СТО как лженаучная теория (доказательство)

[Дмитрий Мотовилов]

Уже приводил ссылки на более современные исследования эфира:

Bourabai Research
http://bourabai.narod.ru/index.htm

Гениально простыми, но предельно прецизионными экспериментами показано наличие эфира, что есть опровержение теории относительности Эйнштейна.
Дважды лауреат Госпремии СССР профессор Евгений Иванович ШТЫРКОВ провел эксперимент по обнаружению аберрации Брэдли в единой неподвижной ИСО: Земля - стационер. Были зарегистрированы те же 20.5", что и при звездной аберрации.
http://bourabai.narod.ru/shtyrkov/bradley.htm

Талантливый инженер-геодезист из легендарного Севастополя Георгий Георгиевич НИКИТИН обнаружил явление поперечного дрейфа света в гравитационном поле.
http://bourabai.narod.ru/nikitin/measure.htm

К. Хайдаров
ПРЯМОЙ СВЕТ
(ЭФИРНАЯ ПРИРОДА ЗВЕЗДНОЙ
АБЕРРАЦИИ И ЯВЛЕНИЯ НИКИТИНА)
http://bourabai.narod.ru/direct.htm

Добротные работы, спасибо.

[sokrat]

Мысленный эксперимент может выявить внутреннюю противоречивость гипотезы. А выбрать из двух непротиворечивых гипотез ту, которая соответствует реальности, он не поможет.

Но гипотезы тоже должны проходить какую-то проверку. Из двух конкурирующих гипотез (с+с=с и с+с=2с) выбирается та в которой меньше противоречий и она становится основной, а вторая альтернативной.
Если Вы сейчас готовы признать, что ТО именно альтернативная гипотеза, а не ведущая теория, то на этом я готов закончить наш диспут. Но насколько я понимаю, этого Вы говорить не намерены.
За сим разрешите продолжить.
К жгуту "ракета-ракета" (РР) добавим ещё один "ракета-земля" (РЗ) и отправляем в разные стороны со СС-0. Сидя на Земле наблюдаем за растяжением жгутов. И что видим? Либо по классике что РР сужается в два раза быстрее чем РЗ, что означает, что ИСО одной ракеты удаляется от ИСО второй ракеты со скоростью большей СС, либо, согласно СТО, динамика сужения РЗ и РР будет одинаковая.
А разве такое можно объяснить?
Как сечение растянутого и в два раза более растянутого жгута может быть одинаковым?
Ведь это так получается по СТО?
Вот Вам и мысленные эксперименты, вот Вам и проверка гипотезы СТО.

[sokrat]

Прикольно.

[CASTRO]

"Но гипотезы тоже должны проходить какую-то проверку. Из двух конкурирующих гипотез (с+с=с и с+с=2с) выбирается та в которой меньше противоречий и она становится основной, а вторая альтернативной."

Нет. Выбирается та, проверенные предсказания которой соответствуют экспериментальным фактам. Со жгутом эксперимент поставить нельзя, а те данные , которые имеются, говорят в пользу СТО.

"Как сечение растянутого и в два раза более растянутого жгута может быть одинаковым?
Ведь это так получается по СТО?"

Я бы и сам сейчас не рискнул сейчас сказать, как сечение жгута будет меняться с точки зрения СТО. Во-первых, в СТО имет место сокращение размеров в направлении движения, во-вторых, в СТО нельзя рассматривать тело пренебрегая тем, что оно само имеет электромагнитную природу (атомы связаны электромагнитным образом). Если прочитаете, как меняет в СТО форму протон, ужаснетесь. Сам ужаснулся ))
Вобщем, пример со жгутом сильно нетривиальный.

[Dadhikra]

ival, давайте предметно обсуждать что Вам не нравиться в законах запаздывания потенциала.

Что Вам не нравиться в следующих словах?

Уже начиная с Декарта и Ньютона, исследователи физических явлений пришли к выводу о том, что взаимодействия между телами передаются через среду, находящуюся между ними. Эта среда, назовем ее по Гюйгенсу эфиром, должна иметь все свойства материи, в том смысле, как мы должны их понимать: массу как меру инертности, твердость, упругость, пластичность, плотность, движение... В этом случае, как гарантию верности физических законов, таких как: законы сохранения энергии, импульса, количества движения и других, мы должны принять инвариантами евклидово пространство, массу и время в таком виде, какими их постулировал Ньютон в своих «Началах...» [1].

Масса, как носитель энергии, может переносить и передавать ее из одной точки пространства в другую, что и является главным условием передачи потенциала взаимодействия с конечной скоростью, зависящей от свойств передающей среды и от механизма, с помощью которого это взаимодействие происходит.

Носков Н.К. Явление запаздывания потенциала
http://n-t.ru/tp/ng/yzp.htm

[ival]

ival, давайте предметно обсуждать что Вам не нравиться в законах запаздывания потенциала.

Что Вам не нравиться в следующих словах?
Носков Н.К. Явление запаздывания потенциала
http://n-t.ru/tp/ng/yzp.htm

Давайте. Масса откуда берется, что об этом сообщают эфиродинамика, ТЗП и Носков?

Картинку с эфирным распространением хорошо рассмотрели?

[Dadhikra]

Давайте. Масса откуда берется, что об этом сообщают эфиродинамика, ТЗП и Носков?

Картинку с эфирным распространением хорошо рассмотрели?

Вы внимательно читали ссылки, что я всё время привожу?
И различаете определение массы и материи?

Вы можете нарисовать хоть сто картинок, но передача потенциала взаимодействия определяется механизмом взаимодействия но не Вашими фантазиями.
Для определения потенциалов взаимодействий есть закон Ньютона, Кулона - а вот с механизмами передачи взаимодействий, наука пока ещё не определилась - из-за отрицания эфира со стороны ТО.

[Track-Dbf]

Картинку с эфирным распространением хорошо рассмотрели?

Уважаемый ival, расскажите нам, пожалуйста, что это за рисунки. Очень интересно.

[Track-Dbf]

Для определения потенциалов взаимодействий есть закон Ньютона, Кулона - а вот с механизмами передачи взаимодействий, наука пока ещё не определилась - из-за отрицания эфира со стороны ТО.

Простите, но надеюсь Вы сами не отрицаете наличие эфира? Что в таком случае не позволяет Вам самому показать нам механизм передачи взаимодействий?

[Dadhikra]

Простите, но надеюсь Вы сами не отрицаете наличие эфира? Что в таком случае не позволяет Вам самому показать нам механизм передачи взаимодействий?

Сто раз уже наверное говорил...
Из-за того, что слишком часто употреблял слово эфир - со многими даже успел поругаться...

На определением непротиворечивых механизмов передачи взаимодействий физики бились и бьются очень давно.
И тем более сейчас ТО вообще не имеет никаких точных представлений об этом - при этом неплохо обходится абстрактными полями.

Только концепция эфира позволяет приблизиться к пониманию сути механизмов передачи взаимодействий.
Возможно, что все взаимодействия - это на самом объединение существовавших до появления ТО теорий - таких как экранная, пульсационная и теория источников-стоков эфира.

[ival]

Вы внимательно читали ссылки, что я всё время привожу?
И различаете определение массы и материи?

Вы можете нарисовать хоть сто картинок, но передача потенциала взаимодействия определяется механизмом взаимодействия но не Вашими фантазиями.
Для определения потенциалов взаимодействий есть закон Ньютона, Кулона - а вот с механизмами передачи взаимодействий, наука пока ещё не определилась - из-за отрицания эфира со стороны ТО.

Dadhi, из Вас ссылки сыпятся так быстро, что прочесть их все технически невозможно. Я прошел пару раз и с меня довольно этой безграмотной отсебятины Ваших авторов.

Я не различаю, а определяю: масса Земли растет со скоростью 1,5 триллиона тонн в секунду за счет движения материи. И опять - арифметическими действиями .

Пока "наука" определяется.

[Dadhikra]

Dadhi, из Вас ссылки сыпятся так быстро, что прочесть их все технически невозможно. Я прошел пару раз и с меня довольно этой безграмотной отсебятины Ваших авторов.

Я не различаю, а определяю: масса Земли растет со скоростью 1,5 триллиона тонн в секунду за счет движения материи. И опять - арифметическими действиями .

Пока "наука" определяется.

Так современные исследования эфира - это всего лишь экспериментальные исследования и модели - и стал я их приводить, когда Вы стали от меня требовать понимания концепции эфира.
Говорю, что для понимания сути эфира нужно провести очень много исследований, но теории появившиеся на основании концепции эфира (до ТО) лучше не только объясняют экспериментальные факты но и предсказали их - то есть имеют намного большую предсказательную силу чем ТО, которая их пытается только как-то объяснить - приделыванием без какой-то основательной причины множителя Лоренца.

А читайте только основные ссылки на теорию запаздывания потенциала...

[ival]

Уважаемый ival, расскажите нам, пожалуйста, что это за рисунки. Очень интересно.

Охотно, князь: это иллюстрации к продольной и поперечной волнам из википедии. Продольные волны характерны для сжимаемых сред. Поперечные могут быть возбуждены и в сжимаемых средах, но ЭМВ могут быть исключительно поперечными. То есть они характеризуют среду своего распространения как абсолютно несжимаемую, и конечно, обладающую электромагнитными свойствами, кроме всего прочего. Это нисколько не мешает среде оставаться полностью проницаемой для тел.

[Track-Dbf]

На определением непротиворечивых механизмов передачи взаимодействий физики бились и бьются очень давно.
И тем более сейчас ТО вообще не имеет никаких точных представлений об этом - при этом неплохо обходится абстрактными полями.

То есть фразу "На определением непротиворечивых механизмов передачи взаимодействий физики бились и бьются очень давно" следует понимать как - определения, понятия непротиворечивых механизмов передачи взаимодействий отсутствуют. Правильно?

Только концепция эфира позволяет приблизиться к пониманию сути механизмов передачи взаимодействий.
Возможно, что все взаимодействия - это на самом объединение существовавших до появления ТО теорий - таких как экранная, пульсационная и теория источников-стоков эфира.

У Вас нет опасений, что "концепция эфира" очень напоминает концепцию теплорода?  

[Dadhikra]

Теория относительности не даёт понимания сути передачи взаимодействий, имеет не до конца подтверждённую модель строения частиц и много чего не понимает и при этом строит абсурдные модели появления Вселенной, чёрные дыры и тому подобную чушь.
Но это никого почему-то не смущает.
Но вот от теории, которая может заменить абсурдную ТО - почему-то все требуют всё и сразу - но ведь так не бывает!

Главное - что эта теория не только лучше это объясняет, но и предсказала все эти наблюдаемые явления.

[Dadhikra]

То есть фразу "На определением непротиворечивых механизмов передачи взаимодействий физики бились и бьются очень давно" следует понимать как - определения, понятия непротиворечивых механизмов передачи взаимодействий отсутствуют. Правильно?

У Вас нет опасений, что "концепция эфира" очень напоминает концепцию теплорода?  

Существование эфира - это многократно подтверждённый экспериментальный факт - это точно не теплород...

P.S. Вот что понимать под эфиром - это уже другой вопрос, а так ничего себе термин, привычный столетиями...

[ival]

Охотно, князь: это иллюстрации к продольной и поперечной волнам из википедии. Продольные волны характерны для сжимаемых сред. Поперечные могут быть возбуждены и в сжимаемых средах, но ЭМВ могут быть исключительно поперечными. То есть они характеризуют среду своего распространения как абсолютно несжимаемую, и конечно, обладающую электромагнитными свойствами, кроме всего прочего. Это нисколько не мешает среде оставаться полностью проницаемой для тел.

Захотелось добавить - один из показателей свойств среды распространения ЭМВ - ограничение скорости в силу свойств среды - был принят в качестве постулата ТО, на самом же деле это лишь следствие глубокого закона природы.

[Track-Dbf]

Продольные волны характерны для сжимаемых сред. Поперечные могут быть возбуждены и в сжимаемых средах, но ЭМВ могут быть исключительно поперечными. То есть они характеризуют среду своего распространения как абсолютно несжимаемую, и конечно, обладающую электромагнитными свойствами, кроме всего прочего. Это нисколько не мешает среде оставаться полностью проницаемой для тел.

Спасибо. Среда абсолютно несжимаемая и изотропная, что объясняется отсутствием у неё внутренней структуры? Так?

Поперечные волны (волны сдвига, S-волны) — частицы среды колеблются перпендикулярно направлению распространения волны (электромагнитные волны, волны на поверхностях разделения сред).

[Track-Dbf]

Но вот от теории, которая может заменить абсурдную ТО - почему-то все требуют всё и сразу - но ведь так не бывает!

Главное - что эта теория не только лучше это объясняет, но и предсказала все эти наблюдаемые явления.

Вы когда-нибудь задумывались, уважаемый Dadhi, что людей следует не только просвещать, но иногда и скрывать от них информацию?

Поймите, если Ваша теория хоть чуточку будет что-то объяснять - то Вас ждёт судьба Профессора Масуда Али Мухаммади, видного знатока теоретической и ядерной физики при жизни.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=63368.0

[ival]

Спасибо. Среда абсолютно несжимаемая и изотропная, что объясняется отсутствием у неё внутренней структуры? Так?

Поперечные волны (волны сдвига, S-волны) — частицы среды колеблются перпендикулярно направлению распространения волны (электромагнитные волны, волны на поверхностях разделения сред).

Так Меня всегда радовала строгость и точность Ваших формулировок.