Автор Тема: Нужны ли революции и преступники ли революционеры?  (Прочитано 24345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Вот только не надо путать вождей революции и строителей государства с теми кто оказался у власти после 1953 года! Это принципиально разные люди с разными побудительными мотивами и образом мысли. Государство рабочих и крестьян рухнуло в 1953 во время Маленково-Жуковского путча и последующих социально-экономических реформ Хрущева!  Брежнев сумел затормозить этот процесс, но полностью остановить его не смог, а неумелые реформы Горбачева  разрушили страну.

Не понял. Кто Брежнев - "строитель  социалистического государства", строитель государства рабочих и крестьян"  или "тот , кто оказался у власти после 1953 года"? И какой процесс сумел затормозить Брежнев, если в 1953 году , по Вашим словам - рухнуло государство рабочих и крестьян?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Государство загнулось по законам диалектики. Маркс предупреждал о том, что при социализме государство должно начинать отмирать. Вот оно и отмирало. А как ты себе представляешь отмирание государства? Для этого нужно чтобы начала гнить бюрократия, в том числе и партийная.

Думается, что о таком "отмирании" Маркс тебя персонально предупреждал...  +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Думается, что о таком "отмирании" Маркс тебя персонально предупреждал...  +@>
А ты полудурок, что думаешь, что в какой то момент соберутся, президенты, министры и главы областей,  и скажут: "Всё мы больше не нужны народу. Ты, министр путей сообщения иди машинистом, а ты министр сельского хозяйства - давай за трактор..."? Чиновники тысячами слов и сотнями способов будут доказывать свою нужность народу, будут навязывать свою власть обществу. Запомни баран, государство начнёт отмирать ТОЛЬКО ТОГДА, когда беды от существования государства не начнут превышать беды без аппарата насилия, называемого государством. И не раньше. Маркс меня не предупреждал. Я сам додумался.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
А ты полудурок, что думаешь, что в какой то момент соберутся, президенты, министры и главы областей,  и скажут: "Всё мы больше не нужны народу. Ты, министр путей сообщения иди машинистом, а ты министр сельского хозяйства - давай за трактор..."? Чиновники тысячами слов и сотнями способов будут доказывать свою нужность народу, будут навязывать свою власть обществу. Запомни баран, государство начнёт отмирать ТОЛЬКО ТОГДА, когда беды от существования государства не начнут превышать беды без аппарата насилия, называемого государством. И не раньше. Маркс меня не предупреждал. Я сам додумался.

Запомни, придурок ФЫлоСоФыствующий. Согласно учению марксизма-ленинизма ОТМЕРЕТЬ может только ПРОЛЕТАРСКОЕ государство, вернее, ПОЛУгосударство, устроенное по типу Парижской Коммуны, и НИКАКОЕ ДРУГОЕ. Понял, КРЕТИН недоношенный? Хотя, чего спрашивать у кретинов, если они больные люди...

Посторонний
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Запомни, придурок ФЫлоСоФыствующий. Согласно учению марксизма-ленинизма ОТМЕРЕТЬ может только ПРОЛЕТАРСКОЕ государство, вернее, ПОЛУгосударство, устроенное по типу Парижской Коммуны, и НИКАКОЕ ДРУГОЕ. Понял, КРЕТИН недоношенный? Хотя, чего спрашивать у кретинов, если они больные люди...

Посторонний
Проснулся козёл. Отмереть может только СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство, широчайшим образом развившее народное самоуправление. Парижская Коммуна это вооружение народа. При развитии социализма до господства как мировой системы, это совершенно не нужное дело. Говорю же тебе парнокопытное, ты отстал, если считать с 1848 года, на 162 года.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Маркс меня не предупреждал. Я сам додумался.

Вот от таких и подобных думаков,  просто спасу нет...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Ну вообще-то продотряды были введены еще в 1916 году царской властью.  &-% А насчет рекрутов..... Вы что серьезно верите что во время гражданской войны можно кого-то насильно надолго призвать???  */.  Да насильно призванный при первом удобном случае сделает ноги к противной стороне или вообще к бандитам! Как побежали  к "красным" дивизии Колчака насильно набранные на Урале и в Западной Сибири! И больше до самой войны с белополяками никого насильно не призывали - ибо черьвевато! Недаром армия Деникина называлась "Добровольческой". Он учел ошибки Колчака (правда наделал кучу своих, но по другому было невозможно, недаром он сам писал что у них не было идеи). А  насильно удерживать "злыми комиссарами с маузерами" в подчинении огромную массу крестьян в армии (напомню что крестьян в России было тогда 80% населения)....... Вы КАК это себе представляете  */. */. */.????? Керенский же не смог удержать их от дезертирства с Германского фронта никакими силами. Нет. То что крестьяне воевали за "красных" -был их осознанный выбор!  Ибо что не говари, а землю им дали большевики, воплотив тем самым 300-летние чаиния крестьянской массы!

Всё то, что вы говорите я уже слышал. Проблема в том, что теперь появляется новая информация. Феликс Разумовский вот говорит, что параллельно с продотрядами были отряды по  сбору крестьянской молодёжи в Красную армию.
 Что до подписания Брестского мира фронт держали 2,5  миллиона русских солдат и офицеров. На северо-западном фронте был успех на немецкой строне, немцы взяли Варшаву, а потом и Ригу. Однако на турецком фронте русские захватили четвёртую часть Турции с Эрзерумом, на юго-западном фронте русские захватили Галицию. А вот уже после захвата государственной власти большевиками-ленинцами Россия капитулировала и немцы оказались в Крыму и в Ростове, в Тбилиси. Турки оказались в Баку.

Разобрав всю помещичью землю крестьяне получили дополнительно по одной десятине земли на душу. При том, до этого добавка у них приходилось 5 десятин на душу.

Землю-то дополнительную большевики дали это неоспоримый факт, а вот урожай с этой земли стали забирать подчистую, угрожая расстрелом.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Государство загнулось по законам диалектики. Маркс предупреждал о том, что при социализме государство должно начинать отмирать. Вот оно и отмирало. А как ты себе представляешь отмирание государства? Для этого нужно чтобы начала гнить бюрократия, в том числе и партийная. Общество коммунизма будет развиваться на балансе интересов, а социализм - это всё переходные формы жизни. Ты же как всякий субъективист делишь людей на хороших и плохих, а люди в разной ситуации - разные бывают. Хорошими бывают только идейные люди, потому, что они преданны делу.

Я себе никак отмирание государства не представляю. Считаю, что это марксистская лажа.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн shtik

  • Богу богово, пидарасу пидарасово
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13048
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +630/-1016
  • Пол: Мужской
Я себе никак отмирание государства не представляю. Считаю, что это марксистская лажа.

Представляй своё отмирание, ганс с грыжей.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Вот только не надо путать вождей революции и строителей государства с теми кто оказался у власти после 1953 года! Это принципиально разные люди с разными побудительными мотивами и образом мысли. Государство рабочих и крестьян рухнуло в 1953 во время Маленково-Жуковского путча и последующих социально-экономических реформ Хрущева!  Брежнев сумел затормозить этот процесс, но полностью остановить его не смог, а неумелые реформы Горбачева  разрушили страну.

Такая версия тоже имеет право быть.

  В 1953 году умер тиран, партия поддерживающая его много лет осталась. Хрущёв дал людям вздохнуть свободно, народ пел и радовался, пропал страх перед ночными воронками.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
А ты полудурок, что думаешь, что в какой то момент соберутся, президенты, министры и главы областей,  и скажут: "Всё мы больше не нужны народу. Ты, министр путей сообщения иди машинистом, а ты министр сельского хозяйства - давай за трактор..."? Чиновники тысячами слов и сотнями способов будут доказывать свою нужность народу, будут навязывать свою власть обществу. Запомни баран, государство начнёт отмирать ТОЛЬКО ТОГДА, когда беды от существования государства не начнут превышать беды без аппарата насилия, называемого государством. И не раньше.

Согласен. Верный взгляд на ситуацию с государством-паразитом.

Государство начнёт отмирать тогда, когда обществу не нужны будут его услуги.  Люди станут высокоморальними не будет воров, насильников, убийц и мошенников, и не будет государств ставящих перед собой целью захватить земли и богатства других государств.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Согласен. Верный взгляд на ситуацию с государством-паразитом.

Государство начнёт отмирать тогда, когда обществу не нужны будут его услуги.  Люди станут высокоморальними не будет воров, насильников, убийц и мошенников, и не будет государств ставящих перед собой целью захватить земли и богатства других государств.
Государство отомрёт ТОЛЬКО при широком развитии самоуправления народа. А это и есть коммунизм.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Проснулся козёл. Отмереть может только СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство...

Слышь, Васёк из деревни Курамышкино. Поделись, что есть такое социалистическое государство? Хотя, что я спрашиваю. Ведь ты же уже объяснил, что СОЦИАЛИЗМ есть ЧИНОВНИЧЬЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Эта чиновничья эксплуатация отомрёт, когда чиновники обожрутся и скажут:  всё больше хапать ртом и ЖЁ...Й нету сил, объявляем самоуправление и коммунизм.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Вот от таких и подобных думаков,  просто спасу нет...
А ответа по существу аргументов поста так и нет. В этом ты весь...
Депутат Совета городского округа

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
А ответа по существу аргументов поста так и нет. В этом ты весь...

Угу... Я не желаю  отвечать на бредятину  "по существу".
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336

  В 1953 году умер тиран, партия поддерживающая его много лет осталась. Хрущёв дал людям вздохнуть свободно, народ пел и радовался, пропал страх перед ночными воронками.

Вот не нужно путать народ, и всяких "детей Арбата". 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Слышь, Васёк из деревни Курамышкино. Поделись, что есть такое социалистическое государство? Хотя, что я спрашиваю. Ведь ты же уже объяснил, что СОЦИАЛИЗМ есть ЧИНОВНИЧЬЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Эта чиновничья эксплуатация отомрёт, когда чиновники обожрутся и скажут:  всё больше хапать ртом и ЖЁ...Й нету сил, объявляем самоуправление и коммунизм.
Так сложилась история, что социализм в СССР НАЧАЛСЯ с эксплуатации чиновниками народа. Это был первый "детский", ранний, первый этап социализма. Мы сейчас находимся на пороге перехода во второй всемирный этап социализма. А будет и третий этап социализма, который я обозначаю, как "канун коммунизма". Таким образом, социализм есть целиком переходный период, от понятия "эксплуататорские системы", до понятия "неэксплуататорские системы". Социализм несёт в себе, как отростки первого, так и начатки второго. Когда второе возобладает над первым, и начнётся эпоха коммунизма, то есть объединённого человечества. Любая неэксплуататорская система есть система - коммунистическая. Социализм, таким образом только начинается с диктатуры пролетариата, а затем господство рабочего класса идёт через развитие различных форм рабочего самоуправления, через развитие различных форм пролетарской демократии, которые уже сорентированны не на разрушительную, а на созидательную работу.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Угу... Я не желаю  отвечать на бредятину  "по существу".
Если бредятина, то тогда наверно не составит труда для трезвомыслящего человека разгромить её интеллектуально? Тебе даже в голову это не приходит. Вот я и говорю, что ты интеллектуальный трус, зачем то гоняющийся за колличеством постов. Да, ещё заметил, что тебе привлекательность оценок модераторы накручивают. Для понта? Ты и не заметил, как стал "рабом лампы". Мотылёк...  )-}
Депутат Совета городского округа

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Так сложилась история, что социализм в СССР НАЧАЛСЯ с эксплуатации чиновниками народа. Это был первый "детский", ранний, первый этап социализма. Мы сейчас находимся на пороге перехода во второй всемирный этап социализма. А будет и третий этап социализма, который я обозначаю, как "канун коммунизма". Таким образом, социализм есть целиком переходный период, от понятия "эксплуататорские системы", до понятия "неэксплуататорские системы". Социализм несёт в себе, как отростки первого, так и начатки второго. Когда второе возобладает над первым, и начнётся эпоха коммунизма, то есть объединённого человечества. Любая неэксплуататорская система есть система - коммунистическая. Социализм, таким образом только начинается с диктатуры пролетариата, а затем господство рабочего класса идёт через развитие различных форм рабочего самоуправления, через развитие различных форм пролетарской демократии, которые уже сорентированны не на разрушительную, а на созидательную работу.


Вот опять тоже самое... Имеются высказывания, которые воспринимаются автором, как обоснования самих высказываний. Вывод: автор,  несомненный пустозвон. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Если бредятина, то тогда наверно не составит труда для трезвомыслящего человека разгромить её интеллектуально? Тебе даже в голову это не приходит. Вот я и говорю, что ты интеллектуальный трус, зачем то гоняющийся за колличеством постов. Да, ещё заметил, что тебе привлекательность оценок модераторы накручивают. Для понта? Ты и не заметил, как стал "рабом лампы". Мотылёк...  )-}

Так ты давным-давно разгромлен, смешной мотылёк.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Loading...