Автор Тема: Комптоновская длина волны: \(\lambda_C\) и диаметр: \(D\) элементарных частиц  (Прочитано 1863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #20 : 02 Май 2024, 10:52:30 »
нейтрон распадается через 15 минут
Это – в среднем.
По факту: один нейтрон может распасться за 2 секунды, а другой – через 2 года.
Один нейтрон, другому нейтрону – рознь, товарищ и брат.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Re: Длина волны фотона
« Ответ #20 : 02 Май 2024, 10:52:30 »
Загрузка...

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #21 : 02 Май 2024, 12:24:43 »
Дак чо связывать-то? Чо с чем?
Если из фотонов получается пара e+  e-, то она взаимо уничтожается. Не знаю, чо связывать. Разговор явно не получается. О чом я и говорил. Вы слишком привередливы.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #22 : 02 Май 2024, 12:29:08 »
Это – в среднем.
По факту: один нейтрон может распасться за 2 секунды, а другой – через 2 года.
Один нейтрон, другому нейтрону – рознь, товарищ и брат.
Такое может быть. Но гуляющий цельный год нейтрон -- это очень большая редкость. Думаю, щто через час от нейтронов не останется и следа. А щтоб 2 года?!!! Крепкий же нейтрон...
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #23 : 03 Май 2024, 08:00:48 »
Просто он один из полтора ахрилиона (\(2^{103333 }\)) ему подобных.
И тут не думать, тут просто считать надо.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #24 : 03 Май 2024, 08:01:27 »
Дак чо связывать-то? Чо с чем?
Если из фотонов получается пара e+  e-, то она взаимо уничтожается. Не знаю, чо связывать.
«Чо дык тута» и речи не было о получении из фотона электрона с позитроном.
Опять вас в кювет заносит: то желаете поговорить о нейтрино, то о времени жизни нейтрона, то об аннигиляции…
В общем, обо всем, что угодно, кроме того, о чем нужно. А речь (в очередной раз напоминаю) идет о распаде нейтрона, не суть важно сколь долго тот живет. Важно, что эта НЕЙТРАЛЬНАЯ частица, при своем распаде, порождает ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ЗАРЯДЫ. \[ n \to p+e^- +\bar{\nu }_e  \] И эти заряды «сидят» вовсе не на электроне с позитроном, а на электроне с протоном.
И не надо сюда тащить все прочие проблемы Микромира, сваливая их в одну кучу. Не надо тут месить глобальный винегрет.
А надо только, чтобы сообщения в теме были связаны между собою общей темой появления разномассовых зарядов на месте распада нейтральной частицы. Без ваших «очень лирических» отступлений от этой проблемы.

Впрочем, была у вас и по делу одна мысль. Мысль о том, что эти заряды рождаются
Из вакуума.
Но когда я попросил вас конкретизировать эту идею:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620126.msg10528665#msg10528665
…то вы опять впали в свои пространные рассуждения о чем угодно, кроме того, о чем нужно.
Так что нет ничего удивительного в том, что «Разговор явно не получается».
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #25 : 03 Май 2024, 10:20:13 »
Не, у нас с вами разговор точно не получится. В политике - там вообще труба. Но и в физике тоже. Так что можно и не пытаться.
Что до нейтрона, то в нём уже содержатся заряды. Вроде бы он даже имеет магнитный момент. А это от зарядов.

Ну не знаю. Вы вводите какие-то ограничения по тематике. Шаг в сторону - побег. Очень трудно разговаривать. Что до моих слов, то я не такой культурный, как вы. Да, могу разговаривать, как нарёд. Позно переучиваться. Хотя, как правильно говорить, я знаю.
Не получится у нас разговора.

А я уж было вытащил рассчёты по вашим формулам мюона и пи-мезона. ... Ну да ладно, не судьба.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #26 : 04 Май 2024, 08:01:13 »
Шаг в сторону - побег. Очень трудно разговаривать
Кончно, трудно, когда у вас на один шаг по теме – дюжина шагов в стороны от нее. Причем, в разные.
И даже не шаги, а кроличьи прыжки с одной темы на другую.
Теперь вот еще и это:
А я уж было вытащил рассчёты по вашим формулам мюона и пи-мезона
А это-то тут причем?
Для того чтобы «разговор получился», я каждое свое сообщение должен начинать с напоминания вам о том, что речь у нас идет о появления разномассовых зарядов на месте распада нейтральной частицы?  Ну, извольте! \begin{array}{ccccccc} n& \to &p &+ &e^- &+&\bar{\nu}\\ \hline q=0& \to &q=+1  &+&q=-1&+&q=0  \\ \end{array} Вы заявили, что эти заряды (\(q=+1~~и~~ q=-1\), которых изначально в природе не существовало) «народилися»...
Из вакуума.
С тем же (ничего не значащим) основанием, можно было бы сказать, что электрические заряды рождены средневековым эфиром или античным апейроном. Ибо, все это есть лишь различные интерпретации принципа:
"Вдруг откуда не возьмись, появились…"
…электрические заряды.

И у меня (повторюсь) имелось 3 вопроса, по этой вашей, прости господи, гипотезе рождения зарядов из вакуума:
1) почему положительный заряд оказался на 3 порядка массивнее отрицательного?
2) почему для отрицательного заряда выполняется связь с магнитным моментом: \[ \mu={\hbar e\over 2m} \] ...а для положительного – не выполняется?
3) почему отсутствие электрического заряда у нейтрона не исключает наличие у него магнитного момента?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #27 : 04 Май 2024, 08:02:11 »
Что до нейтрона, то в нём уже содержатся заряды. Вроде бы он даже имеет магнитный момент. А это от зарядов.
Вот те на...
Только что заряды у вас были из вакуума, а тут вдруг они уже из нейтрона.
Прямо гипотеза №2, но зато уже по теме, что не может не радовать.
Можете ведь, когда хотите.
Предлагаю рассмотреть (по порядку все тех же вопросов) обе гипотезы образования зарядов.
…Тем более, что на 1-й вопрос и, отчасти («Вроде бы», по-вашему), на 3-й (об отсутствии у нейтрона электрического заряда, при наличии у него магнитного момента) ответ (в рамках гипотезы №2) вами, по сути уже дан.
Не знаю только, заметили ли вы это или нет.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #28 : 04 Май 2024, 08:19:47 »
Пипец, с вами разговаривать.  (")

Тем более удивляюсь, как вы дошли до своих слоек.

Да. Тут разговора не получится - точно.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #29 : 04 Май 2024, 09:30:54 »
Только так и можно дойти до истины - через понимание физической сущности явлений.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #30 : 04 Май 2024, 09:37:26 »
Только так и можно дойти до истины - через понимание физической сущности явлений.
Вы чо, хотите продолжить? В смысле, со слойками?
Я -- только ЗА.

Но только без вот этого: 1) почему положительный заряд оказался на 3 порядка массивнее отрицательного?
Потому что я тут не понимаю ни слова. Хотя, вроде бы все слова знакомые.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17213
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Длина волны фотона
« Ответ #31 : 04 Май 2024, 11:11:25 »
https://ria.ru/20180530/1521721194.html
Цитировать
Теперь у нас есть точное время жизни нейтрона – 14 минут и 40 секунд с разбросом в плюс-минус 14 секунд.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #32 : 05 Май 2024, 08:52:39 »
В таком случае, период полураспада нейтрона составляет: 10 мин. 47 сек.
И, соответственно, 2 года проживет только 1 из \({\approx}2^{48774}\) нейтронов.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #33 : 05 Май 2024, 08:53:04 »
почему положительный заряд оказался на 3 порядка массивнее отрицательного?
Потому, что электрический заряд не существует в отрыве от своего носителя.
В нашем случае, после распада нейтрона: \begin{array}{ccccccc} n& \to &p &+ &e^- &+&\bar{\nu}\\ \hline q=0& \to &q=+1  &+&q=-1&+&q=0  \\ \end{array} ...носителем положительного заряда оказался протон, а носителем отрицательного – электрон, который на 3 порядка легче протона.

Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #34 : 05 Май 2024, 09:08:19 »
...носителем положительного заряда оказался протон, а носителем отрицательного – электрон, который на 3 порядка легче протона.
Аааааааа... теперь понял.
Ну, это собственно масса. В ней очень много загадок. Мюон в 200 раз тяжелее, а таон в 2000 раз. Бывают частицы вообще без зарядов, но с массами.
Да и сами массы, очень странные бывают. Впрочем, тут одна математика.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #35 : 05 Май 2024, 09:13:58 »
Для пущей наглядности: \begin{array}{ccccccc} n& \to &p &+ &e^- &+&\bar{\nu}\\ \hline q{=}0&  &q{=}{+}1  &&q{=}{-}1&&q{=}0  \\ m{=}939.6&&m{=}938.3&&m{=}0.5&&m{=}0.0\\ \end{array}
« Последнее редактирование: 05 Май 2024, 09:44:34 от ЕАМеркулов »
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #36 : 05 Май 2024, 11:17:41 »
Для пущей наглядности: \begin{array}{ccccccc} n& \to &p &+ &e^- &+&\bar{\nu}\\ \hline q{=}0&  &q{=}{+}1  &&q{=}{-}1&&q{=}0  \\ m{=}939.6&&m{=}938.3&&m{=}0.5&&m{=}0.0\\ \end{array}
Да эту пущую наглядность я вижу, как последовательность никчёмных значков с многочисленными скобками. Проверь у себя.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #37 : 06 Май 2024, 08:01:51 »
последовательность никчёмных значков с многочисленными скобками. Проверь у себя.
Где здесь хоть одни скобки и что именно проверить?
И о какой никчемности, и каких значков у вас идет речь?
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Длина волны фотона
« Ответ #38 : 06 Май 2024, 08:02:22 »
Бывают частицы вообще без зарядов, но с массами.
Нейтрон, к примеру.
То, что это – система равного количества положительных и отрицательных зарядов, вытекает, в частности, из наличия у нейтрона собственного магнитного момента: \[ \mu_n=-1.913{\cdot} \mu_{яд} \] Направленного, к тому же, против собственного же спина.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Оффлайн BJIaquMup

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48296
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +657/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: Длина волны фотона
« Ответ #39 : 06 Май 2024, 10:12:22 »
Где здесь хоть одни скобки и что именно проверить?

Нечитаемый набор символов. Впрочем, всё равно
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Большой Форум

Re: Длина волны фотона
« Ответ #39 : 06 Май 2024, 10:12:22 »
Loading...