Автор Тема: Кинетическая Энергия  (Прочитано 932 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Е.А.Меркулов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +608/-6
  • получи фашист гранату
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #20 : 04 Май 2025, 15:01:28 »
Понятие энергии, как характеристики систем , это понятие  физической сущностью быть не может.
Неужели так трудно понять, что в любой системе отсчета физическое тело, массой (M), движущееся со скоростью (V), обладает кинетической ЭНЕРГИЕЙ (Е=МV2/2, в рамках классической механики). И эта энергия НЕ зависит от наличия (или отсутствия) других физических тел в этой системе отсчета. Как НЕ является она и характеристикой системы отсчета, поскольку у других физических тел в этой системе отсчета, имеется своя «собственная» кинетическая ЭНЕРГИЯ. А потому ЭНЕРГИЯ и является физической сущностью, присущей каждому физическому телу, а не системе отсчета в целом, и, соответственно, не может характеризовать никакую систему.
Сад камней Борреля все еще живет по международным правилам Оруэлла

Большой Форум

Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #20 : 04 Май 2025, 15:01:28 »
Загрузка...

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #21 : 04 Май 2025, 18:24:03 »
Важная способность , но не сущность, если вы не идеалист.

собственно для природы мы нужны как осеменители и продолжатели человеческого рода
это глубже и фундаментальнее логоса

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #22 : 04 Май 2025, 21:39:43 »
Неужели так трудно понять, что в любой системе отсчета физическое тело, массой (M), движущееся со скоростью (V), обладает кинетической ЭНЕРГИЕЙ (Е=МV2/2, в рамках классической механики).

пули и снаряды подчиняются силе Декарта - то есть mv
https://pro3001.narod.ru/marx/sila-scorost.htm

видимо прогуливали школьные уроки

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45950
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #23 : 04 Май 2025, 22:22:30 »
пули и снаряды подчиняются силе Декарта - то есть mv
https://pro3001.narod.ru/marx/sila-scorost.htm

видимо прогуливали школьные уроки
Поникновение пули-снаряда в препятствие, это процесс взаимодействия неточечных тел, где прочность препятствия и прочность снаряда нелинейно зависят от времени взаимодействия, то есть от скорости при ударе Формулы эти , сплошная эмпирика.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #24 : 05 Май 2025, 01:33:23 »
Поникновение пули-снаряда в препятствие, это процесс взаимодействия неточечных тел, где прочность препятствия и прочность снаряда нелинейно зависят от времени взаимодействия, то есть от скорости при ударе Формулы эти , сплошная эмпирика.

которая - эмпирика - однозначно указывает на зависимость от mv :)

но религиозная догма в вашем сознании сильна и крепка

ей нипочем полный и ясный разбор фальшивости понятия кинетической энергии и закона ее сохранения и значит фальшивости общего понятия энергии
https://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm

нипочем и экспериментальные формулы проникновения пуль и снарядов с указанием мошенничества авторов учебника
https://pro3001.narod.ru/marx/sila-scorost.htm

ладно добавлю еще фактов

Научный эксперимент со снарядами, где явная зависимость от скорости - а квадрат скорости зависает в пустоте.
https://cyberleninka.ru/article/n/chislennoe-i-eksperimentalnoe-issledovanie-pronikaniya-snaryada-proboynika-v-gruntovyy-massiv/viewer

Эксперимент ученых-криминалистов. Линейная зависимость проникновения пули в дерево от ее скорости.
https://paradigmy34.ru/issues/2023_04/Fedorenko_Yurin_Nurushev_Asanov.pdf

Еще одна научная работа. Определение параметров проникания пенетраторов в грунтово-скальные преграды по различным эмпирическим зависимостям - где ясно на одном графике показано что Березанская экспериментальная формула верна, а все прочие формулы (якобы экспериментальные) являются хитрой математической подгонкой под Березанскую формулу (никакой зависимости от квадрата скорости там нет)
https://cyberleninka.ru/article/n/opredelenie-parametrov-pronikaniya-penetratorov-v-gruntovo-skalnye-pregrady-po-razlichnym-empiricheskim-zavisimostyam/viewer

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45950
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #25 : 05 Май 2025, 20:21:24 »
которая - эмпирика - однозначно указывает на зависимость от mv
mv. это для точечных тел.  но взаимодействие брони и снаряда задействует еще несколько физических механизмов, связанных со скоростью распостранения волн деформации в веществе.  Сталь под действием высокоскоростных осколков или пуль ведет себя как воск , деформируясь местно. Рассматривал в Нарве в крепости-музее гаубицу 203 мм 1897 года. ствол и лафет исковырены осколками былых сражений ,  словно воск ножом. mv, конечно, при том, только, вот, доля массы успевающей посопротивляться удару не поддается прямому подсчету, поскольку, чем выше скорость ударяющего тела , тем меньшая доля брони участвует в сопротивлении удару. Из-за этого все происходящее в этой области описывают таблицами, фиксирующими реальное положение дел , и аппроксимирующими эмпирическими формулами.
« Последнее редактирование: 05 Май 2025, 20:24:06 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #26 : 05 Май 2025, 21:00:27 »
mv. это для точечных тел.  но взаимодействие брони и снаряда задействует еще несколько физических механизмов, связанных со скоростью распространения волн деформации в веществе. Сталь под действием высокоскоростных осколков или пуль ведет себя как воск, деформируясь местно. Рассматривал в Нарве в крепости-музее гаубицу 203 мм 1897 года. ствол и лафет исковырены осколками былых сражений ,  словно воск ножом. mv, конечно, при том, только, вот, доля массы успевающей посопротивляться удару не поддается прямому подсчету, поскольку, чем выше скорость ударяющего тела , тем меньшая доля брони участвует в сопротивлении удару. Из-за этого все происходящее в этой области описывают таблицами, фиксирующими реальное положение дел , и аппроксимирующими эмпирическими формулами.
понятно что реальная физика отличается от прямых линий
во всех указанных выше ссылках это учитывается
например, при росте скорости снаряда-пули проникновение несколько меньше прямой зависимости; а при больших скоростях происходит скачок к другой почти прямой линии

естественно можно взять сложный эксцентричный заряд и такую же преграду, что будут вести себя почти непредсказуемо

это область бесконечной демагогии - а речь о том, что в науке считается что действие снарядов тяготеет к зависимости от энергии - хотя на практике очевидна зависимость от импульса

причем фальшивость кинетической энергии очевидна чисто математически
не могут одновременно выполняться законы сохранения mv, mv2, mv3...
• потому что графики этих решений разные
• потому что mv вектор, а mv2 скаляр
• потому что mv2 дает два решения, одно из которых в любом случае ложное - но как это проверить для тепловой энергии?

но тогда получается ложной и формула E=mc2 и значит вся современная физика
взяли пустотно-фальшивое понятие энергии, нарядили ее куклой, затем объявили принцессой попутно запутав всех тепловой и электрической энергией, затем провозгласили королевой науки - а королева как была фальшивой и голой, такой и остается

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45950
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #27 : 06 Май 2025, 00:23:54 »
но тогда получается ложной и формула E=mc2 и значит вся современная физика
Всё в своих рамках. Так радикально наезжать на современную физику я бы поосторожничал. Проблема в другом , новые идеи и взгляды встречаются в штыки, поскольку, по иному смотрят на привычно объясненное  происходящее.  Но, любая новая теория должна, уважать полученные ранее соотношения и зависимости. И ЗСЭ и ЗСИ. Если теория Птолемея правильно предсказывала наблюдаемые лунные и солнечные затмения, хотя ,как позже поняли, была нефизична, то и новая теория должна получать теже результаты  исходя из новой аксиоматики  и новой теории. Поскольку объект изучения или наблюдения не изменился. Поэтому всегда имеется сопротивление обученных людей. Главный аргумент ,зачем что -то менять , если старая теория работает. Особенно это касается классической механики и всех разделов физики, имеющих прикладное значение. Все устоялось, нельзя ничего трогать, поскольку это фундамент. 
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #28 : 06 Май 2025, 07:04:03 »
Все устоялось, нельзя ничего трогать, поскольку это фундамент. 

во-первых, как-то жили до Гельмгольца
во-вторых, экспериментальная, аппроксимационная и рациональная-практическая физика сохраняются
в-третьих, речь о покое нескольких тысяч человек на весь мир что пилят международные бюджеты
в-четвертых, сторонники ОТО и квантовой физики весьма агрессивно завоевывали и отстаивали научный Олимп - это попросту социально больные люди
в-пятых, критерии прогресса - это простота, наглядность и эффективность

по существу
• в науку и практику возвращается общий метод Декарта
• общественное сознание освобождается от многомудрого огромного пласта логических противоречий типа темных материй и энергий и квантовых безумств - мир становится проще и нагляднее, технологии становятся более наглядными и эффективными
• сверхсложный клубок чисто математических и совершенно ненаглядных=религиозных теорий гравитации заменяется модернизированной наглядной моделью Фатио, возрождается декартово понятие Силы как Масса*Движение - где сила Ньютона становится просто ее производной=усилием, физика микромира освобождается от зоопарка виртуальных частиц (=совершенно ненаглядных и нагло нарушающих все законы сохранения в угоду нескольким тысячам математических сумасшедших) и подчиняется технологическому рациональному эксперименту (именно так развиваются технологии внутри ведущих корпораций, далеко за ядром научной религии), время становится объемным, вселенная становится вечно юной и бесконечной во времени и пространстве

практически
• массовое сознание и образование подчиняется практике

сейчас 70% среднего и высшего образования никак не связаны с жизнью и практикой
после модернизации станут связанными на 100%, образование-наука-практика станут едиными + живыми + разумными

пример несколько извне физики
а) это революция мышления, переход на третий уровень мышления: от эмпирического-естественного к рациональному целевому и качественному-сущностному
б) поверяется практикой - например я полностью проявил объемную диалектику как метод и взошел от абстрактного к конкретной практике - проявил Единую народную программу как механизм народной власти, как программу "Что делать, чтобы прямо и эффективно улучшать всю нашу жизнь"

для ее понимания и применения нет необходимости знать диалектику и штудировать многие тома философии и политологии
и нет необходимости ждать политических гениев и ждать когда сложатся экономические и менталитетные обстоятельства
можно начинать прямо сегодня
при этом программа на порядок проще-яснее и дешевле и эффективнее любых известных политических программ
позволяет за 5-8 лет выйти на уровень устойчивого роста ВВП на душу в 7-10%, одновременно восстанавливая естественную справедливость - когда проектами управляют лучшие таланты, а разрыв доходов между 10% самых богатых и 10% самых бедных уменьшается с нынешних 10-15 раз до естественных 6-8 раз

* более точным является показатель доли 0,1% самых богатых в общем доходе
например в РФ и США сегодня эта доля равна примерно 10%, это 100 средних доходов
при естественной доле в 2,5% (уровень справедливости 1980 года в Европе, или 25 средних доходов)
при этом учитываются офшорные доходы, устраняется мошенничество с налогами на сверхдоходы и включается механизм конкурсной ротации высшей элиты

** при этом нынешняя политическая, экономическая и технологическая элиты (0,1% населения) полностью меняются - иерархически и личностно; таланты и адекваты остаются - это примерно 10%, 60% спускаются на уровень ниже, 30% спускаются на 2-3 уровня ниже // аналогичный процесс происходит в академической науке

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #29 : 06 Май 2025, 09:53:48 »
*** механизм народной власти прост и ясен
например, элитная ротация осуществляется непрерывно и на всех уровнях власти во всей стране на основе
публичного конкурса на все общественно значимые проекты-должности-дизайны
➫ при этом нынешняя саморелигиозная "гениальность" элиты заменяется простыми, чисто рациональными и более эффективными принципами
а) куда вложить капитал советуют лучшие консалтинговые компании (лучшие по своему публичному конкурсу), от городских и региональных до международных
б) кто возглавляет соответствующие проекты советуют лучшие кадровые агентства
➫ общественно значимая экономика здесь поначалу государственная, это - учитывая госкомпании и гос.заказы - примерно 70% экономики, а частные компании занимаются тем что рискованно для народного капитала - это рискованные инновационные проекты в технологии и организации (второе, например, касается мелких местечковых рынков) - это примерно 10% живой экономики, управляемой общественным контролем через систему рационального измерения соотношения "качество/цена" всех типовых товаров и услуг

**** в новой физике простота и ясность будет к примеру выражаться в модели атома, где атомное ядро является своеобразной точкой сборки вселенского звездного гравиэфира, которое окружают слои электронов как пространственных сферических деформаций вокруг атомного ядра, "плотность" которых колеблется согласно колебаниям ядер и их взаимодействиям

***** в биоэнергетике к примеру можно самому попробовать астральный лайфхак - настройка на лунный астрал через центр масс системы "Земля-Луна", медитация/разглядывание этого центра прямо укрепляет месячную энергетику, лечит бессонницу, сны становятся ярче-длиннее-интереснее

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45950
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #30 : 06 Май 2025, 10:18:57 »
например, элитная ротация осуществляется непрерывно и на всех уровнях власти во всей стране на основе

https://youtu.be/3khLxEwnKtQ
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #31 : 06 Май 2025, 12:28:37 »
разницу между технологической и академической физикой можно видеть в прогрессе процессоров
а) технологический прогресс на два порядка быстрее академического
б) используется фотолитография лазерным жестким ультрафиолетом, вне всякой связи с виртуальными академическими частицами и квантовой неопределенностью, лазеры кстати тоже были изобретены мимо квантовой механики
в) а как же квантовые компьютеры? - никак, обычная научно-религиозная афера
https://habr.com/ru/companies/getmatch/articles/687154/
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=195297
https://www.kaspersky.ru/blog/quantum-cryptography-2024-hype/38893/
как и дорогущая криптография с новомодным блокчейном
назначь каждой букве-цифре-знаку десяток значений, случайно их перемешай (простым шифром как в архиваторах) и никакой алгоритм, никакой суперкомпьютер их не разгадает
г) а как же квантовое туннелирование? - квантового здесь только непонимание что такое электрон, электронщики же используют конкретные физические эффекты / эффект открыт до и описан мимо квантовой механики, твердотельный туннельный перенос электронов открыт экспериментально японцем Эсаки и описан в американском Physical Review в 1958 году (в 1960 году стал сотрудником IBM), статья Джозефсона с предположением что тут виноваты кванты фононов (колебания межатомной решетки) появилась в 1962 году

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #32 : 06 Май 2025, 12:50:30 »
Остапа понесло

не безобразничайте

сейчас на гос.контрактные конкурсы тратится в 2 раза больше денег, при этом рациональность хромает на всю голову, а публичность на обе ноги - на городском уровне тупо действует полубандитский рэкет (взятки чиновникам или отступные "конкурентам" в размере до 25% суммы контракта, которые возможно отыграть только за счет потери качества работ/изделий и тотальной фальсификации всей отчетной документации)

а нынешние "гении" капитализма давно действуют именно так
а) куда вложить капитал советуют лучшие консалтинговые компании
б) кто возглавляет соответствующие проекты советуют лучшие кадровые агентства

естественно, нынешняя власть категорически будет против такого механизма народной власти - более того, она неустанно и ежедневно блокирует все пункты Единой народной программы

но социальный прогресс неудержим в длинных циклах, и нынешний российский воровский неофеодализм уже вступил в третью/последнюю фазу своего развития / вспомните Сталина - умер и через неделю Политбюро единогласно закрыло все его суперпроекты / вспомните Ленина, который в январе 1917 года сетовал, что его поколение возможно не доживет до революции

а тут всеобщее среднее образование и необходимое доп.просвещение на день-два
плюс - хоть и формально - в Конституции безусловная власть народа, в Международном праве Пакты о равенстве политических прав всех граждан и необходимость народного выбора - осталось только объединиться

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45950
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1922/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #33 : 06 Май 2025, 18:21:47 »
естественно, нынешняя власть категорически будет против такого механизма народной власти
осталось только объединиться
Тут невозможно прийти к единому мнению о кинетической энергии, а уж более сложное...
А куда денете объединенную аристократию? Коровы против пастухов, объединяйтесь!
« Последнее редактирование: 06 Май 2025, 18:24:09 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #34 : 07 Май 2025, 02:47:07 »
Тут невозможно прийти к единому мнению о кинетической энергии, а уж более сложное...
А куда денете объединенную аристократию? Коровы против пастухов, объединяйтесь!

• кинетическая энергия на порядок сложнее механизма народной власти

• аристократия реальная это 0,1% населения + еще 10% их слуги, будут точно голосовать за них в обмен на гарантированное предательство народа

• народ это не животные - замороченные пропагандой и условиями жизни - да
и все же человеки
в отличие от явно бессовестных элитариев - вот кто реальные животные, готовые убить весь народ для сохранения своих преференций
но это невозможно, поэтому врут, старательно оглупляют народ и наращивают силовые структуры - силовиков уже в 5 раз больше чем в Европе, а им все страшно / как сказала Симоньян - какая народная власть? - любая народная власть нас повесит (хорошо понимает что творила и творит)

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #35 : 07 Май 2025, 15:44:28 »
***** в биоэнергетике к примеру можно самому попробовать астральный лайфхак - настройка на лунный астрал через центр масс системы "Земля-Луна", медитация/разглядывание этого центра прямо укрепляет месячную энергетику, лечит бессонницу, сны становятся ярче-длиннее-интереснее
андроид-приложение для нахождения барицентра системы "Земля-Луна" в любой момент в любой точке мира
daff moon phase

там же положения Солнца и планет

получаем направление и высоту Луны, барицентр находится примерно на расстоянии 75% радиуса Земли от ее центра
использовать таблицу углов между направлением на центр Земли и барицентр



лунный астрал - это основа шаманской энергетики (хозяин места и т.д.)

дополнение к практике
https://disk.yandex.ru/i/F4jYEXYQ-5vbQg

Оффлайн Артур Васильев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17226
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +220/-81
Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #36 : 07 Май 2025, 15:53:00 »
слушаем телом-комнатой-домом-территориальным императивом (небо+земля+15 км радиус + месяц вперед) Луну, слушаем ее своей целью, слушаем барицентр, слушаем вращение Земли вокруг барицентра (против часовой стрелки), слушаем Солнце управляющее барицентром (вращение против часовой стрелки)

Большой Форум

Re: Кинетическая Энергия
« Ответ #36 : 07 Май 2025, 15:53:00 »
Loading...