КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?

[Феликc]

Елена, вы не поняли моего текста.

И "арийцы" и "индоевропейцы" - суть РАБОЧИЕ НАЗВАНИЯ множества племен, говорящих на родственных языках индоевропейской семьи.
 
 Одного народа с такими названиями никогда не было.

[Феликc]

Однако корень "ари" - "лучший" характерен для многих индоевропейских языков.

Для языков тех народов, которые непосредственно граничили с Персией - несомненно. Естественный результат культурного обмена. Но в территориально далёких от Персии индоевропейских языках такой корня "ари-" (лучший) нет.

Вот, например, латынь - очень древний индоевропейский язык. В нём слова "лучший, избранный"  - bonissimus, delectissimus, nobilissimus, beatissimus, honestissimus. Как видите, в них нет корня "ari-".

А дословно иранское слово "айран" на латыни будет "nobilitas". Тоже нет "ари-".

К тому же переименование Персии в Иран произошло в 30-х годах, когда шах пытался "заигрывать" с Гитлером.

Вы ошиблись на несколько тысячелетий

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD

[Елена]

Елена, вы не поняли моего текста.

И "арийцы" и "индоевропейцы" - суть РАБОЧИЕ НАЗВАНИЯ множества племен, говорящих на родственных языках индоевропейской семьи.

Но и Вы должны согласиться, что Ваше, так называемое, научное название "индоевропейцы" приминимо только для ситуации, когда народы УЖЕ разъединились.

 Одного народа с такими названиями никогда не было.

Но народ - то был! Поэтому мы и спорим по поводу терминов. Арийцы правильней. Тем более, что совершенно понятно откуда взялась корневая основа "АР", "АРС" или "РС" (без согласных). Или "снова - здорова" начинать заводить шарманку?

[dfinder]

Для языков тех народов, которые непосредственно граничили с Персией - несомненно. Естественный результат культурного обмена. Но в территориально далёких от Персии индоевропейских языках такой корня "ари-" (лучший) нет.

Вот, например, латынь - очень древний индоевропейский язык. В нём слова "лучший, избранный"  - bonissimus, delectissimus, nobilissimus, beatissimus, honestissimus. Как видите, в них нет корня "ari-".

А дословно иранское слово "айран" на латыни будет "nobilitas". Тоже нет "ари-".

Согласен. Однако, оно существует в древнегреческом.

Вы ошиблись на несколько тысячелетий

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD

Похоже, Вы правы. 

Скажу так: Пехлеви "заставил остальной мир" признать самоназвание страны.

[dfinder]

Дамы и синьоры, предлагаю не зацикливаться на терминах "арии" и "индоеропейцы".
Кто любит современные научные термины, тот пусть использует "индоевропейцы". А кому лень писать "многабукф" - пусть использует "арии". Не суть важно, надеюсь мы друг друга поймем 

Предлагаю "порыться" в том, какова степень взаимопроникновения культур славян и северных иранцев?

----------

Елена, а что Вы удалили свой пост про балтов? 

[Елена]

Елена, а что Вы удалили свой пост про балтов? 

Я не уверена про ВСЕХ балтов. Пока могу согласиться только на литовцев, остальные не проверила.

[dfinder]

Я не уверена про ВСЕХ балтов. Пока могу согласиться только на литовцев, остальные не проверила.

Насчет латышей - да. У латышей слишком велика доля финно-угорской крови - это от ливов.
А пруссы, ятвяги или голядь Вам чем не нравятся?

Про славян, кстати, тоже можно рассуждать подобным образом: южные славяне это преимущественно славянизированное палеобалканское население.

[Елена]

Насчет латышей - да. У латышей слишком велика доля финно-угорской крови - это от ливов.
А пруссы, ятвяги или голядь Вам чем не нравятся?

Знаете, мне все нравятся   . Но мои симпатии не играют никакой роли в историческом процессе расселения народов.

[dfinder]

Знаете, мне все нравятся   . Но мои симпатии не играют никакой роли в историческом процессе расселения народов.

Да не в симпатиях дело   Чем Вам "не нравятся" ВСЕ балты, как потомки людей, как "наиболее приближенные" к ядру индоевропейцев?

P.S. Ведь чистых этносов в природе не существует и уж латыши "имеют не меньше прав" называть себя потомками индоевропейцев, чем, например, современные персы.

[vlek]

dfinder
P.S. Да и с индийцами я бы поосторожнее - они ведь гораздо раньше ушли с изначальной территории.

Индусы - цыганистый народ и аборигены Индостана, арии наоборот к ним приходили   и "оставили" там  санскрит, Веды...   

[Елена]

Да не в симпатиях дело   Чем Вам "не нравятся" ВСЕ балты, как потомки людей, как "наиболее приближенные" к ядру индоевропейцев?

Если продолжать тему "кто откуда пришел", то современных балтов (впрочем как и многих других) можно рассматривать только в % соотношении. Вы же понимаете, что понятие "все" здесь не подходит.

[dfinder]

Если продолжать тему "кто откуда пришел", то современных балтов (впрочем как и многих других) можно рассматривать только в % соотношении. Вы же понимаете, что понятие "все" здесь не подходит.

ВСЕ - ни к кому не подходит. Я имею ввиду доминирующую массу.

[Елена]

dfinder
 арии наоборот к ним приходили   и "оставили" там  санскрит, Веды...   

Клесов пишет, что они еще и гаплогруппу R1a1 там "оставили".  

[dfinder]

Индусы - цыганистый народ и аборигены Индостана, арии наоборот к ним приходили   и "оставили" там  санскрит, Веды...   

Арии там и остались, но, в большинстве своем, "растворились" в автохтонном дравидском (и т.п.) населении, даже не смотря на сегрегацию с помощью кастовой системы.
Однако язык и культуру они сумели сохранить.

"Цыганистый народ" - это что за определение?

[dfinder]

Клесов пишет, что они еще и гаплогруппу R1a1 там "оставили".  

Совершенно верно.
Но она преобладает у брахманов и встречается, в меньшей степени, у кшатриев. Остальные касты - преимущественно местные.

[Феликc]

Предлагаю "порыться" в том, какова степень взаимопроникновения культур славян и северных иранцев?

Взаимопроникновение культур протославян и северных иранцев конечно было, но PAX ROMANA полностью вычистила иранские следы в культуре славян.

Точнее так - славяне, войдя в орбиту PAX ROMANA, сами отказались от иранского наследия.

[dfinder]

Взаимопроникновение культур протославян и северных иранцев конечно было, но PAX ROMANA полностью вычистила иранские следы в культуре славян.

Точнее так - славяне, войдя в орбиту PAX ROMANA, сами отказались от иранского наследия.

И христианизация Руси сыграла в этом огромную, если не сказать решающую, роль. 

Вопрос: Когда?
Например Андрей Лызлов еще в конце XVII века видел эти взаимосвязи и свою книгу назвал "Скифская история".

[Елена]

Точнее так - славяне, войдя в орбиту PAX ROMANA, сами отказались от иранского наследия.

Что значит "иранское наследие" у славян?
Здесь вообще уместно говорить лишь о Причерноморье и Северном Кавказе. Не так уж и велико было это "наследие".
Точнее, мягко сказать, этот термин слишком преувеличивает возможности и заслуги иранцев.

[Феликc]

И христианизация Руси сыграла в этом огромную, если не сказать решающую, роль. 

А это и был процесс вхождения Руси в Римский мир.

[vlek]

dfinder
"Цыганистый народ" - это что за определение?


Ромы  (цыгане) считают индусов родственниками.