Электрический ток и магнитное поле

[Ost]

Вы?
Показали мне?
"В электротехнических расчетах"
Здесь?
Вы ничего не напутали?

В этой теме http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620258.msg10546197#msg10546197

[---]

В этой теме http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=620258.msg10546197#msg10546197

Это "расчет" для выдуманных обстоятельств.
Вы приведите пример расчета с использованием ЗК для реальных электротехнических нужд..
А не для болезненных Лаврушкиных фантазий.

Вот..
Типичный современный учебник по ТОЭ..

https://electrofaq.com/TOEbook/toe.html

Найдите в нем "закон Кулона"..

[Ost]

Это "расчет" для выдуманных обстоятельств.
Вы приведите пример расчета с использованием ЗК для реальных электротехнических нужд..
А не для болезненных фантазий.

Взаимодействие двух заряженных нитей. Вполне реальный вариант.
Например в устройстве для электризации бумаги вольфрамовыми нитями.

[VPD]

Ну?
Что я говорил?..
И, у ВПД и у Лаврухи все всегда сходимся с ответом..

   Свойство проверенного  знания - давать ответы, совпадающие с опытом.
   Ради этого совпадения  и добывались знания.    Большим  трудом большого числа думающих людей.

[---]

Взаимодействие двух заряженных нитей...

И?
Причем, здесь "закон Кулона"?
Да, заряженные электричеством предметы взаимодействуют друг с другом..
Это известно со времен Франклина..
Он тоже исследовал взаимодействие заряженных электричеством предметов
Причем здесь "точечные заряды"?
"Двуполое электричество Кулона"?

Кстати..
Два заряженных параллельных проводника (без тока разумеется*) будут взаимодействовать по "закону" в котором в знаменатели будет расстояние между ними в первой степени
Лавринович подставляет "закон Кулона" и у него все разумеется "совпадает"..
Но, Лавринович и ВПД балбесы..
Им можно..

* если проводники соединить в замкнутую электрическую цепь, их заряд выровняется..

[---]

  Свойство ....- давать ответы, совпадающие с опытом...

У любом советском ВУЗе у студентов третьекурсников это "свойство" называется "подогнать лабу.."

[Ost]

И?
Причем, здесь ".Закон Кулона"?
Да, заряженные электричеством предметы взаимодействуют друг с другом..
Это известно со времен Франклина..
Он тоже исследовал взаимодействие заряженных электричеством предметов
Причем здесь "точечные заряды"?
"Двуполое электричество Кулона"?

Кстати..
Два заряженных проводника (без тока разумеется) будут взаимодействовать по "закону" в котором в знаменатели будет расстояние между ними в первой степени
Лавринович подставляет "закон Кулона" и у него все разумеется "совпадает"..
Но, Лавринович и ВПД балбесы..
Им можно..

Расчёт начинается с закона для точечных зарядов.

При электростатическом взаимодействии потенциал равен \(\displaystyle \phi = -\frac{1}{4 \pi~\varepsilon_0} \frac{q}{R}\). \((1)\)

Записываем дифференциал потенциала линейного заряда \(\displaystyle d \phi = -\frac{1}{4 \pi~\varepsilon_0} \frac{q_0}{\sqrt{r^2+x^2}}~dx\), где \(q_0~-\) линейная плотность заряда;
\(r~-\) расстояние до другого проводника; \(x~-\) координата вдоль проводника. \((2)\)

[---]

Расчёт начинается с закона для точечных зарядов.

Расчет начинается и заканчивается умозрительным онанизмом*...
Никогда ни при каких обстоятельствах "закон Кулона" не используется в электротехнических расчетах..
Никто и никогда не использует "закон Кулона" для расчета силового взаимодействия проводов с токами
Точно так же как "закон всемирного тяготения" никогда не используется для расчетов механических..

* Дело в том, что самих сущностей "точечных двуполых зарядов" просто не существует..
Ну, нет такого в Природе.
Поэтому, и "законы" их взаимодействия - бесплодный онанизм..

[Ost]

Расчет начинается и заканчивается умозрительным онанизмом*...
Никогда ни при каких обстоятельствах "закон Кулона" не используется в электротехнических расчетах..
Никто и никогда не использует "закон Кулона" для расчета силового взаимодействия проводов с токами
Точно так же как "закон всемирного тяготения" никогда не используется для расчетов механических..

* Дело в том, что самих сущностей "точечных двуполых зарядов" просто не существует..
Ну, нет такого в Природе.
Поэтому, и "законы" их взаимодействия - бесплодный онанизм..

Например, закон тяготенья используется при расчёте отклонения ракет в не ИСО Земли.

[---]

Например, закон тяготенья используется при расчёте отклонения ракет в не ИСО Земли.

Точно?
Вы уверены?
Можете привести пример?

НЕ используется "закон всемирного тяготения" "..при расчёте отклонения ракет в не ИСО Земли..." и для космической навигации
Никогда..

Только, ТАБЛИЦЫ, НОМОГРАММЫ, и аппроксимирующие ПОЛИНОМЫ, полученные ЭМПИРИЧЕСКИМ путем..

[---]

Ну?
Где там, дохтур Лавринович?
Олег.
Формулка про Цепь правильная?
Или, ты весь на измене боишься высказать мнение?
Ты же нихера не понимаешь. правда?..

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы постоянно тупите, а тупыми считаете других. Типичное свойство неуча

Как минимум, половина плюсов в Вашем рейтинге  от меня. Но вы иногда меня приводите в ступор. Не чувствуете число.  При v =  10-3 м/с  n = 1044 Я еще раз указываю на 1044.   

[Олег Владимирович Лавринович]

Расчёт выполнен корректно.
  Я учитываю только те заряды, которые создают поле  между проводниками. Только эти заряды создают силы взаимодействия друг с другом.

Вы хоть понимаете, какой чудовищный заряд несут 10Е44  электронов?

[---]

Как минимум, половина плюсов в Вашем рейтинге  от меня. Но вы иногда меня приводите в ступор....

Ай-ай-ай.
Как же обидно и несправедливо!
Ты, щедро не боясь греха  хвалил Петуха..
А, Петух, неблагодарно насрал тебе на голову.. . 

[---]

Вы хоть понимаете, какой чудовищный заряд несут 10Е44  электронов?

Пупки развязываются.. 

[VPD]

 Не чувствуете число.  При v =  10-3 м/с  n = 1044 Я еще раз указываю на 1044.   

   Ещё как чувствую!
  Вы до сих пытаетесь оправдать своё нелепейшее объяснение магнитных сил силами электростатическими.
   Если бы вы на эту огромную цифру  сразу указали, то я бы мгновенно среагировал.
   n = 10⁴⁴. Здесь есть большой вопрос.
  Я ответил на него в виде гипотезы:  возможно скорость электронов проводимости выше той, которую  принято считать - несколько мм/с..
  Статью со скоростями  электронов проводимости в единицы км/с  я где то читал, но потерял ссылку.
    В обсуждении  вопроса чему равны v, n и был главный смысл моего поста.
  Нашёл:  https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_mobility - вот здесь максимальная скорость электронов проводимости 10⁵ м/с , что делает n<10²⁹  и никаких чудовищных "зарядов".

[VPD]

Вы хоть понимаете, какой чудовищный заряд несут 10Е44  электронов?

   При чём здесь заряд?
   Это в электрически нейтральном теле столько  должно сдвинуться электронов (со скоростью 1...3  мм/с), что бы провода начали взаимодействовать с силой 10^-7Н на расстоянии 1м.
   Почему и возник у меня вопрос - где "собака" зарыта.
   Может ошибка в расчёте? Здесь, при представлении магнитных сил, как релятивистский эффект, а не в расчёте ёмкости конденсатора из двух проводов.
  Если учесть https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_mobility -  здесь указывается максимальная скорость электронов проводимости 10⁵ м/с , что делает n<10²⁹  и никаких чудовищных "зарядов" не вылезает.

[Олег Владимирович Лавринович]

 При чём здесь заряд?
   Это в электрически нейтральном теле столько  должно сдвинуться электронов (со скоростью 1...3  мм/с), что бы провода начали

что значит сдвинуться? Это значит, столько должно войти и столько должно выйти  Это 10Е+25 кулонов! Эти миллиметры в секунду, бред.

максимальная скорость электронов проводимости 105 м/с

Это тоже бред. Электроны сильно реагируют с веществом , они и миллиметра не могут пролететь в металле.

[VPD]

 Если учесть https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_mobility - то максимальная скорость электронов проводимости 10⁵ м/с , что делает n<10²⁹  и никаких чудовищных "зарядов" не вылезает.
 Моё предположение о скорости электронов v= 10⁴ м/с оказалось оправданным.
   Если медные провода в опыте имеют диаметр около 3 мм, то общее число свободных электронов в метре такого провода n будет больше 10²⁹.
  Таким образом формула Ленца, полученная с помощью СТО, даёт верное значение магнитной силы.
   Правда, цена верности моего расчёта немалая - это разрушение мифа об очень маленькой скорости электронов проводимости.
   
 

[VPD]

что значит сдвинуться? Это значит, столько должно войти и столько должно выйти  Это 10Е+25 кулонов!

Где расчёт этой цифры? Трепать языком - это не расчёт.  В моём примере 1Кл/с = 1А. И всё!

Эти миллиметры в секунду, бред.  Это тоже бред. Электроны сильно реагируют с веществом , они и миллиметра не могут пролететь в металле.

  Опять - трёп.
 Давайте расчёты!
 И ссылки на источники.