Третий опыт с инерционными электронами

[Олег Владимирович Лавринович]

Если устройство работает, а вы скажете, что оно  не работает, то это  будет только  подтверждением  вашей непрофессиональности.

Если устройство работает, я его повторю и проверю. Не ахти какая сложность.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не верно.
  Практически весь поток от витка сосредотачивается внутри тора и трансформатор имеет коэффициент передачи практически равным отношению числа витков.

Ну ... даже ,если виток будет со стадион? Вот так, весь поток толпою полезет в маленький сердечник?

[VPD]

Естественно, для устранения поводов для критики. Пока есть повод, эксперимент не считается доведенным до ума. Вы же не лабу под ответ подгоняете. Вопрос же фундаментальный. И я критикую и подсказываю не со зла, а истины ради.
По существу, для практиков и верующих, все написано в учебниках., Торе Коране и тд.

  Здесь, конечно, согласен с вами.
  Когда вы по существу пишете, то это я ценю.
  Практически со всеми вашими сомнениями я согласился, поскольку  они в похожем виде были  и у меня.
   

[VPD]

Ну ... даже ,если виток будет со стадион? Вот так, весь поток толпою полезет в маленький сердечник?

Не утрируйте.

[Олег Владимирович Лавринович]

Не утрируйте.

А вы не увиливайте. С какого размера поток не весь полезет в  магнитопровод?

[Олег Владимирович Лавринович]

Практически со всеми вашими сомнениями я согласился, поскольку  они в похожем виде были  и у меня.

  очень жду опыт с катушкой, если у вас получится попробую повторить.

[VPD]

  очень жду опыт с катушкой, если у вас получится попробую повторить.

   С какой катушкой?

[VPD]

А вы не увиливайте. С какого размера поток не весь полезет в  магнитопровод?

  Считайте сами. У меня есть дела поважнее.

[VPD]

...
\(v/t\) - это фактически ускорение, а \(v/t^2\) называют рывком (более точно, \(dv/dt\) и \(d^2 v/dt^2\) соответственно).
...

  Получается, что вы открыли факт того, что в опыте Толмена - Стюарта действует не ускорение на электроны, а рывок!

[Олег Владимирович Лавринович]

[

С какого размера поток не весь полезет в  магнитопровод?

quote author=VPD link=topic=621457.msg10678256#msg10678256 date=1758061744]
  Считайте сами. У меня есть дела поважнее.
Всё бы вам считать, как арифмометру. Кто думать будет? То есть, признаете, хотя бы интуитивно, что не весь поток витка с током возбудит мп в сердечнике, а зависит от геометрии.

С какой катушкой?

   А о чем мы говорим?   Катушка,параллельная всшему витку вместо бублика с железом. Вместо! Это тоже трансформатор получится для  снятия сигнала с вашего витка.  Бублик, последнее препятствие .  Только не спрашивайте, какой бублик...

[VPD]

   А о чем мы говорим?   Катушка,параллельная всшему витку вместо бублика с железом. Вместо! Это тоже трансформатор получится для  снятия сигнала с вашего витка.  Бублик, последнее препятствие .  Только не спрашивайте, какой бублик...

. Это ваша идея. Я ее не планирую проверять.

[Олег Владимирович Лавринович]

Практически со всеми вашими сомнениями я согласился,

Последнее осталось.  Катушка связи без железа. Такая катушка самоочевидна. " Это ваша идея" Частично моя, но это не изобретение. . "Я ее не планирую проверять"  Да, далеко нам до  неутомимого Фарадея! 30000 опытов, не фунт изюма   Впрочем,вольному воля. Но сомненьице остается!

[VPD]

  ...Да, далеко нам до  неутомимого Фарадея! 30000 опытов, не фунт изюма ... 

А вам?

[Олег Владимирович Лавринович]

А вам?

НАМ

[Дробышев]

  Получается, что вы открыли факт того, что в опыте Толмена - Стюарта действует не ускорение на электроны, а рывок!

Не совсем так. Сторонняя сила в алюминиевом витке - это сила инерции, она пропорциональна ускорению витка. Следовательно, пропорциональна ускорению и ЭДС в витке. Если сопротивление витка чисто омическое, то ток и создаваемый им магнитный поток также пропорциональны ускорению. Вихревое электрическое поле во вторичной обмотке пропорционально производной по времени от магнитного потока. В итоге для напряжения в этой обмотке получается пропорциональность рывку.

Но, похоже, я поспешил со своей формулой. Сопротивление алюминиевого витка не чисто омическое. Через виток проходит магнитопровод, поэтому есть индуктивное сопротивление. В общем, надо разбираться более детально - скорее всего, формула неверна.

[VPD]

Но, похоже, я поспешил со своей формулой. Сопротивление алюминиевого витка не чисто омическое. Через виток проходит магнитопровод, поэтому есть индуктивное сопротивление. В общем, надо разбираться более детально - скорее всего, формула неверна.

    Обычно так и бывает. У меня, например, почти всегда проходит несколько "итераций" пока верная формула "проклюнется".
    То, что вы заинтересовались темой большая удача для меня.
    Достал цифровой осциллограф.
    Попробую представить  осциллограммы сигналов, как источник для размышлений.
   Поведение выходного сигнала подскажет какие процессы идут внутри.

[Ost]

Индуктивность, связанную с рассеиванием потока, можно измерить на выводах трансформатора.

[VPD]

    ...
   Поведение выходного сигнала подскажет какие процессы идут внутри.

   Работать с цифровым  осциллографом - удовольствие.
  Однако,  результаты пока не радуют.
  Максимальное напряжение U ≈ 30 мВ, время нарастания t≈25мкс, при отклонении  витка  на 80мм.
   К сожалению  результаты зависят от того какой именно удар: пластмасса о металл или пластмасса о пластмассу и др. варианты.  Обнаружилась   зависимость от параметров торможения витка, что непонятно.  Что ещё хуже - есть достаточно большой сигнал при ударе разомкнутого витка.
    Виток, похоже, работает, как емкостная антенна-датчик.
   Скорее всего я регистрирую не инерционные электроны или в лучшем случае - не только их.
   Макет придётся ещё раз переделывать...

[Ost]

   Работать с цифровым  осциллографом - удовольствие.
  Однако,  результаты пока не радуют.
  Максимальное напряжение U ≈ 30 мВ, время нарастания t≈25мкс, при отклонении  витка  на 80мм.
   К сожалению  результаты зависят от того какой именно удар: пластмасса о металл или пластмасса о пластмассу и др. варианты.  Обнаружилась   зависимость от параметров торможения витка, что непонятно.  Что ещё хуже - есть достаточно большой сигнал при ударе разомкнутого витка.
    Виток, похоже, работает, как емкостная антенна-датчик.
   Скорее всего я регистрирую не инерционные электроны или в лучшем случае - не только их.
   Макет придётся ещё раз переделывать...

Алюминий парамагнетик и может влиять на поле.

[VPD]

Алюминий парамагнетик и может влиять на поле.

   Считаете, что медь в качестве витка будет  лучше?