Социализм или Дерьмо - что лучше?

[рrivet]

Без жидов коммунизм не построить!

Ну дык какой же это "коммунизьм" ? Равенства то с жидами - НИКОГДА не видать...

[Самбор]

Без жидов коммунизм не построить!

Ну дык какой же это "коммунизьм" ? Равенства то с жидами - НИКОГДА не видать...

Коммунизм это когда все дураки и подонки бьют умных и евреев.

[рrivet]

Коммунизм это когда все дураки и подонки бьют умных и евреев.

Я не уверен, что это - по Марксу....

[Самбор]

Коммунизм это когда все дураки и подонки бьют умных и евреев.

Я не уверен, что это - по Марксу....

Умные и евреи - эксплуататоры.

Поэтому евреи не любят Маркса.

Поэтому ереи убили Ленина.

Поэтому евреи развалили СССР.

Генсек Брежнев был умный дурак - придурок и Маркса не читал.

[Макиавелли]

Умные и евреи - эксплуататоры.

Поэтому евреи не любят Маркса.

Поэтому ереи убили Ленина.

Поэтому евреи развалили СССР.

Генсек Брежнев был умный дурак - придурок и Маркса не читал.

Да, Самбор как всегда мудрые вещи глаголит. &/ )<

[Самбор]

Умные и евреи - эксплуататоры.

Поэтому евреи не любят Маркса.

Поэтому ереи убили Ленина.

Поэтому евреи развалили СССР.

Генсек Брежнев был умный дурак - придурок и Маркса не читал.

Да, Самбор как всегда мудрые вещи глаголит. &/ )<

Это потому, что в детстве я ездил на жеребце которого звали Коммунизм.

В той деревне много дураков было.

Так что коммунизм я знаю.

[Правдолюб]

... Когда любой люмпен получает право плевать на того, кто чего-то добился, кто чего-то стоит. На того, кто уже не ровня ему просто по своей сути.

"Чумазый не может играть на пианино!"

Здравствуйте, т. Социальный Расист!

[MrMister]

русско-имперское советское православие, базой которого было знание, что Советская власть - самая Я одного Ельцину не могу простить, люстрация,люстрация и еще раз люстрация,слабак оказался, побоялся добить коммунистов

Странно что такой неглупый человек как вы,Лэп,рассуждаете именно так. Ельцин - и сам коммунист,всегда им и был. У меня он сразу вызвал недоверие,как только появился на политической сцене. Но с чего бы это коммуняке рваться в бой строить демократию ? И события 93 года и всё остальное мои опасения подтвердили.
По большому счету никакой демократии и не появилось,нет ее реально и теперь. Это что касается вопроса о том могут ли жители страны влиять на серьезные вопросы политики. Все политические партии марионеточные -все. И зависимость от США и мировой власти огромная.
Демократия распространилась лишь на свободу экономической деятельности,что конечно есть плюс. Правда в 90х эта свобода больше напоминала бардак,но по крайней мере,власти не забыв ни себя,ни олигархов, дали возможность и простым гражданам свободно приложить свои усилия в плане экономической деятельности и экономических свобод.
Появилась свобода слова. Но не стоит забывать что это справедливо пока речь не заходит о крупных СМИ. В них мнения граждан тщательно фильтруются. Впрочем,эта картина справедлива и для большинства западных стран. Система управления гражданами была изменена в 91м,но несмотря на возможность свободно высказываться,они по-прежнему имеют мало возможности повлиять на ситуацию в стране по принципиальным вопросам.
Что касается того,чтобы Ельцин начал преследовать коммунистов,то вы это наверное пошутили. Ему пришлось бы начать с самого себя и прочих кпсс-ников,занявших ведущие позиции в 91м. Что касается официальных коммунистов -кпрф - то это жалкое сборище идиотов и прикормленных болтунов,которых держат специально, чтобы создавать видимость демократии. Их-то запрещать зачем?

[lap]

на 198

Ну на мой взгляд, историческая ценность Ельцина еще не осмыслена полностью.
Понятно, что он продукт коммунистической эпохи,
а посылка моя такая
я думал, что Ельцин должен был  сказав А, сказать и Б,
ввести в 95 закон о люстрации коммунистов , и самому удалиться,
передав власть,а его понесло,,, , но я тогда был моложе и наивнее,
а сейчас то что,кулаками махать,поздно,да и не нужно,
теперь нужен Моисей и 40 лет пустыни,чтобы уничтожить коммунистического раба в сознании, но похоже времени нет,
время закручивается с ошеломляющей скоростью.

[MrMister]

Так я об этом же в той теме ("коммунизм на пальцах") говорил.
Ведь всегда, к сожалению, будут те, кто захочет уцепиться за "идею", позволяюшую - нет, не стать выше - а возвыситься, унизив все по-настоящему светлое и благородное. И приктрыться при этом словами о "всеобщей справедливости", "равенстве" и т.п. Когда любой люмпен получает право плевать на того, кто чего-то добился, кто чего-то стоит. На того, кто уже не ровня ему просто по своей сути.

Я плакаль.
В солнечной Германии у выходцев из нижней по доходам четверти всех семей в 7,5 раз меньше возможностей на получение высшего образования, чем у выходцев из четверти с наиболее высокими доходами.
Не думаю, что в РФ дела с этим обстоят лучше.
Но тот, кто чего-то добился, это конечно – сударь, а кто не добился – собака. Люмпен, сброд, быдло, не равное сударьу «уже просто по своей сути».

При всех проблемах современного западного и российского общества плюс есть большой,о том что говорит Самир. Мы не можем влиять на власть в больших вопросах -типа начать войну или нет,сколько впустить мигрантов и сколько им платить, сколько нефти продать и где сохранять стабфонд.
Но свобода экономической деятельности -это огромный плюс. И создание социальных лифтов,когда любой может достигнуть результатов.
То что пишет Вова-А -это глупость. Тот кто добился чего-то -тот добился и заслуживает уважения. Кто не добился -значит не добился. Но слова Вовы-А приписанные Самру некорректны -про то что бы назвать этих людей собаками,быдлом итп. Этого Самир и не говорил.
Речь идёт о другом. Если человек не добился высоких результатов в силу либо нежелания,либо лени,либо отсутствия способностей - то он должен так или иначе это осознавать. Тогда и пртензий к нему -ноль и называть его обидными словами никто не будет.
Но вот если такой человек не может даже адекватно оценить свои успехи,и в своих неуспехах готов винить всех кроме самого себя,а винит в первую очередь более успешных людей -то это диагноз. Если он готов слушать любые красивые,популистские обещания шулеров от политики у которых есть свои цели - значит он дурак. Если он готов пойти за этими призывами,чтобы отнять и поделить,причем не именно у олигархов, а скорее у своего более успешного соседа,который-то и вызывает бурю эмоций -то это значит что он и подлец. Мышление непосрелственно-примитивное -олигарх-то далеко,а вот сосед-то рядом. Причем такого рода личность не будет задумываться над долгими перспективами. Если появились деньги сегодня, то их надо промотать,пропить итп -а что завтра -неважно. Вот к таким-то людям и было применено слово люмпен.
Здесь и глупость и бездарность и крайняя агрессия.
Не вижу ничего особенного в том что кто-то не получил высшего образования. Знания можно получать и без диплома,для себя,для общего развития. Поэтому людей надо оценивать не по диплому,а по уму и по знаниям.
Но если говорить об образовании для конкретной работы,профессии,как способ их применить и больше заработать. Может тем у кого богаче родители и легче оплатить обучение. Но только это ведь не аристкратия там всё. Значит родители у этих студентов добились чего-то и заработали. Выходит справедливо. А других не заработали. Но и этим путь в студенты не заказан. Если есть талант,то на тебя обратят внимание. Если просто способности,то не стоит забывать,что во многих западных странах можно учиться в кредит и отдавать деньги с будущей зарплаты. Нет такой проблемы чтобы тот кто хочет учиться и способен не смог учиться - бред это. Кстати,наличие денег не всегда плюс. Сколько случаев,когда дети богатых родителей неважно учатся и проматывают те деньги что есть. Их образование,когда им удается доучиться до конца,оказывается хуже,чем у тех,кто вышел из бедной среды и шел к своей цели сам. И в дальнейшемони не смогут достигнут того,чего достиг более способный и целеустремленный выходец из бедной среды. Так что всё расставляется по своим местам,справедливость полная.
То что пишет Вова-А -это какой-то дремучий бред,сказки.

[MrMister]

теперь нужен Моисей и 40 лет пустыни,чтобы уничтожить коммунистического раба в сознании

Вот именно,вы совершенно правы. Надо не запрещать,допустим,коммунистичесчкую идеологию,а бороться с теми негативными моментами этой идеологии,которые есть еще в обществе и в людях.

[Самбор]

...
теперь нужен Моисей и 40 лет пустыни,чтобы уничтожить коммунистического раба в сознании, но похоже времени нет,
время закручивается с ошеломляющей скоростью.

Слышал, что по египетски Моисей означает Водяной.

Тоесть простым русским надо ждать Водяного духа из родного болота.

Пустыня для нас - это болото.

Где у нас большие болота, под Тверью или в Вологодской или в Архангельской областях?

Ищите русского Моисея-Водяного.

[Мулатка]

... Когда любой люмпен получает право плевать на того, кто чего-то добился, кто чего-то стоит. На того, кто уже не ровня ему просто по своей сути.

"Чумазый не может играть на пианино!"

Здравствуйте, т. Социальный Расист!

Самиру я бы посоветовала, зделать выводы и не превозносится! Библия по этому поводу говорит, если ты стоишь бойся, что бы не упасть.

[MrMister]

Самир и Мистер не бояться. Они смело объявляют 80 % людей неудачниками ,не имеющими права на достойную жизнь и обреченных на вымирание. По видимому считают, что на их место смогут набрать правильных китайцев ,или что 20% удачников смогут прожить и без остальных 80%. Совсем как у Салтыкова-Щедрина - не выносють мужицкого духа

Странно,ведь ты эдик сам негодуешь если оппонент приписывает тебе то чего ты не говорил. А сам этим занимаешься ?
Какие 80% ? Ты хоть прочитал мой пост повыше о том что такое люмпены,где я это описал достаточно подробно ? В процентном отношении точно не скажу,но это явно меньшинство,может процентов десять.
Только не надо про то что в стране 80% живут в полной бедности. Такие есть,но цифра значительно меньше.
И дело в том что бедный,или относительно бедный,это не есть люмпен. Зачастую человек делает сознательный выбор в пользу определенного образа жизни. Не каждый готов брать на себя инициативу,и например организовать хотя бы мелкое производство,потому что понимает что для этого нужны способности,плюс много работы и ненормированный рабочий день. Ты не пробовал этим заняться? -вот я нет, потому что понимаю с чем это сопряжено. Так что каждый делает свой выбор и в большинстве случаев не винит кого-то в этом. И при этом хоть доход меньше,но есть больше других возможностей,есть выходные, отпуск, заплата итп.
Есть такие,которые попробовали свои силы в чем-то и не получилось. Но они никого в этом не винят. Вот тут можно относительно использовать слово неудачник. Но если человек вовремя понял что это не его и нашел себя в чем-то другом,то напротив он вызывает уважение и своей адекватностью в оценке ситуации,и тем чего добился в другой сфере. То есть слово неудачник уже не подходит.
Поэтому ни о каких 80% неудачников и люмпенов речи нет и близко. Каждый делает свой выбор и это достойно уважения. Статус человека меряется не только деньгами,хотя,вам,материалистам-коммунистам,жэтого возможно не понять.
И кстати,а сколько по твоему "неудачников" было в СССР ? Например,дворников,подсобных рабочих,уборщиц ? С зарплатой рублей в 70 ? Ты и их относишь к неудачникам ?

[Солнце]

теперь нужен Моисей и 40 лет пустыни,чтобы уничтожить коммунистического раба в сознании

Вот именно,вы совершенно правы. Надо не запрещать,допустим,коммунистичесчкую идеологию,а бороться с теми негативными моментами этой идеологии,которые есть еще в обществе и в людях.

Никакого Моисея (Карла, Вольдемара, Льва или Ёсифа)! Никакой пустыни - НЕ НАДО!!! Трудитесь и размножайтесь, с Моисеями не якшайтесь!

[MrMister]

Тебе было все сказано. СССР - 40е место по уровню жизни. РФ - 120е. Уровень жизни  определяется не зарплатой , а потреблением продуктов, вещей и услуг. Причем по отношению к мировому уровню потребления. Я это тебе говорю в третий раз. Третий раз ты мне тычешь зарплатой

А я тебе про зарплату говорил тоже кое-что,но ответить тебе нечего. А именно -об уровне жизни по зарплате можно было судить в СССР,так как там все доходы были в виде зарплат. А сейчас полно народа,которые или получают одну зарплату на бумаге а одну реально,или вообще работают частным образом не оформляясь. И эти доходы статистика не учитывает.
А что касается статистики,то ответить мне нечего. Исходя из реальности видно что сейчас продукты у нас в провинции в магазинах появились. Во-вторых не встречал никого,кто не мог бы себе позволить этих продуктов. Получается со статистикой реальность как-то не совпадает.Кстати а где ссылки на статистику ?

И чем плоха зарплата в 70 руб за 8 часов при бесплатной квартире

Ты молодец,мышление у тебя материалистичное и непосредственное -что видишь то и есть. А вот ты не подумал что в сельской местности и даже в районных центрах масса народа жила в обычных частных деревянных домах,ими же и построенных,с удобствами на улице ? Или если ты в городе живешь и этого не видел,то значит этого и нет ?
Дальше ты говоришь про бесплатное образование. Опять молодец. Школьное-то оно и в Европе везде бесплатное. А вот высшее было именно в СССР. А если отпрыск такой уборщицы или подсобного рабочего не шел получать это высшее образование -не было способностей или просто желания ? Это тебе портрет реального жителя провинции,которых миллионы. Что он получил ? Мифическая квартирка и вузовский диплом растворились и осталась зарплатка в 70 рублей и деревянный домик,а эдя ? Так эти миллионы -это всё -таки удачники или неудачники ?
Ну и не будем говорить о том что большую часть моего помтинга,где я ответил на твои пения,ты оставил неотвеченной. Нечего сказать,понимаю.

[Милый друг]

А я тебе про зарплату говорил тоже кое-что,но ответить тебе нечего.

А зачем? Тебе четко сказали ,что уровень жизни определяется потреблением, а не зарплатой. В СССР в очередях жрали 62 кг мяса в год , в РФ - 38 кг без очередей. И В ОТЛИЧИЕ ОТ СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ МЯСА В 20 РАЗ БОЛЬШЕ НЕ СОЖРЕШЬ! Датами жизни на ЛЮБОМ кладбище хорошее здоровье советских людей подтверждается. А твой треп неконкретен, непроверяем и даже в цифрах тебе не с***ить.

Во-вторых не встречал никого,кто не мог бы себе позволить этих продуктов.- вообще то мы спорим о количестве. Где оно в этом аргументе? Тебе не понятно что такое "больше" ,"меньше","лучше","хуже"?

Приписки носили катастрофический характер. Вам это неизвестно?
И какое "мясо в очередях", если, например, его в Новгородской области не было и в очередях?

[эдя псковский]

"А если отпрыск такой уборщицы или подсобного рабочего не шел получать это высшее образование -не было способностей или просто желания ? Это тебе портрет реального жителя провинции,которых миллионы. Что он получил ? Мифическая квартирка и вузовский диплом растворились и осталась зарплатка в 70 рублей и деревянный домик,а эдя ? Так эти миллионы -это всё -таки удачники или неудачники ?"Опять "слезинка ребенка", к тому же не желающего учиться? +@> Неудачники есть всегда и везде. Вопрос в количестве и качестве. В СССР есть способности или желание - приезжай в ВУЗ, техникум. Научат, накормят, спать уложат. А бездельников и лоботрясов было просто меньше. И в их среду твои 70 руб. экономически НЕ СПИХИВАЛИ. Это было нашим отражением их общества "равных возможностей". И возможности передвижения по стране были по отношению к зарплате раза в три дешевле.

Интересное стенание, учится не хочет - где его счастье? +@>

И кстати не деревянный домик, а еще и участок в две три сотки при домике  В ГОРОДЕ или городке. На каждую твою мелочь у меня сыщеться своя. Жил. В отличие от тебя. Так что заканчивал бы ты свои сказки о МОЕЙ жизни.

[MrMister]

Тебе четко сказали ,что уровень жизни определяется потреблением, а не зарплатой. В СССР в очередях жрали 62 кг мяса в год , в РФ - 38 кг без очередей.А твой треп неконкретен, непроверяем и даже в цифрах тебе не с***ить

А ведь я просил тебя дать ссылки на статистику,но ты так и не дал. Вот твоя конкретика.Ладно,суть не в этом -например то о чем ты пишешь что проезд в общественном транспорте был дешевле -тут думается все с тобой согласятся,потому что это так.
А относительно пародуктов ты просто придумываешь чего-то такое просто чтобы поспорить,занятие такое это для тебя веселое,ведь правильно ? Нельзя сравнивать прямолинейно статистику по одному продукту,надо и на общую структуру потребления посмотреть. Вот тебе характерный пример. Спорил как-то я с одним стронником союза на этом форуме. И он мне привел графики и данные что потребление сахара- рафинада в РФ по сравнению с СССР упало многократно. Не помню цифру,но большая,раз в десять может. И он на полном серьезе доказывал что это настолько уровень жизни людей упал и что они теперь недоедают.
Так я ему объяснил что просто этот рафинад вышел из моды,ретро это. Когда можно купить любое пирожное или торт,то кому этот рафинад нужен ? Однако столь очевидная вещь до него не дошла и он яростно продолжал ругаться и доказывать что он прав.
Вот так же и ты. Вместо того чтобы реально смотреть на то что хорошего было тогда и сейчас,ты рисуешь черно - белую картину. Признайся,ведь ты сам всё понимаешь,а споришь так из спортивного интереса ?

[YagoRick]

Но мясо, рыба, масло-молочные и еще ряд жизненеобходимых продуктов - это-то из "моды" никогда не выходит.