Движение заряда под воздействием Ефимова

[inj]

CASTRO
Местный мудрец
*****
Сообщений: 24828
Страна: ch
Рейтинг: +3259/-2721

Re: Движение зарядов под воздействием электромагнитного поля Земли
« Ответ #39 : 30 Ноябрь 2024, 15:07:25 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Ефимов И. от 30 Ноябрь 2024, 10:10:21
Не пробовал, но думаю, что и в вакууме электрческое поле Земли не окажет заметного влияния на движение заряженных объектов

Зато в вакууме у альфа-частицы пробег будет какой угодно, а не жалкие микроны.

По химическому составу вселенной, грубо: на водород прихдится 3/4 на гелий 1/4 вещества на всё остальное из этого числа приходится лишь 2%!!! Альфа частица, ядро атома гелия, на ряду с водородом является основополагающим элементом А  ЛИШЁННЫЙ УМА И ЗНАНИЙ ВПД, ВЕЩАЕТ: Путь альфа-частицы с энергией 4Мэв "от рождения до смерти" - 25 мм..

VPD
Местный мудрец
*****
Сообщений: 9999
Страна: by
Рейтинг: +376/-729
Василий Петрович Дорошев
Re: Движение зарядов под воздействием электромагнитного поля Земли
« Ответ #27 : 27 Ноябрь 2024, 15:31:45 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Ефимов И. от 27 Ноябрь 2024, 10:32:56
Можно ли это считать вашим ответом на поставленный в теме вопрос?
   Ну, нельзя же так тупить!
  Путь альфа-частицы с энергией 4Мэв "от рождения до смерти" - 25 мм.
   Отклонение  траектории движения частицы от прямолинейного  в сторону  Земли составляет 0, 25 микрон!
   В каком опыте это можно зафиксировать?
   Вы, Ефимов И., выдающийся болван.

Более того, ПОСЛЕ ПРОИЗНЕСЕННОГО ДЕБИЛИЗМА, ЭТО НЕОТЕСАННОЕ ТУПОЕ ХАМЛО ВПД нарекает Ефимова болваном!
А мои посты, АРГУМЕНТИРОВАННО ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ, высказывание Е.А.Меркулова,  что болваном является именно ВПД, быстренько ИЗЪЯЛИ ИЗ ТЕМЫ И ОТПРАВИЛИ В ПОЛИГОН!
ВПД организовал здесь шайку власть имущих, вершащих правосудие ПО ПОНЯТИЯМ?!
Кто перенёс мои посты без предупреждения, предъявления претензий?
До каких пор будет здесь будет бесчинствовать болван ВПД НЕЗНАЮЩИЙ ЧТО АЛЬФА ЧАСТИЦА ОДНО ИЗ САМЫХ УСТОЙЧИВЫХ СВЯЗИ НУКЛОНОВ  СРЕДИ АТОМНЫХ ЯДЕР, НЕПОНИМАЮЩИЙ ЧТО ТАКОЕ ФЛУКТУАЦИИ, НЕ ОТЛИЧАЮЩИЙ МОЩНОСТЬ ОТ ЭНЕРГИИ и многое другое(просто представлены последние факты)?!
ИЛИ ЛОБИЗМ У НАС ОСНОВА ФОРУМА?
Кастро тоже говорит о КАКОМ УГОДНО ПРОБЕГЕ АЛЬФА ЧАСТИЦЫ и что?
Или ЗДЕСЬ ДРУГОЕ?

[Ефимов И.]

Расскажите мне, каким образом размерность (В/м) перевести в единицы ускорения  (м/с^2)
Заполните пробелы, но только без комментариев

     1В/м =             м/с^2

[Ефимов И.]

На безобидную тему, где я из последних сил изображал из себя недоумка, задающего младовразумительные вопросы - навесили замки
Но вопросы остались ))

[Ost]

На безобидную тему, где я из последних сил изображал из себя недоумка, задающего младовразумительные вопросы - навесили замки
Но вопросы остались ))

В логе нет действия по блокировке вашей темы.
Это формально значит, что Вы сами её заблокировали.
Попробуйте снять замок сами, если не получится, сообщите.

[Е.А.Меркулов]

Расскажите мне, каким образом размерность (В/м) перевести в единицы ускорения  (м/с^2) ?
Только не надо повторять, что я ничего не понял.

А как, в такм случае, прикажите отвечать на скоропостижный вывод ничего не понимающего товарища. Никто (кроме вас) не виноват в том, что вы заблудились в трех соснах и размерностях. \[ \left [ k{q_1\cdot q_2\over r^2} \right ] = {кг. \times ~метр \over сек.^2}\]

Получается, что не только Е.А. Меркулов не знает ответа, но и преподаватели со степенями и стажем.

С какого перепугу (для своих далеко идущих выводов) вы вознамерились делить силу на заряд, приравняв "\(a\)" к "\(E\)"?

Например:   F = qE  из чего следует : a = E = F : q

И чему вас только учила семья и школа?
Судя по всему, громоздить черте-что на непойми-чаво, чтобы потом плеваться на то, что преподаватели со степенями и стажем ни хрена не понимают вашу хрень:

без комментариев.
     1В/м =             м/с^2
Сообщить модератору    151.249.160.124

p.s.
Вам сказать какую скорость приобретет ваша Альфа-частица, преодолев 1 метр при разности потенциалов в 1 Вольт?

[Ефимов И.]

Вам сказать какую скорость приобретет ваша Альфа-частица, преодолев 1 метр при разности потенциалов в 1 Вольт?

Не просто сказать, но и привести расчёт, в обязателном порядке указывая размерности, использованные при расчете
Прошу сопровадить пояснениями, почему в расчёте появилась масса, если в законе Кулона о ней нет никаких упоминаний
Примите к сведению, что Ньютон определил, как взаимодействуют Массивные тела, о взаимодействии Заряженных тел ему ничего не было известно.

[Ефимов И.]

С какого перепугу (для своих далеко идущих выводов) вы вознамерились делить силу на заряд, приравняв "\(a\)" к "\(E\)"?  И чему вас только учила семья и школа?

С такого, что просматривается аналогия со вторым законом Ньютона.
Для электродинамики следует сформулировать следующее:

Ускорение, с которым движется заряд, прямо пропорционально равнодействующей всех ЭЛЕКТРОМАГНТНЫХ СИЛ, действующих на заряд, совпадает с ней по направлению и обратно пропорционально величине этого заряда:     а = F : q                                                           
 
Если вы, следуя своей логике, не готовы согласиться, то прошу обосновать.

[Е.А.Меркулов]

Не просто сказать, но и привести расчёт, в обязателном порядке

Даже так...
В таком разе, чой-то шибко я засумневалси "в обязателном порядке" в том, шо у мени хватит "преподавательких степеней и стажа" на то, чтобы втолковать вам, уважамый, энтот самый, такой "глубокомудренный расчет". Ибо, у вас, каким-то странным исподвыподвертом…

…Получается, что не только Е.А. Меркулов не знает ответа, но и преподаватели со степенями и стажем.

Особливо кады, таки и не дошло, что нельзя, стал быть, перевести "В/м" в "м/с^2", даже ежели вашими ясными очами, гдей-то и…

…просматривается аналогия со вторым законом Ньютона.

Извиняйте за мой старофранцузский.

[Ефимов И.]

Даже так...
В таком разе, чой-то шибко я засумневалси "в обязателном порядке" в том, шо у мени хватит "преподавательких степеней и стажа" на то, чтобы втолковать вам, уважамый, энтот самый, такой "глубокомудренный расчет". Ибо, у вас, каким-то странным исподвыподвертом… Особливо кады, таки и не дошло, что нельзя, стал быть, перевести "В/м" в "м/с^2", даже ежели вашими ясными очами, гдей-то и…  Извиняйте за мой старофранцузский.

Из этого комментария стало понятно, что:
-  вы не можете пояснить, "почему в расчёте появилась масса, если в законе Кулона о ней нет никаких упоминаний".  Принимается
-  "что нельзя, стал быть, перевести "В/м" в "м/с^2"  - здесь желательно уточнить: нельзя никаким способом и ни при каких обстоятельствах, или это "нельзя" в переводе со старофранцузского означает "не знаю" ???
- следует ожидать, что преподавателю со стажем вы не подскажете, как величину 125В/м выразить в единицах ускорения

[Е.А.Меркулов]

Покоящееся ядро нуклида: \(~^4_2He\)

преодолев расстояние: \(\ell=1\) метр
при разности потенциалов: \(U= 1\) Вольт
приобретет скорость: \(v\approx 9.8\) км./сек.

Дальше – сами, сами, сами…

[Ефимов И.]

Покоящееся ядро нуклида: \(~^4_2He\)

преодолев расстояние: \(\ell=1\) метр
при разности потенциалов: \(U= 1\) Вольт
приобретет скорость: \(v\approx 9.8\) км./сек.

Дальше – сами, сами, сами…

Вот когда сам строго по учебнику, то получил значение скорости  9,81 Метров/сек.
Результаты разнятся на 3 порядка. Один из нас неслабо ошибся.
Не важно, кто ошибся. Полагаю, что оба ответа ошибочны, причем от правильного ответа расхождения на много порядков.
Ведь я спрашивал, почему при расчёте скорости учитывается масса, если в законе Кулона о ней даже не упоминается. Ответа не получил.
Только не пересказывайте мне то, что найдёте в учебниках. Учебники нередко приходилось переписывать

Вот в чём собака зарыта, так именно в том, что Ньютону по понятным причинам закон Кулона известен не был, а вот Кулон, несомненно, знал как о ЗВТ, так и о втором законе Ньютона. Таким образом, Кулон остановился на пол-пути, а ведь мог бы сформулировать свой собственный Второй Закон:

Ускорение, с которым движется заряд, прямо пропорционально равнодействующей всех электромагнитных сил, действующих на заряд, совпадает с ней по направлению и обратно пропорционально его заряду:          а = F : q                                                          

Именно в этом случае для расчета движения заряженных объектов пришлось бы в первую очередь учитывать величины зарядов, и только потом массу

[Ефимов И.]

Дальше – сами, сами, сами…

Лучше, если дальнейшее обсуждение будет в моей теме.
Добавлю, что рад буду ознакомиться с мнением уважаемого inj в любой из тем

[Е.А.Меркулов]

Вот когда сам строго по учебнику, то получил значение скорости  9,81 Метров/сек.
Результаты разнятся на 3 порядка. Один из нас неслабо ошибся.
Не важно, кто ошибся. Полагаю, что оба ответа ошибочны

Полагаю, что все гораздо проще, ибо вами получено (к моему откровенному удивлению) совершенно одинаковое с моим расчетом, значение: \(9.8\cdot 10^n\), с отличием искомой величины лишь по степени "\(n\)". А это говорит о том, что ошибся только один из нас, и ошиблись, по моему убеждению, вы, запутавшись лишь в определении степени. Что, впрочем, меня уже совершено не удивляет.
Поскольку, по моему ("уточненному" для вас) расчету: \(v\approx 9821\) м./сек.
И это вовсе не по какому-то "строгому учебнику", а исходя лишь из формулы соотношения масс физического тела в двух (покоящейся и движущейся, со скоростью: \(v\) ) инерциальных системах отсчета: \[ \Large m={m_\circ\over \sqrt{1-({v\over c})^2}}\]

[Е.А.Меркулов]

...Или все еще гораздо хуже, и вы просто в своем "учебнике" не разобрались.

Вот когда сам строго по учебнику, то получил значение скорости  9,81 Метров/сек.

Попутав, указанное там ускорение свободного падения: \(g=9.81\) м./сек²...
со скоростью: \(v=9.81\) м./сек.

[Е.А.Меркулов]

Интересно, все-таки, на каких-таких помойках интернета вы откопали свой "строгий учебник", согласно которому, ускорение (с размерностью: м/сек²) определяется дележкой силы (кг\(\cdot\)м/сек²) на заряд (Кл)?

…совпадает с ней по направлению и обратно пропорционально его заряду:          а = F : q         

Наверное, на тех же самых помойках, на которых и объем шара определяется через квадрат радиуса этого шара: \(V={4\over 3}\pi R^2\)
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=8fbf3f8a24045077a577d85a5ca95367_l-2455092-images-thumbs&n=13

[Е.А.Меркулов]

Ускорение, с которым движется заряд, прямо пропорционально равнодействующей всех электромагнитных сил, действующих на заряд, совпадает с ней по направлению и обратно пропорционально его заряду:          а = F : q

Объясняю у самом последнем разе.
В законе Кулона, результатом деления Силы \( F \) на Заряд \( q_1 \) является Напряженность электрического поля, создаваемого этим самым зарядом: \[{F\over q_1}=E\] A вовсе не Ускорение \[E\not=a\]… с которым (совсем даже другой) электрический заряд \( q_2 \) обязан (по гроб сувоей жизни, якобы, вам обязан) лётать в энтом электрическом поле \( E \). Ибо, ускорение его движения (то бишь заряда \( q_2 \)) токма пропорционально силе и не более того. \[a \sim F=q_1\cdot E\]Это хотя бы понятно?