Почему русские не сдаются?

[Милый друг]

О сущности русских есть два диаметрально противоположных мнения.

Мнение первое (как за пределами России так и внутри нее): утверждается, что русские - стадо баранов, которые без сильной руки командиров сдаются толпами. При этом ссылаются на то, что:

- в сорок первом году в плену оказалось 3,8 миллиона "комсомольцев"* (и это не считая тех сотен тысяч, если не миллионов сдавшихся, которых в спешке, чтобы не замедлять наступления, пристреливали сразу);

- примерно 800 тысяч русских перешли служить в вермахт;

- русские по приказу Сталина были водимы русскими же командирами в массовые атаки на немецкие пулеметы и бессмысленно гибли - только бараны могли так поступать с подчиненными и допускать, чтобы так поступали с ними.

То, что еще недавно, в XIX веке, русские солдаты были символом стойкости, что во всем мире стойкость именно русского солдата была притчей во языцех, что нежелание русских солдат сдаваться в плен было одним из сильнейших потрясений Наполеона в России, объясняют все ускоряющейся деградацией русского народа, а это установленное направление эволюции народа и доказывает, что он создал мировую империю зла. Гитлеровцев же просто задавили массой - статистика неумолима: на 6 погибших русских солдат - лишь 1 гитлеровец.

Мнение второе (исключительно внутри России): утверждается, что русские есть начало светлое. Мнение же первое опровергается тем, что:

- миллионы пленных сталинцев - следствие внезапности нападения (а все потому, что Сталин не верил в нападение - то бишь, просто ошибся);

- офицеры очень часто были дурачками (так расцениваются их приказы, в результате которых погибло много солдат);

- из 800 тысяч перешедших на службу Гитлеру так называемых "русских" одних только грузин было около 100 тысяч, а ведь еще были осетины, азербайджанцы, армяне, ингуши, чеченцы - словом, одних кавказцев почти половина. Донские и кубанские казаки и вовсе перешли на сторону Гитлера почти поголовно - десятки тысяч бойцов; с готовностью сдавались и азиаты разных национальностей; а из украинцев формировались целые дивизии (каждая дивизия - 20 тысяч человек) - сколько же остается русских из этих 800 тысяч? Это надо по какой-то причине очень ненавидеть именно русских, чтобы утверждать то, что утверждают идеологи многих народов. Также указывается на то, что в Брестской крепости в самом начале войны, когда еще ничего не было понятно, сдались все, даже белорусы, и только считающие себя этническими русскими в полном окружении вели бои еще месяц. А что до массовых сдач в плен "комсомольцев" - так это потому, что они не хотели сражаться за социализм, режим, который поругал веру православную - ведь, дескать, пока была вера, русский солдат изумлял чудесами стойкости...

http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/M/Menailov/kataris2/3_18.html

[YagoRick]

Оба мнения уже неверны, т.к. изначально лживы.

Не было в 1941 г. миллионов пленных.  Их было много, это факт.  Разные исследователи дают разные цифры. За всю войну, количество пленных было, по разным данным от 4,3 до 5,5 млн. человек.  Тех «исследователей» дававшие цифры 7, 10, 15 млн., уже давно высмеяли оппоненты, тем более их «факты» базировались в основном на «некий высокопоставленный чиновник имеющий доступ к секретным архивам КГБ сказал».
Пленные 1941 г. (первых 2-3 месяцев войны), это захваченные врасплох, дезорганизованные, раненные, среди них было не много тех, кто при первом выстреле с поднятыми руками побежал к немцам.

Статистика по погибшим военным насквозь лжива. 1 к 1.3 в пользу немцев, но это далеко не 1 к 6. А если учесть, что более 2 млн. советских пленных (а они входят в статистику погибших) погибли в германском плену, а в советском плену немцев умерло около 500 тыс. из почти 5 млн. пленных немцев, то получатся вообще одинаковые цифры.

[YagoRick]

Отечественную войну 1812 г. и Великую 1941-1945 гг. можно как-то сравнить, но лишь отчасти.
Нередко было, что крепостной крестьянин перед приходом французов, оставляя свое хозяйство, просто сжигал его. Вроде, какая разница холопу, на кого работать? Тем более, кто ему потом поможет заново завести хозяйство. Но нет, француз для него был враг. Но несмотря, на то, что партизанское движение против французов обрело довольно широкий размах, Александр 1 не приветствовал его, понимая, что после войны, обуздать вооруженных крестьян будет не просто.
Советские партизаны. Качественно иное управление движением. На государственном уровне оно поддерживалось.

Русские никогда не были трусами. Ложь про заградотряды, благодаря которым выигрывались битвы, никак не объясняет героизм, например летчиков. Для летчиков же не ставили какие-нибудь заградзенитки. Героизм их поражал, сотни таранов, подбитые самолеты направлялись на вражескую технику. Ни одна армия мира такого никогда не повторила. Делают аналогию с японскими камикадзе, но и это другое. Камикадзе готовился к самоубийство, а Советский летчик делал это от души, приняв решение в данную секунду, так хотелось ему уничтожить врага.

[Милый друг]

Русские не сдаются. Это лежит в основе национального характера. Может быть, потому, что им нечего терять, кроме Родины?

[Милый друг]

     Русский, как правило, максималист. И его раздражают блошиные попытки врагов захватить Родину, потому что он то знает, что всегда готов расплатиться самой бесценной монетой - собственной жизнью....

[YagoRick]

Русские на самом деле несколько деградировали. Наверно сказались почти 50 лет без войны, голода и холода. Поджирели. Часто ценность для нас стала, как у западника, т.е. собственное благополучие на сей момент.
Уже давно думаю, что пока явная беда не обрушится на Россию, мы не перекрестимся, то есть не начнем активно бороться. А на самом деле беда (война) уже наступила (не прекращалась). Ведется только без пушек и пулеметов, но эффективно, миллион в год потерь, деградация умов.

[YagoRick]

Русские не сдаются. Это лежит в основе национального характера. Может быть, потому, что им нечего терять, кроме Родины?

Родина - это самая большая ценность.
Но и кроме нее потерять можно многое: близких, имущество, достоинство.
Предатели предав Родину, имущество приобрели, но честь потеряли.

[Малюта]

Людей надо воспитывать. Весь мир пускает слюни, глядя на богатства России. А мы порой забывает, кто здесь хозяин.

[YagoRick]

Людей надо воспитывать. Весь мир пускает слюни, глядя на богатства России. А мы порой забывает, кто здесь хозяин.

Русские (в широком понимании, русские+коренные нации России) уже полтора десятка лет, как не хозяева на родной земле. Это понятно будет, если изучить национальный состав правительства, госдумы,  владельцев Российских полезных ископаемых и еще уцелевших предприятий-гигантов, руководства центральных СМИ, "звезд" эстрады и кино.

[Русский Человек]

Милый друг, а не е*нуть ли тебя чем-нибудь по макушке? Чтобы ты х*йню всякую про русских не писал?...

[YagoRick]

Милый друг, а не е*нуть ли тебя чем-нибудь по макушке? Чтобы ты х*йню всякую про русских не писал?...

+ Русскому Человеку

[Малюта]

еже ли я например до сих пор не знаю, кто здеся всему хозяин?

Привык к "общенародному", советский человек. А имел бы свое, так знал, кто хозяин.
Эта одна из проблем - дать русскому человеку собственность, будь то земля, усадьба, мастерская, фабрика, завод, магазин. Евреи быстро распихали по карманам все, что успели, а русским достались ваучеры.

[YagoRick]

еже ли я например до сих пор не знаю, кто здеся всему хозяин?

Привык к "общенародному", советский человек. А имел бы свое, так знал, кто хозяин.
Эта одна из проблем - дать русскому человеку собственность, будь то земля, усадьба, мастерская, фабрика, завод, магазин. Евреи быстро распихали по карманам все, что успели, а русским достались ваучеры.

Каждому по заводу и по усадьбе?  +@>

[Малюта]

Эде псковскому - личную котельную.

[Русская советская]

еже ли я например до сих пор не знаю, кто здеся всему хозяин?

Привык к "общенародному", советский человек. А имел бы свое, так знал, кто хозяин.
Эта одна из проблем - дать русскому человеку собственность, будь то земля, усадьба, мастерская, фабрика, завод, магазин. Евреи быстро распихали по карманам все, что успели, а русским достались ваучеры.

А у русской советской беженки  прокурорская москалевская зуевская мафия единственный чемодан стирбит и никаким кумполом по башке им не объяснишь, что нужно бы друг друга беречь

Каждому по заводу и по усадьбе?  +@>

[Манилов]

Эде псковскому - личную котельную.

И китайскую доменную печь в огороде. +@>

 

Бойкие оппоненты, которых и близко нельзя подпускать  к этому вопросу...
Слушайте,знатоки .
С первых дней мобилизации, а потом -в тяжелые дни лета 1942 года,когда нам, служившим в то время Родине, страшным июльским днем читали приказ "...ни шагу незад" и до последних дней войны никто из нас не знал- кто русский, а кто -нет.Нас учили - солдаты делятся не на русских или татар, а на тех, кто тебя поддержит в трудную минуту  и на тех - кто предаст.
Вся эта мразь - деление на русских и нерусских началась потом.
За что и расхлебываем доотвала. И еще долго обезумевшим , тем ,кто стали  такими по злому умыслу общих врагов наших - будет нелегко...
 

Один товарищ в те годы в открытую, официально призывал: "Убей немца! Сколько раз увидишь - столько убей!!!" Это нормально?

[шерутимов]

Эде псковскому - личную котельную.

И китайскую доменную печь в огороде. +@>

 

Бойкие оппоненты, которых и близко нельзя подпускать  к этому вопросу...
Слушайте,знатоки .
С первых дней мобилизации, а потом -в тяжелые дни лета 1942 года,когда нам, служившим в то время Родине, страшным июльским днем читали приказ "...ни шагу незад" и до последних дней войны никто из нас не знал- кто русский, а кто -нет.Нас учили - солдаты делятся не на русских или татар, а на тех, кто тебя поддержит в трудную минуту  и на тех - кто предаст.
Вся эта мразь - деление на русских и нерусских началась потом.
За что и расхлебываем доотвала. И еще долго обезумевшим , тем ,кто стали  такими по злому умыслу общих врагов наших - будет нелегко...
 

Один товарищ в те годы в открытую, официально призывал: "Убей немца! Сколько раз увидишь - столько убей!!!" Это нормально?

Илья Эренбург ? Так война была .

[Манилов]

Эде псковскому - личную котельную.

И китайскую доменную печь в огороде. +@>

 

Бойкие оппоненты, которых и близко нельзя подпускать  к этому вопросу...
Слушайте,знатоки .
С первых дней мобилизации, а потом -в тяжелые дни лета 1942 года,когда нам, служившим в то время Родине, страшным июльским днем читали приказ "...ни шагу незад" и до последних дней войны никто из нас не знал- кто русский, а кто -нет.Нас учили - солдаты делятся не на русских или татар, а на тех, кто тебя поддержит в трудную минуту  и на тех - кто предаст.
Вся эта мразь - деление на русских и нерусских началась потом.
За что и расхлебываем доотвала. И еще долго обезумевшим , тем ,кто стали  такими по злому умыслу общих врагов наших - будет нелегко...
 

Один товарищ в те годы в открытую, официально призывал: "Убей немца! Сколько раз увидишь - столько убей!!!" Это нормально?

Илья Эренбург ? Так война была .

     Были разные немцы, в том числе противники войны с СССР. Да и в СССР были граждане немецкой национальности. А сказал это действительно Эренбург, с характерной человеконенавистнической интонацией.

[YagoRick]

     Были разные немцы, в том числе противники войны с СССР. Да и в СССР были граждане немецкой национальности. А сказал это действительно Эренбург, с характерной человеконенавистнической интонацией.

Кто в немецком окопе сидел, тот был враг, невзирая на то, за войну он или нет...
А что, после этого призыва, в СССР советских немцев стали убивать?

[шерутимов]

Эде псковскому - личную котельную.

И китайскую доменную печь в огороде. +@>

 

Бойкие оппоненты, которых и близко нельзя подпускать  к этому вопросу...
Слушайте,знатоки .
С первых дней мобилизации, а потом -в тяжелые дни лета 1942 года,когда нам, служившим в то время Родине, страшным июльским днем читали приказ "...ни шагу незад" и до последних дней войны никто из нас не знал- кто русский, а кто -нет.Нас учили - солдаты делятся не на русских или татар, а на тех, кто тебя поддержит в трудную минуту  и на тех - кто предаст.
Вся эта мразь - деление на русских и нерусских началась потом.
За что и расхлебываем доотвала. И еще долго обезумевшим , тем ,кто стали  такими по злому умыслу общих врагов наших - будет нелегко...
 

Один товарищ в те годы в открытую, официально призывал: "Убей немца! Сколько раз увидишь - столько убей!!!" Это нормально?

Илья Эренбург ? Так война была .

     Были разные немцы, в том числе противники войны с СССР. Да и в СССР были граждане немецкой национальности. А сказал это действительно Эренбург, с характерной человеконенавистнической интонацией.

Знаете , на войне выражений не выбирают , и к политкорректности не стремятся . Хотя , Сталин Эренбурга таки поправил - если мне не изменяет память - мол , гитлеры приходят и уходят , а немцы остаются . Всё так .
Но с другой стороны - шла война , и человеконенавистнические интонации не надо приписывать одному Эренбургу . Вы плакаты военных лет видели ? Там одно - ненависть .