КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?

[Humanoid]

Всё это конешно интересно...тока обьясните мне плизззз. Кто такие протославяне, и когда славяне стали славянами? А то у меня вырисовывается в мзгах следующая картина (по времени с нарастающим)- скифы различных кровей, готы, хунны, славяне.... И давайте договоримся, о какой территории (ареале обитания) идёт речь?

[vlek]

Humanoid
Всё таки надо думать что Арии были Первичнее чем Иранцы. Арии примерно  10000- 7000 лет тому назад. А Иранцы несколько позже.. Вы не находите? Тем более многие исследователи помещают родину Ариев в Гиперборее... типа на этом месте сейчас Ледовитый Океан. И при изминении климата они спустились на Иранское нагорье.

Б.Г. Тилак, индийский ученый,  автор книги «Арктическая родина в
Ведах» (1903 г.),  первым обратил внимание, что в древнейших памятниках литературы Индии описания природных явлений не соответствуют действительности Индии.
Так, в индийском религиозно-правовом трактате «Законы Ману» есть такие слова: «Солнце отделяет день и ночь человеческие и божественные ... У богов день и ночь -(человеческий) год, опять разделенный надвое: день - период движения
солнца к северу, ночь - период движения к югу». Солнце, уходящее к югу на полгода, могло означать только полярную ночь, равно как и уходящее к северу - незакатный
полярный день. В одной из частей «Авесты», в Вендидаде, тоже говорится, что для богов один день и одна ночь - это то, что есть год. Арктическим явлениям соответствуют и другие  описываемые в древней литературе красочные картины неба (северное сияние Приполярья - царство "змея"..).
Интересно, что если в древних частях «Вед» присутствуют лишь шесть божеств, что соответствует шести месяцам в году, то в мифах более южного происхождения говорится о десяти, а затем и о двенадцати божествах - «месяцах» года: этим подтверждается
движение ариев к югу... Итого -
Страна древнейших городов,
Смени семитское обличье,
Воскресни вновь в былом величье
На радость всех твоих сынов ...

[Елена]

Всё это конешно интересно...тока обьясните мне плизззз. Кто такие протославяне, и когда славяне стали славянами? А то у меня вырисовывается в мзгах следующая картина (по времени с нарастающим)- скифы различных кровей, готы, хунны, славяне.... И давайте договоримся, о какой территории (ареале обитания) идёт речь?

Просто Феликс достает термины из бездонного картуза 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Елена, вы не поняли моего текста.

И "арийцы" и "индоевропейцы" - суть РАБОЧИЕ НАЗВАНИЯ множества племен, говорящих на родственных языках индоевропейской семьи.
 
 Одного народа с такими названиями никогда не было.

АРийцы, Руские, Буддисты, Иудеи, - это культуры...это мировозрения...
всякий кто живёт в соответствии с законами той или иной культуры так и называеться...
индоевропейци - народы смешаных культур...коренной индийской и привнесённой АРийской

иудеем-евреем может быть и негр и европеиц и монглоид ...
так же и АРийцем...в этом и заключаеться смысл крещения...крестить што бы перетянуть народ на свою сторону и заклеймить как собственную паству.

[Humanoid]

Humanoid
Всё таки надо думать что Арии были Первичнее чем Иранцы. Арии примерно  10000- 7000 лет тому назад. А Иранцы несколько позже.. Вы не находите? Тем более многие исследователи помещают родину Ариев в Гиперборее... типа на этом месте сейчас Ледовитый Океан. И при изминении климата они спустились на Иранское нагорье.

Б.Г. Тилак, индийский ученый,  автор книги «Арктическая родина в
Ведах» (1903 г.),  первым обратил внимание, что в древнейших памятниках литературы Индии описания природных явлений не соответствуют действительности Индии.
Так, в индийском религиозно-правовом трактате «Законы Ману» есть такие слова: «Солнце отделяет день и ночь человеческие и божественные ... У богов день и ночь -(человеческий) год, опять разделенный надвое: день - период движения
солнца к северу, ночь - период движения к югу». Солнце, уходящее к югу на полгода, могло означать только полярную ночь, равно как и уходящее к северу - незакатный полярный день. В одной из частей «Авесты», в Вендидаде, тоже говорится, что для богов один день и одна ночь - это то, что есть год. Арктическим явлениям соответствуют и другие  описываемые в древней литературе красочные картины неба (северное сияние Приполярья - царство "змея"..).
Интересно, что если в древних частях «Вед» присутствуют лишь шесть божеств, что соответствует шести месяцам в году, то в мифах более южного происхождения говорится о десяти, а затем и о двенадцати божествах - «месяцах» года: этим подтверждается
движение ариев к югу... Итого -
Страна древнейших городов,
Смени семитское обличье,
Воскресни вновь в былом величье
На радость всех твоих сынов ...

Спасибо за разьяснение. Действительно тема интересная... и уж в связи с торжественным опусканием Российского флага на антарктический шельф... так вообще немного попахивает "восстановлением исторической справедливости" в рамках работы "комиссии  по недопущению исторической фальсификации". Всё вернулось на круги своя....
Позволю себе некоторое дополнение в поддержу теории Гипербореи, мало кому известной из-за некой специфичности отрасли знания, в которой она присутствует (эта поддержка). Речь идёт - запоминай! О маршрутах миграции неводоплавающих птиц, которые почему-то проходят, в большинстве своём, над Северным Ледовитым океаном... Полазь по инету... интересная тема...
P.S.; Вооще то, коментом про Ариев и Ахмадинежадом я постебался над серьёзностью обсуждения в данной ветке форума....

[Humanoid]

АРийцы, Руские, Буддисты, Иудеи, - это культуры...это мировозрения...
всякий кто живёт в соответствии с законами той или иной культуры так и называеться...
индоевропейци - народы смешаных культур...коренной индийской и привнесённой АРийской
иудеем-евреем может быть и негр и европеиц и монглоид ...
так же и АРийцем...в этом и заключаеться смысл крещения...крестить што бы перетянуть народ на свою сторону и заклеймить как собственную паству.

Ниасилил

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Ниасилил

читай те по слогам...не спеши те

[dfinder]

Ромы  (цыгане) считают индусов родственниками.

Ну да, а русские по такой логике - это "македонистый народ" +@>

Цыгане - это всего лишь маленькая часть индусов.

[dfinder]

Всё это конешно интересно...тока обьясните мне плизззз. Кто такие протославяне...

А этого никто не может сказать с полной уверенностью "=?

Некие индоевропейские племена (народы?), которые перешли к земледелию и оседлому образу жизни, проживали в восточной и центральной Европе.

... и когда славяне стали славянами?

Условно говоря, когда славяне перестали понимать балтов, а балты - славян. 1,5-2 тыс. лет назад.

И давайте договоримся, о какой территории (ареале обитания) идёт речь?

От Волги до Эльбы и от Черного моря до Балтийского.

[dfinder]

Б.Г. Тилак, индийский ученый,  автор книги «Арктическая родина в
Ведах» (1903 г.),  первым обратил внимание, что в древнейших памятниках литературы Индии описания природных явлений не соответствуют действительности Индии.
Так, в индийском религиозно-правовом трактате «Законы Ману» есть такие слова: «Солнце отделяет день и ночь человеческие и божественные ... У богов день и ночь -(человеческий) год, опять разделенный надвое: день - период движения
солнца к северу, ночь - период движения к югу». Солнце, уходящее к югу на полгода, могло означать только полярную ночь, равно как и уходящее к северу - незакатный
полярный день. В одной из частей «Авесты», в Вендидаде, тоже говорится, что для богов один день и одна ночь - это то, что есть год. Арктическим явлениям соответствуют и другие  описываемые в древней литературе красочные картины неба (северное сияние Приполярья - царство "змея"..).
Интересно, что если в древних частях «Вед» присутствуют лишь шесть божеств, что соответствует шести месяцам в году, то в мифах более южного происхождения говорится о десяти, а затем и о двенадцати божествах - «месяцах» года: этим подтверждается
движение ариев к югу...

Это лишь гипотеза, основанная на мифологии.
Любая гипотеза о месте обитания тех или иных народов должна подтверждаться материальными памятниками.

Вы можете привести ссылки на информацию о материальных памятниках? 

[vlek]

Humanoid
P.S.; Вооще то, коментом про Ариев и Ахмадинежадом я постебался над серьёзностью обсуждения в данной ветке форума....

Арии, как потомки Арктиды и наследники арийской цивилизации имеют прямое отношение к топику, как тут не вспомнить слова  еще одного француза (!?) Ренана (Жизнь Иисуса Христа) - «не Иерусалим покорил человечество, а именно Север – один  воздвиг христианство!» .
Крещение Руси ведь одномоментный акт и которому  предшествовали 9 веков после благовествования Андрея, но территория не была безлюдной пустыней как это пытаются внушить.   Всем известный факт - готы, не этноним, а "божьи люди" - носители раннего христианского мировозрения, с их именем связаны первые христианские гос-ва (т.ч. и на территории Руси), готика в искусстве.. "вышли"  с севера.

[vlek]

dfinder
Это лишь гипотеза, основанная на мифологии.
Любая гипотеза о месте обитания тех или иных народов должна подтверждаться материальными памятниками.
Вы можете привести ссылки на информацию о материальных памятниках? 


На гугле есть видеоматериалы от Демина.
Меня больше интересует мифология, лингвистика они аккумулируют историческую память народа и надежно ее хранят. Материальное плохо хранится, как говорится если не ржавчина съест то моль трахнет , а если сохранится то встает другая проблема -интерпретация артефакта.

[Феликc]

Арии, как потомки Арктиды и наследники арийской цивилизации имеют прямое отношение к топику, как тут не вспомнить слова  еще одного француза (!?) Ренана (Жизнь Иисуса Христа) - «не Иерусалим покорил человечество, а именно Север – один  воздвиг христианство!» .
Крещение Руси ведь одномоментный акт и которому  предшествовали 9 веков после благовествования Андрея, но территория не была безлюдной пустыней как это пытаются внушить.   Всем известный факт - готы, не этноним, а "божьи люди" - носители раннего христианского мировозрения, с их именем связаны первые христианские гос-ва (т.ч. и на территории Руси), готика в искусстве.. "вышли"  с севера.

Жанр "fantasy"

[Феликc]

dfinder
Это лишь гипотеза, основанная на мифологии.
Любая гипотеза о месте обитания тех или иных народов должна подтверждаться материальными памятниками.
Вы можете привести ссылки на информацию о материальных памятниках? 

На гугле есть видеоматериалы от Демина.

Ссылок, конечно, нет. Очередные фантазии.

[Феликc]

Согласно науке, никакого материка "Арктида" в районе Сев. полюса никогда не было, а если и гипотетически предположить его былое существование, то природные условия были ещё более суровыми, чем сейчас:

Многих, возможно, разочарует, что Арктида не была страной населённой и в какой-то мере цивилизованной. Если она и существовала, то вряд ли была обитаема, ведь предполагаемое время её существования относится в основном к ранним этапам формирования и развития человеческого общества. К этому стоит добавить, что природные условия приполюсных пространств тогда могли быть (и даже наверняка были!) ещё более суровыми, чем в современную эпоху. Время предполагаемого существования Арктиды совпадает с основными этапами ледникового периода, когда составляющие её острова и перешейки, возможно, служили опорами ледниковых куполов и шельфовых ледников.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Согласно науке, никакого материка "Арктида" в районе Сев. полюса никогда не было,

согласно чьей науке? консервативной, передовой, мировой, или иудейской? вы што учёный выступаете от имени какой то науки?

а если и гипотетически предположить его былое существование, то природные условия были ещё более суровыми, чем сейчас:

зачем предпологать гипотетически когда можно посмотреть географически...когда северный полюс распологался на территории центральной Расии, то ледники сползая с макушки полюса создали Скандинавский, Уральский, Кавказский и Карпатско Альпийский горные хребты и формирования...
а так же полюсной ледник создал своей массой среднерускую платформу и оставил после себя аномально высокое геомагнитное ислучение на месте своего расположения...(курская магнитная аномалия эпицентр)
и в ту пору гиперборея была в тёплых умеренных широтах и климат там был вполне благоприятный как ныне в средней полосе северного полушария или теплее и мягче в следствии повышеной влажности восдуха...

а если брать более ранние периоды ...когда пустынь и ледников на планете и в помине небыло то и на полюсах росли деревья и условия были благоприятные для жисни...

а еще раньше...вся поверхность планеты была покрыта равномерным слоем мирового океана и полюса были населены...

Многих, возможно, разочарует, что Арктида не была страной населённой и в какой-то мере цивилизованной. Если она и существовала, то вряд ли была обитаема, ведь предполагаемое время её существования относится в основном к ранним этапам формирования и развития человеческого общества. К этому стоит добавить, что природные условия приполюсных пространств тогда могли быть (и даже наверняка были!) ещё более суровыми, чем в современную эпоху. Время предполагаемого существования Арктиды совпадает с основными этапами ледникового периода, когда составляющие её острова и перешейки, возможно, служили опорами ледниковых куполов и шельфовых ледников.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0

 +@> +@> +@>

[vlek]

dfinder
Это лишь гипотеза, основанная на мифологии.

Это если рассматривать отдельный миф.сюжет, но если подвергнуть нализу сюжеты т.н.   индоевропейских племен то вырисовывается уже закономерность, все они имеют тесные параллели с таковыми у народов Севера, что может указывать на путь миграции  этносов (данном случае ариев ) с Заполярья по Уралу и через степную зону и Кавказ (или территории, прилегающие к Каспийскому и Черному морям) в Малую Азию, Междуречье и Палестину.
В результате  исследований установлена значительная вероятность  праиндоевропейского происхождения части сакральной лексики в сказаниях шумеров и западно-семитских народов, включенных впоследствии в «Ветхий Завет» и «Коран», что можно объяснить только обитанием группы индоевропейцев  на Ближнем Востоке в дохеттские времена и их участием в формировании западно-семитских племен - предков еврейского и арабского народов.
Кстати, наличие обширной лексики в этом праязыке, однокоренной с именем верховного бога, маловероятность перехода западносемитского y в индоевропейское di, а также наличие первичных форм в бореальной общности доказывают, что имя этнического бога Яхве передаваемое тетраграммоой YHWH (не произноси имя бога твоего всуе) было заимствовано предками иудеев,  а не наоборот как нам внушается.

[Феликc]

Кстати, наличие обширной лексики в этом праязыке, однокоренной с именем верховного бога, маловероятность перехода западносемитского y в индоевропейское di, а также наличие первичных форм в бореальной общности доказывают, что имя этнического бога Яхве передаваемое тетраграммоой YHWH (не произноси имя бога твоего всуе) было заимствовано предками иудеев,  а не наоборот как нам внушается.

Однако... Вот чушь, так чушь.

 Вообще-то происхождение слова "Яхве" давно уже не является загадкой. "Яхве" - это действительное причастие от глагола "хайя" - "быть" и на русский язык дословно переводится как "сущий, существующий", что собственно и отражено в русскоязычной библии.

Подробнее смотрите в учебниках и монографиях по древнееврейскому, арамейском и прочим древним семитским языкам. В сети можно скачать учебник Леонида Грилихеса "Древнееврейский язык Ветхого завета".


http://files.tvspas.ru/Video/%cb%e5%ea%f6%e8%e8,%20%e1%e5%f1%e5%e4%fb,%20%ef%f0%ee%ef%ee%e2%e5%e4%e8/%c3%f0%e8%eb%e8%f5%e5%f1%20%cb%e5%ee%ed%e8%e4,%20%ef%f0%ee%f2/

[Humanoid]

dfinder

Некие индоевропейские племена (народы?), которые перешли к земледелию и оседлому образу жизни, проживали в восточной и центральной Европе.

Прожевал... усвоил...

Условно говоря, когда славяне перестали понимать балтов, а балты - славян. 1,5-2 тыс. лет назад.

Интересно, перестали понимать в плане лингвистики- моя.. твоя не понимай?? Но рунное письмо ("черты и ризы") имевшее тогда хождение, было в то время достаточно понятны для населения нынешней скандинавии, балтии, польши, украины, англии....как белорус, может прочитать украинское произведение, либо болгарское (на сегодняшний период времени). Возможно славяне продукт более позднего деления (1000 лет),под действием, либо изменившийся традиции в религии, либо под действием каких либо внешних факторов... войны? Так?

От Волги до Эльбы и от Черного моря до Балтийского.

Ну в целом понятно, только тогда .... но лучше не буду, а то обвинят к непочтительности к Кремлю  

Это лишь гипотеза, основанная на мифологии.

Мне кажется, гипотеза основанная на мифах, имеет право на жизнь. В иной гипотезе основанной на мифах, на поверку, часто, оказывается больше смысла- чем в устоявшихся научных Аксиомах. Пример- Находка Трои (хотя и с ней, не всё ясно).

Крещение Руси ведь одномоментный акт

Давайте остановимся на том, что не одномоментный акт- вспомним хотя б Ягайлу, Витовта, Герденя (это я о своём, о белоруском... ?). Это не одномоментный акт, а акт растянутый на пару-тройку веков..

известный факт - готы, не этноним, а "божьи люди" - носители раннего христианского мировозрения, с их именем связаны первые христианские гос-ва (т.ч. и на территории Руси), готика в искусстве.. "вышли"  с севера.

По поводу первых христианских государств- давайте передвинем их на 2-3 место. Первыми были всё таки армяне. "Божьи люди" в смысле от слова Гот. Ну в смысле Гот мит унс. Интересно, и что ?есть перевод готский, в котором сказано что "готы" так и переводятся?. Ведь можно перевести и как "Хорошие люди". Т.е. перевод притянут несколько за уши. Готы это скорее их самоназвание- ну типа что остальные являются нехорошими людьми. Практически "редисками". Это как у московитов было... "немец"- типа говорить по-человечески не может, ибо не понятно что говорит. Не "по-человечески" говорит.
Народ- народ носитель целого мировозрения, что то тут попахивает семитством А тем более "Божьи люди", ну типичные левиты Восточной Европы

готика в искусстве.. "вышли"  с севера.

Интересно... действительно интересно.. В историческом плане, готами уже не пахнет, тока в далёкой Эстремадуре остаются под гнётом мусульманских эмиров. А тут, по всему  европейскому миру начинается Готика.... Соборы строятся, правда стрительство готических соборов, и самого стиля готика связаны с именем Бернарда Клервосского, естественно тогда ещё не Святого- чистокровного франка. де готы- а где франки? Они даже с точьки зрения генетики очень отличаются.... Тем более строительства связываются с орденом "Тамплиеров", отцы основатели которого с севера Франции, где велико влияние нурманнов. Так что скорее всего Готика и готы, просто похоже произносятся... А то, что нурманны вашли с севера- это факт, однако там никогда готов  не было. Только если в качестве рабов....

[Маклауд]

dfinder
Это лишь гипотеза, основанная на мифологии.

Это если рассматривать отдельный миф.сюжет, но если подвергнуть нализу сюжеты т.н.   индоевропейских племен то вырисовывается уже закономерность, все они имеют тесные параллели с таковыми у народов Севера, что может указывать на путь миграции  этносов (данном случае ариев ) с Заполярья по Уралу и через степную зону и Кавказ (или территории, прилегающие к Каспийскому и Черному морям) в Малую Азию, Междуречье и Палестину.
В результате  исследований установлена значительная вероятность  праиндоевропейского происхождения части сакральной лексики в сказаниях шумеров и западно-семитских народов, включенных впоследствии в «Ветхий Завет» и «Коран», что можно объяснить только обитанием группы индоевропейцев  на Ближнем Востоке в дохеттские времена и их участием в формировании западно-семитских племен - предков еврейского и арабского народов.
Кстати, наличие обширной лексики в этом праязыке, однокоренной с именем верховного бога, маловероятность перехода западносемитского y в индоевропейское di, а также наличие первичных форм в бореальной общности доказывают, что имя этнического бога Яхве передаваемое тетраграммоой YHWH (не произноси имя бога твоего всуе) было заимствовано предками иудеев,  а не наоборот как нам внушается.

Очень интересная информация, похоже на правду, Фэликс просто тупо отдыхает )<