Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 133381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1920 : 08 Май 2010, 10:32:53 »
Загрузка...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1921 : 08 Май 2010, 10:36:34 »


Подпись мастера Флора-Братилы на дне новгородского серебряного кратира: "Господи помози рабу своему Флорови. Братило делал".
Первая четверть XII в.

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1922 : 08 Май 2010, 15:39:10 »
>>Подпись мастера Флора-Братилы на дне новгородского серебряного кратира: "Господи помози рабу своему Флорови. Братило делал".
Первая четверть XII в.


Самое раннее начертание кириллицы. Буква "Н" произносится как звук "И". Через пару десятилетий буква "Н" станет произноситься как звук "н", а для отображения звука "и" станут использовать буквы "И" и "i".

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1923 : 08 Май 2010, 15:44:04 »
Тем не менее, язык - русский, а не какая-то там "мова" или финно-угорский  "=?.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1924 : 08 Май 2010, 16:21:37 »
Феликc
Самое раннее начертание кириллицы. Буква "Н" произносится как звук "И".

Точнее наоборот, для передачи звука "и"  в письме использовалась буква (знак) "н", позднее ее начертание трансформировалось в современное "И".
Интересна передача звука "у" через "оу", ваше мнение?

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1925 : 08 Май 2010, 16:35:04 »
Через "оу" отражался особый носовой звук "у", который в славянских языках со временем исчез. Аналогично носовой "у" пишется во французском языке - "ou". 
Сравните: древнерусское "Роусь" и французское "Roussia".

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1926 : 08 Май 2010, 17:22:40 »
Феликc
Через "оу" отражался особый носовой звук "у", который в славянских языках со временем исчез.

В слове "рабу" особый носовой звук?
------------
Аналогично носовой "у" пишется во французском языке - "ou".  
Сравните: древнерусское "Роусь" и французское "Roussia".


Здесь согласен, но в "рабу" можно использовать  "u".
Проблему вижу в следующем, см. ПВЛ.
«Словеньску же языку, якоже рекохом, живущю на Дунай, придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе и седоша по Дунаеви и насильници словеном быша..», т.е. славяне научились своему языку у скифов (называемых хазарами и еще болгарами) но записывали в  латинском исполнении, где была проблема с передачей "о" (у греков есть даже двойное о), поэтому "роос" стал через  "ou" и в таком уже написании (Роусь) этот этноним вернулся к росам с запада.
В связи с этим и заинтересовало "оу" в рабу, думаю на слове как-то отразилась   лингвистическая экспансия латинского языка.
Справка. Скифы - Σκυθας τους Ρως (синонимы) см. словарь скифских слов Абаева, Аристотель "О небе". "Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причем скифы-рос и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу…".
см. Лев Диакон. История."Гибель Анемаса воодушевила росов, и они с дикими, пронзительными воплями начали теснить ромеев. Те стали поспешно поворачивать назад, уклоняясь от чудовищного натиска скифов."
« Последнее редактирование: 08 Май 2010, 17:48:04 от vlek »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1927 : 08 Май 2010, 19:06:09 »
"...Во всех книгах по истории культуры Древней Руси непременно упоминаются и восторженно описываются турьи рога из Черной Могилы в Чернигове, датируемые Х веком. Их серебряная оправа, на которой вычеканен, по предположению Б. А. Рыбакова, сюжет черниговской былины об Иване Годиновиче, действительно относится к числу шедевров древнерусского искусства, свидетельствующих о наличии у наших предков большой эстетической культуры. "

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1928 : 08 Май 2010, 19:35:41 »
Проблему вижу в следующем, см. ПВЛ.
«Словеньску же языку, якоже рекохом, живущю на Дунай, придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе и седоша по Дунаеви и насильници словеном быша..», т.е. славяне научились своему языку у скифов (называемых хазарами и еще болгарами) но записывали в  латинском исполнении, где была проблема с передачей "о" (у греков есть даже двойное о), поэтому "роос" стал через  "ou" и в таком уже написании (Роусь) этот этноним вернулся к росам с запада.

Вы абсолютно неправильно, даже чудовищно переводите старославянский текст.

Слова « Словеньску же языку, якоже рекохом, живущю на Дунай” являются оборотом «дательный самостоятельный», аналогичный латинскому аблативу, а слово «язык» означает «народ, племя».
Слова «якоже рекохом» переводятся как «как мы говорим».

Правильный перевод текста таков: «Когда же славяне жили, как мы говорим, на Дунае, пришли от скифов, они же хазары, называемые болгарами, и поселились на Дунае и стали поселенцами у славян».

Ну а остальное просто выдумки, основанные на неправильном переводе.

Учите старославянские языки!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1929 : 08 Май 2010, 20:30:16 »
Цитировать
КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?

Кстати сказать, апостол Андрей крестил Русь.
А в 988 году христианство стало официальной религией.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1930 : 08 Май 2010, 20:41:08 »
Кстати сказать, апостол Андрей крестил Русь.
А в 988 году христианство стало официальной религией.

А что обнаружил в 863 году в Херсонесе Кирилл с Мефодием? Псалтырь и евангелие писанные "русскими письменами"? И кто же молился по этим книгам?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1931 : 08 Май 2010, 20:41:39 »
Тему будет правильно назвать "Христианизация Руси".  Период "захомутания" был очень долгим, крещение Владимира и Киева нельзя считать крещением всей Руси. Рекомендую почитать книгу Н. С. Гордиенко «Крещение Руси»:факты против легенд и мифов.
Книга вышла еще в советский период и в ней отношение к христианству весьма отличается от сегодняшнего.Приводится много интересного материала по нашей теме. Есть формат мр3, для тех, у кого дефицит времени .
« Последнее редактирование: 11 Май 2010, 00:39:23 от Елена »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1932 : 08 Май 2010, 20:43:34 »
А что обнаружил в 863 году в Херсонесе Кирилл с Мефодием? Псалтырь и евангелие писанные "русскими письменами"? И кто же молился по этим книгам?

Написано ведь : "Стало ОФИЦИАЛЬНОЙ религией".

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1933 : 08 Май 2010, 21:00:44 »
Написано ведь : "Стало ОФИЦИАЛЬНОЙ религией".

Так ежели у них не было никакой письменности, как могло до 988 года христианство быть "неофициальной религией"?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1934 : 08 Май 2010, 21:30:29 »
Так ежели у них не было никакой письменности, как могло до 988 года христианство быть "неофициальной религией"?

 *`:

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1935 : 09 Май 2010, 06:11:16 »
*`:


Христианство, в отличие от язычества, предполагает своеобразный , но главное - нерушимый порядок несения служб (об этом очень хорошо рассказано в "Хождении за три моря" Афанасия Никитина, который был огорчён  этим обстоятельством). Особенно в части чтения псалмов в соответствии с так называемыми требниками. Христианство также предполагает высчитывание разных дат, например, дату Пасхи. У христиан - варягов, к примеру, была письменность, были христианские книги в Киеве, и  был собственный храм Илии. А как люди - славяне, не владеющие письменностью, могли  до введения князем Владимиром вести христианскую жизнь? Может они вели свою христианскую жизнь таким образом, которым эта жизнь ведётся в староверческих и старообрядческих общинах? Так может христианство  в старообрядческих формах и существовало за много лет до официального так называемого "крещения Руси" в 988 году. Так может РПЦ вот уже почти 400 лет вешает лапшу  на уши?
Для кого были написаны Евангелие и Псалтырь , писанные русскими письменема? Почему а многочисленных "Паннонских житиях Кирилла" описывается в Херсонесе либо встреча Кирилла с русином, показавшим ему священные книги , либо с жидом, проводившим  с Кириллом "жидовскую беседу"? И разве русины не согут быть "жидовинами", т.е. "церковными старостами", бытовавшими в то время во многих старообрядческих общинах на территории нынешних  Северного Причерноморья  и Центральной Украины?
« Последнее редактирование: 09 Май 2010, 06:14:12 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1936 : 09 Май 2010, 13:09:36 »
>>Подпись мастера Флора-Братилы на дне новгородского серебряного кратира: "Господи помози рабу своему Флорови. Братило делал".
Первая четверть XII в.


Самое раннее начертание кириллицы. Буква "Н" произносится как звук "И". Через пару десятилетий буква "Н" станет произноситься как звук "н", а для отображения звука "и" станут использовать буквы "И" и "i".

Вот Вам образчик человека, мнящего себя учёным, а в действительности - обычным проходимцем, не имеющем адекватного представления о возникновении и существовании с славянской среде двух азбук - глаголицы и кириллицы.

Итак, разберёмся по существу  фонетического значения символа, который первоначально появился в "русской по происхождению глаголице". Этот символ имел кроме, собственно говоря, сугубо фонетического значения, ещё и целый ряд "помимофонетических значений". Об этом неизвестном для большинства читателей факте сообщают названия данного символа, встречающиеся в литературе:
1. Десятичное "иже".
2. Союзное "иже".
3. Союзное слово.
4. Купа  (ижей и ижеи).
5. Краткое "и".

В глаголических текстах данный символ имел  три фонетических  значения:
1. "Прямой дифтонг", состоящего из двух членораздельных звуков "и" и "й" (ий). Обычно этот дифтонг ставился в обозначениях принадлежности к "купе", т.е. "родовой общине", выстраиваемой в соответствии с  так называемой формой семьи , распространённой в славянской (первоначально - в далматинской и сербохорватской среде"домочинов", а позже - в чешско- польских семьях "дзедзичей"). Все имеющиеся в мире фамилии ашкеназов, входивших в своё время в "купы" имеют окончанием своей фамилии этот символ "купы" - "ий" - Жириновский, Иловайский, Троцкий, Высоцкий, Хмельницкий, Борщевский и т.д. и т.п.  
2. Обратный дифтонг, служивший для обозначения некоторых имён собственных, начинавшихся в "ханаанском языке" на эти звуки, например (Ийрусалим, Ийсус).
3. В качестве звукового выражения союза "й".
4. В качестве звукового выражения союза "и" (в украинском языке до сих пор существуют оба этих союза, однако они в современном украинском языке выражаются разными символами).

Кроме того, данный символ "купа", как свидетельствует последующая практика применения этого символа в кириллице, в подсчётах и торговых операциях служил знаком, который в математике называется "плюс, т.е."+".
 

*** Однако, когда Кирилл с Мефодием попытались найти должный эквивалент для данного дифтонга, наиболее верным с их точки зрения символом будет символ из двух I, соединённый друг с другом перегородкой (как буква Н).
А поскольку христианские книги богослужебного православного толка  поступали в Киевскую Русь как с Чехии (Сазавский монастырь, где монахи переписывали книги на глаголице), так и с Болгарии и Константинополя (где в основном, за исключением Охридского монастыря, книги писались на кириллице), в русской православной литературе возникли проблемы. Позже эти проблемы   были названы как "правка книг".

Наглядным примером вышесказанному может служить выписка из одного малоисследованного источника , называемого как
"Челобитная чернца Савватия".
http://starover.boom.ru/savvaty.html


**** А вот и конкретная жалоба Савватия на неправедный "правёж" символа "союзное слово":

Аще и во изгнании и иное новое оглаголуем. Прежде сего в дву государствах на Москве и в Литве печатали в книгах Синьоры нашего Ісуса Христа с единою iотою — Ісус, а ныне его и иных ісусов везде печатают Іисус. И о сем глаголю: аще Господу нашему Ісусу Христу то прибавлено чести ради, чего было ради иным ісусам такая же честь творити и иту прилагати? Паки глаголю, яко всем ісусом кроме союза, рекше совокупления з другим лицем, единому иту прибавили не делом: тамо довлеет с одною iотою. А с итою и iотою печатали прежде, где им будет союз, рекше совокупление з другим лицем, Синьоры нашего Ісуса Христа с отчим лицем, где пишет во Евангелии, яко глагола во страдании своем Стефан первомученик: вижу небеса отверста и Iсуса стояща одесную Бога; или искаше Іуда миру продану быти и Ісуса лестию яти, или удивляется Петр о ловле рыбной и Iсуса благоговейнне молит изыти от него. А Навина Ісуса с Моисеом, где глаголются купно: Моисей и Ісус Навин, и в прочих таковых, понеже Ісус существительное имя: іота ему полагается в начале, существительнаго ради имяни, а ита прилагается союза ради з другим лицем, а кроме союза единаго Ісуса имени не довлеет печатати с  іотою да с итою. А инде Ісус с іотою да с итою — и два лица возмнится: где глаголется к лицу Богородицы — Синьоры Іисуса, или Христа Іисуса родшая, весьма два лица будет, прибылая ита союзом вменится. Ей Государь, смутилися тем не токмо на Москве, и там — откуду взято; а права старая Московская печать.
« Последнее редактирование: 09 Май 2010, 15:16:33 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1937 : 09 Май 2010, 15:13:52 »
«Словеньску же языку, якоже рекохом, живущю на Дунай, придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе и седоша по Дунаеви и насильници словеном быша..»

Феликc
Правильный перевод текста таков: «Когда же славяне жили, как мы говорим, на Дунае, пришли от скифов, они же хазары, называемые болгарами, и поселились на Дунае и стали поселенцами у славян».


Позвольте с вами не согласиться, у вас пропущено «и насильници» – кроме «поселения» болгары быша еще и насильниками славянам, здесь важное слово которое помогает вникнуть в исторические условия описываемого события. А это времена  аварского каганата, где «движком» гос-ва были племена склавинов и ессно  они учились языку  у своих господ, болгар, славянский и был «калькой» со староболгарского.
Теперь с  лингвистической т.з. , «перевод» со старусского на русский называется толкованием (если конечно вы не иностранец), т.е. адаптацией текста под современность, к примеру как подпись на  кратире редактируется: расставляются знаки препинания, заглавные и т.п.,, текст «причесывают» т.к. . мы обучены прочитывать связные предложения, а не сплошной текст.
 К сожалению, оригинал ПВЛ не сохранился, мы имеем уже отредактированный вариант и поэтому в уъяснении мысли Нестора   знание правил грамматики не помощник.   К тому же идея предложения не выражается только  арифмитеческой суммой смыслов отдельных слов его составляющих (если их переставить, то смысл вообще теряется), она лежит «поверх» предложения.
Каждый язык имеет свой строй, логику (синтаксис) который формируется еще в претанальный период, новорожденные реагируют на строй родного языка, точнее на звуковые колебания несущие закодированную инфу. Текст же кодируется в другую когнитивную систему, визуальную, чтобы его понять мы должны его раскодировать  в звуковую, в детстве  проговариваем текст вслух (проверяем его строй), с возрастом  проделается уже автоматом.
Возвращаясь к вашему «переводу» и проверяем его на логику употребление синонимов «язык» и «народ», а именно, «Словеньску же языку, якоже рекохом» вы читаете как народ, а ведь далее «придоша от скиф» вы почему то  толкуете опять же  как «народ» (?) нелогично, в вашем варианте должно было бы стоять «придоша от скифского языка». Но стоит же  ведь «скиф», что то ведь не позволило написать Нестору  просто «славяне» в начале   и далее по тексту?

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1938 : 09 Май 2010, 15:27:40 »
«Словеньску же языку, якоже рекохом, живущю на Дунай, придоша от скиф, рекъше от козар рекомни българе и седоша по Дунаеви и насильници словеном быша..»

Феликc
Правильный перевод текста таков: «Когда же славяне жили, как мы говорим, на Дунае, пришли от скифов, они же хазары, называемые болгарами, и поселились на Дунае и стали поселенцами у славян».

Позвольте с вами не согласиться, у вас пропущено «и насильници» – кроме «поселения» болгары быша еще и насильниками славянам, здесь важное слово которое помогает вникнуть в исторические условия описываемого события. А это времена  аварского каганата, где «движком» гос-ва были племена склавинов и ессно  они учились языку  у своих господ, болгар, славянский и был «калькой» со староболгарского.

А вот о приходе болгар - собакоедов на территорию современной Болгарии из болгарского источника:

 первое большое заселение болгар на Балканах имело место именно в этих же землях еще в конце  V-ого века во времени  управления того же императора Анастасия (491-517) [Хроника Константина Манасия по Ватиканскому списку. София, БАН, 1980, Приложения]. В этой хронике сказано: “При Анастасия царя (491-517) перешли болгары Дуная при Видин и в начале поселились в Нижней земли Охридской, потом и в целой этой земли”. Как раз здесь про т.н. “славянах” вообще не упоменяется. Вероятно, малочисленные отряды “славянов” тоже приняли участие, так как в этом периоде “славяны” и сармато-болгары всегда действовали вместе. Это утверждение Константина Манасия повторяется и в более поздной хронике Теофилакта Охридского, византийского архиепископа Целой Болгарии с центром в городе Охрида: “.... когда этот народ (авары) убежал, пришел другой, еще более беззаконным и свирепым, так названые болгары, из скифских пределов; после того как он переправился через рекой, названной Истр (Дунай), пришел здесь как тяжелый бич, посланый Богом сверху западным оконечностьям (империи). Они не знали имя Христого и со своим скифском невежеством служили Солнцу, Луну и другим звездам. Были и такие, которые приносили в жертву собаки. Настолько их безумное сердце помрачалось, что почитали твары, а не  их творца. И потому что покрыли целую илирыскую землю, старую Македонию, даже до города Солуна и часть старой Фракии, именно около города Боруй (Стара Загора), я говорю и Филипопол (Пловдив), как и прилегающие до них горные местности, они установились как настоящие проживателы этой страны”. Ясно, что тут идет слово о сармато-болгарах звездочисленицах, которые приносили в жертву собаки, а не о “славянах” болгарского типа. Похоже, най-более вероятно, что масовое заселение наших землей “славянами” наступило значительно позже, в IX –ом веке, когда болгарское государство утвердилось как спокойное и удобное место для проживания.
http://www.protobulgarians.com/Russian%20translations/russian-fals.htm
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Феликc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-56
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1939 : 09 Май 2010, 16:40:22 »
Vlek, откройте любой словарь старославянского языка и прочитайте, что означает слово "насильници". А означает именно "поселенцы".

Также ознакомьтесь с научным переводом ПВЛ - смысл тот же, что и в моем тексте.

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #1939 : 09 Май 2010, 16:40:22 »
Loading...