: 09 Январь 2010, 02:23:31 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Lina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Страна: de
  • Рейтинг: +68/-69
Прон

Значит проблема в ментах.

Проблема у прогнившей рыбы в голове.

Оффлайн Vadim14

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4280
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +620/-1702
  • Пол: Мужской
Революционер(и нет только)  получающий деньги и/или инструкции от групп  анонимной власти как Бланки и Горбачевские несомненный  изменник,  бандит и провокатор. Россия устала от революций, которые ей навязали иноземцы. Есть ли в истории Руси примеры законного выхода из тупиковой ситуации, когда все понимают существование несправедливости и обмана, но не могут посредством закона наказать зло?

Ответ кроется в истории древнего Новгорода. Сударь Великий Новгород – так называлась демократическая республика на севере Руси, которая имела верховную власть в виде князей Рюриковичей и народную власть в виде аристократии и вече. Великий Князь Ярослав Мудрый Рюрикович создал этот тип государственности на Руси в XI веке. Новгородцы отличались по сословному и материальному положению (князья, бояре, купцы, ремесленники и крестьяне), но имели равные гражданские права.
Если действия некоторых бояр явно противоречили интересам новгородской общины или какому-нибудь местному гражданскому сообществу, имущество этих бояр уничтожалось их согражданами. Иногда лишались жизни и сами бояре, решившие пойти против интересов общества, которые формировались нравственными, патриотическими и общественными идеалами. Это касалось всех высших должностных лиц. Тяжкие преступления против общества – измена, злоупотребления и мошенничество рассматривались на вече. Если вина злоумышленника подтверждалась и не вызывала сомнений у граждан, то к нему применялась гражданская казнь – отдача на поток, имевшая показательное и воспитательное значение.
«Отдача на поток состояла в том, что народная толпа бросалась на двор осужденного и расхватывала его имущество, самый двор и хоромы разносили, иногда выжигали; его имение конфисковали. Иногда при этом самого виновного убивали, а чаще изгоняли со всем семейством и даже с роднею, например с братьями, племянниками и вообще близкими по крови», Костомаров Н.И., История Руси Великой, т.10, с. 331–332.
Такие жестокие меры применялись новгородцами для того, чтобы с корнем вырвать из общества семейства, породившие преступников. Благодаря этому не оставалось тайных недоброжелателей, которые своей местью нарушали бы общественный мир. Угроза отдачи на поток повышала ответственность каждого члена рода друг за друга.
Так, в 1207 году вече осудило посадника Димитрия и его братьев, друживших с Великим Князем Всеволодом, за введение многих незаконных поборов. Дома осужденных новгородцы сначала опустошили, а потом сожгли. Имущество семьи посадника, включая села, было продано. Вырученные деньги разделили между гражданами. Каждому досталось по нескольку гривен. Такие случаи не были редкостью. Недаром к этому средству прибегали арийские народы Европы весьма продолжительное время.
Ключевский писал (Ключевский В.О., Сочинения, т.2., с.86):
«Новгородское вече в обычном порядке законодательствовало и частью наблюдало за ходом управления и суда, сменяло выборных сановников, которыми было недовольно. … Но когда народ подозревал или видел со стороны выборных властей либо всего правящего класса замыслы или действия, казавшиеся ему преступными или опасными, тогда вече, преобразуясь в верховное судилище, получало не всенародный, а простонародный состав во главе с боярами демократической партии. Так как движение в таких случаях шло против наличных властей, то оно получало вид народного мятежа… У новгородского веча мятеж был единственным средством сдерживать правительство, когда оно, по мнению народа, угрожало народному благу»
http://www.kubarev.ru/ru/content/269.htm
Скальпы русофобов на поясе : grosser schwanz, Владимир Р, byf59, Bokonist, abracs, whitehobbit, Rebrov

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Скока балванов по БФу бродит - ужос.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Скока балванов по БФу бродит - ужос.
Никак самокритикой занялся,емеля?Умнеть начал? :)

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Революционер(и нет только)  получающий деньги и/или инструкции от групп  анонимной власти как Бланки и Горбачевские несомненный  изменник,  бандит и провокатор. Россия устала от революций, которые ей навязали иноземцы. Есть ли в истории Руси примеры законного выхода из тупиковой ситуации, когда все понимают существование несправедливости и обмана, но не могут посредством закона наказать зло?

Ответ кроется в истории древнего Новгорода. Сударь Великий Новгород – так называлась демократическая республика на севере Руси, которая имела верховную власть в виде князей Рюриковичей и народную власть в виде аристократии и вече. Великий Князь Ярослав Мудрый Рюрикович создал этот тип государственности на Руси в XI веке. Новгородцы отличались по сословному и материальному положению (князья, бояре, купцы, ремесленники и крестьяне), но имели равные гражданские права.
Если действия некоторых бояр явно противоречили интересам новгородской общины или какому-нибудь местному гражданскому сообществу, имущество этих бояр уничтожалось их согражданами. Иногда лишались жизни и сами бояре, решившие пойти против интересов общества, которые формировались нравственными, патриотическими и общественными идеалами. Это касалось всех высших должностных лиц. Тяжкие преступления против общества – измена, злоупотребления и мошенничество рассматривались на вече. Если вина злоумышленника подтверждалась и не вызывала сомнений у граждан, то к нему применялась гражданская казнь – отдача на поток, имевшая показательное и воспитательное значение.
«Отдача на поток состояла в том, что народная толпа бросалась на двор осужденного и расхватывала его имущество, самый двор и хоромы разносили, иногда выжигали; его имение конфисковали. Иногда при этом самого виновного убивали, а чаще изгоняли со всем семейством и даже с роднею, например с братьями, племянниками и вообще близкими по крови», Костомаров Н.И., История Руси Великой, т.10, с. 331–332.
Такие жестокие меры применялись новгородцами для того, чтобы с корнем вырвать из общества семейства, породившие преступников. Благодаря этому не оставалось тайных недоброжелателей, которые своей местью нарушали бы общественный мир. Угроза отдачи на поток повышала ответственность каждого члена рода друг за друга.
Так, в 1207 году вече осудило посадника Димитрия и его братьев, друживших с Великим Князем Всеволодом, за введение многих незаконных поборов. Дома осужденных новгородцы сначала опустошили, а потом сожгли. Имущество семьи посадника, включая села, было продано. Вырученные деньги разделили между гражданами. Каждому досталось по нескольку гривен. Такие случаи не были редкостью. Недаром к этому средству прибегали арийские народы Европы весьма продолжительное время.
Ключевский писал (Ключевский В.О., Сочинения, т.2., с.86):
«Новгородское вече в обычном порядке законодательствовало и частью наблюдало за ходом управления и суда, сменяло выборных сановников, которыми было недовольно. … Но когда народ подозревал или видел со стороны выборных властей либо всего правящего класса замыслы или действия, казавшиеся ему преступными или опасными, тогда вече, преобразуясь в верховное судилище, получало не всенародный, а простонародный состав во главе с боярами демократической партии. Так как движение в таких случаях шло против наличных властей, то оно получало вид народного мятежа… У новгородского веча мятеж был единственным средством сдерживать правительство, когда оно, по мнению народа, угрожало народному благу»
http://www.kubarev.ru/ru/content/269.htm

Мудро поступали в Новгородской республике!!!

Многих уже можно смело на " поток отдать" в Российской федерации. И в первую голову Миллера с его дворцом.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Революционер(и нет только)  получающий деньги и/или инструкции от групп  анонимной власти как Бланки и Горбачевские несомненный  изменник,  бандит и провокатор.

Совершено мудацкий текст.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
>.?  *`:
А вы вы подумайте лучше. Может что и поймёте. Это ведь не трудно сравнить всевластие бюрократии при Сталине и всевластие гос. чиновников сейчас.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Нужны ли революции и преступники ли революционеры?

  Смотря какие революции, и что под ними понимать. Если те что вроде французской или октябрьского переворота, то это однозначно преступления против народа, а революсьонеров их делавших надо стрелять как бешеных псов. Впрочем через какое-то время они сами начинают взаимное уничтожение в борьбе за власть и богатство, ведут себя эти людишки как пауки в банке.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
А вы вы подумайте лучше. Может что и поймёте. Это ведь не трудно сравнить всевластие бюрократии при Сталине и всевластие гос. чиновников сейчас.

Наличие бюрократии не является признаком общественного строя. Кстати в Римской империи тогдашние бюрократы (наместники и т.д.) тоже были всевластны. Так что же тогда тоже был социализм?  */.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Наличие бюрократии не является признаком общественного строя. Кстати в Римской империи тогдашние бюрократы (наместники и т.д.) тоже были всевластны. Так что же тогда тоже был социализм?  */.
Так ставить вопрос неккоректно. В Римской империи производительные силы были не капиталистические. Я говорю о том, что при социализме, после уничтожения Сталиным предпринимателей, как класса, и удушения ростков рабочего экономического самоуправления, осталась только одна сила, которая взяла всю полноту власти - чиновники, бюрократия. Репрессии научили эту силу в совершенстве мимикрировать, выковали из бюрократии совершенно несокрушимую силу именно в социализме. Это позволило ей, когда сложились обстоятельства полностью захватить власть в стране, отбросив социалистическую риторику и фактически снова стать капиталистической системой. В этом отношении я и говорю, что ельцинизм, есть прямое продолжение сталинизма.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Так ставить вопрос неккоректно. В Римской империи производительные силы были не капиталистические. Я говорю о том, что при социализме, после уничтожения Сталиным предпринимателей, как класса, и удушения ростков рабочего экономического самоуправления, осталась только одна сила, которая взяла всю полноту власти - чиновники, бюрократия. Репрессии научили эту силу в совершенстве мимикрировать, выковали из бюрократии совершенно несокрушимую силу именно в социализме. Это позволило ей, когда сложились обстоятельства полностью захватить власть в стране, отбросив социалистическую риторику и фактически снова стать капиталистической системой. В этом отношении я и говорю, что ельцинизм, есть прямое продолжение сталинизма.

А вот здесь согласен на 100%.

 Только с той оговоркой, что то, что создал Сталин нельзя называть социализмом.

Социализм предполагает высокую степень свобод, как в экономической жизни так и в идеологической, вероисповедание и свобода мыслей, свобода критики.

Проведя коллективизацию, означавшую почти поголовную пролетаризацию всего населения, он установил то, что Ленин называл государственным капитализмом.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2010, 18:55:02 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
А вот здесь согласен на 100%.

 Только с той оговоркой, что то, что создал Сталин нельзя называть социализмом.

Социализм предполагает высокую степень свобод, как в экономической жизни так и в идеологической, вероисповедание и свобода мыслей, свобода критики.

  Вы батенька наверное Маркса не читали.. ./. Ничего этого социализм вовсе не предполагает, как раз самое что ни на есть обратное.
Никакой свободы личности, трудовые армии, уничтожение любого вероисповедания, полное подчинение личного общественному. Вот это социализм по мнению основоположников.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
А вот здесь согласен на 100%.

 Только с той оговоркой, что то, что создал Сталин нельзя называть социализмом.

Социализм предполагает высокую степень свобод, как в экономической жизни так и в идеологической, вероисповедание и свобода мыслей, свобода критики.
Нет, я считаю, что это был ранний, несовершенный, "детский" социализм, но социализм, так, как впервые был достигнут общенародный тип собственности. Социализм не "плохой" и не "хороший" строй, а переход от капитализма к коммунизму, и поэтому несёт в себе и отростки капитализма и начатки коммунизма. Когда второе возобладает над первым и начнётся время коммунизма, то есть объединённого человечества.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
  Вы батенька наверное Маркса не читали.. ./. Ничего этого социализм вовсе не предполагает, как раз самое что ни на есть обратное.
Никакой свободы личности, трудовые армии, уничтожение любого вероисповедания, полное подчинение личного общественному. Вот это социализм по мнению основоположников.
"Свободное развитие каждого, есть условие свободного развития всех" Карл Маркс.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Когда второе возобладает над первым и начнётся время коммунизма, то есть объединённого человечества.

  Это всего лишь предмет вашей веры. :)

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
"Свободное развитие каждого, есть условие свободного развития всех" Карл Маркс.

   Ну да, еще одна приманка от лукавого.. Вы манифест почитайте..

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
 Это всего лишь предмет вашей веры. :)
Это чистый марксизм. И я действительно ему верю, потому, что он логичен.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
  Вы батенька наверное Маркса не читали.. ./. Ничего этого социализм вовсе не предполагает, как раз самое что ни на есть обратное.
Никакой свободы личности, трудовые армии, уничтожение любого вероисповедания, полное подчинение личного общественному. Вот это социализм по мнению основоположников.

Здрассте!!!

 Революции всегда идут под лозунгом "СВОБОДА,  РАВЕНСТВО, БРАТСТВО!!!"
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн RomZ

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-96
  • историки дерьма своего не знают..
Здрассте!!!

 Революции всегда идут под лозунгом "СВОБОДА,  РАВЕНСТВО, БРАТСТВО!!!"

    Вы всем лозунгам верите, или только революционным?? :)

Большой Форум

Loading...