КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?

[Шляпник]

Автор: диоген

Ёпта...От чего ушли,к тому и пришли.Стало быть в Ладоге государство появилось?Объясни тогда,почему небывалое чудо?

[диоген]

Ёпта...От чего ушли,к тому и пришли.Стало быть в Ладоге государство появилось?Объясни тогда,почему небывалое чудо?

Мое обьяснение было..А Кожинов просто отметил факт..Больше ничего предложить не могу..

[Шляпник]

Мое обьяснение было..А Кожинов просто отметил факт..Больше ничего предложить не могу..

Ты с Экономова пример берёшь,что ли?Если у тебя нет вразумительного ответа,то так и скажи.Я твоего объяснения в упор не вижу.Если ты думаешь,что через Ладогу проходил торговый путь и именно этим объясняется появление гос-ва в таких климатических условиях,а чудес не бывает,то в это время были государства в гораздо более сложных климатических условиях и путей там никаких не было особых.И какой же факт Кожинов отметил?

[диоген]

Ты с Экономова пример берёшь,что ли?Если у тебя нет вразумительного ответа,то так и скажи.Я твоего объяснения в упор не вижу.Если ты думаешь,что через Ладогу проходил торговый путь и именно этим объясняется появление гос-ва в таких климатических условиях,а чудес не бывает,то в это время были государства в гораздо более сложных климатических условиях и путей там никаких не было особых.И какой же факт Кожинов отметил?

Я давал..ВСЕ что нужно..Если есть вменяемые оппоненты..Милости прошу..

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

ВИНТ, можете, закрывать тему, диоген не даст её продолжить, ра-свивать в том направлении в котором пошло обсуждение...

главные мысли были подняты, выводы можно сделать самостоятельно

[Фармазон]

диоген - наглый тип
поставили бы ему кнопку "игнор" - можно было бы действительно что-то обсудить

[pois]

диоген - наглый тип
поставили бы ему кнопку "игнор" - можно было бы действительно что-то обсудить

Это НОУ ХАУ на БФ.
Элита форума. А не общаться с ними, я как вижу, слабО. Обязательно начинают огрызаться.
Слаба человеческая натура.

[диоген]

диоген - наглый тип
поставили бы ему кнопку "игнор" - можно было бы действительно что-то обсудить

Ставте..Я всеравно вашу ложь разоблачу..Пусть люди смотрят..

[Малюта]

Стало быть в Ладоге государство появилось?

Ладога - крепость, форпост на Волхове, но никак не столица. Новгород - столица.
В ладожском музее можно видеть великолепные инструменты кузнеца, крючки, застежки и пр. изделия 8 - 9 века.  Народ-то жил примерно так же, как и в 17 веке, имхо.

[Фармазон]

Народ-то жил примерно так же, как и в 17 веке, имхо.

да и сейчас также живёт, если не хуже

[Малюта]

приведен текст по черновой рукописи

Вполне правдоподобно.

[pois]

и чем же оная форумская элита элитней от других...?
тем что он разоблачает брехню....?
так он значит в курсе - где брехня и где правда, особенно если в X веке...
видно он горец...
не-е-е не горец он и не разоблачитель брехни... он нечто иное...

Отсутствием кнопки "игнор" +@>

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

КРЕЩЕНИЕ РУСИ: ИСТОЧНИКИ ПРОТИВ ИНТЕРПРЕТАЦИЙ
http://arnaut-katalan.narod.ru/alexeev1.html

КРЕЩЕНИЕ РУСИ - это крещение образование КРЕСТ-ЯНь-Инь-Сотварения...стремление к управлению гармонией Инь и Янь
ОГ -ОНь - совершенно Глаголит ОН... - огнём глагола душа очищаеться...
МЕЧ - мысль гармонично проникающая...
вот вам крещение Огнём и мечём...т.е. МЫСЛЬЮ облачённой в СЛАВА Глаголом ТАРА-ТОРА = проповедника - по иудейски если вам так будет понятней

а Христианизация руси 988года тож совсем иное действо, тож обращение в иудаизм

значение слов на прямую зависит от слагаемых в нёмБУКВ...

как можно сравнивать КРЕСТ(ЯНьИНЬ=69)и ХРЕСТ(69) ? стремление К равновесию... и Х -разделение начал янь и инь, т.е. нарушение равновесия

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Ставте..Я всеравно вашу ложь разоблачу..Пусть люди смотрят..

ни чего ты разоблачить не можешь, ты типичный зомби, заряженый только на запудривание мозга, забалтывание неугодного направления мысли и т.д.

есть люди которые просто заблуждаються рассуждают по авторитету автора прочитаных текстов,  а  диоген=демогог 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

"крестьянин" не обязательно от слова крест.
В  древнерусском  языке  имеется еще одно название огня -- "крес".  Корень  сохранился  в  слове  "кресало"  (вышедшее  из
употребления  приспособление  для  добывания  огня),  а также в серии  понятий:  "красный",  "краса",  "красивый",   "красота",
 ....

Лена Вы всё правильно расуждаете... =@,но посмотрите на КРЕСТ-ЯНь-ИНЬ ....пересечение ЯНь и ИНЬ это же и есть ОГОНЬ животворящий и созидающий
по этому КРЕСТЬЯНьИНЬ - это тот кто стремиться К овладению искуством управлять раавновесием этих двух проттивоположных начал...они же не материальные перекладины ...
по этому и крес и крас - говорят о энергии света...
а ОГ-ОНь - это то што выходит ИС-УСТ  О-Совершенно едино Глаголящего ...Б-ОГ-ОНь
БОГ-АМ - Бог Правда
БОГ-И - Бог сильный
БОГ-У - Бог невидимый

Обращаю ваше внимание на то, что в Европе, на Ближнем Востоке, а также в их окрестностях все народы перешли к христианству или исламу, т.е. к монотеистическим религиям с развитым культом, а язычество как сколько-нибудь организованная и сознающая себя религия (а не почитание домовых, например) не сохранилась вообще нигде. Поэтому ваше сомнение в "естественности" этого пути - христианизации - требует обоснований.

мы поясняем што такое многоБожие...и што такое монотеизм...
у каждого растения или дерева есть корни, есть стебель -ствол и есть вершина-крона - макушка...
так же  было и у Русичей славаяньинь, Родовое древо, в каждом роду...
корни - это связи с силами природы
ствол - это вера, традиции
крона и листья - люди в родовой общине и дети
а вершина=МАКОШ-КА (КА=ДУША) - это старейшины уважаемые Отцы и Деды
а МАКУШ-КА - это те уважаемые и почетаемы предки рода которые перешли в мир небесный и от туда покровительствуют своим потомкам на земле...

по этому в каждой домушке свои погремушки, т.е. в каждом РОДу были свои славные и почетаемые предки основтели, которые и были почетаемы как Родовые Боги

с приходом Християньиньства, все эти РОдовые деревья и связи поколений порубили и превратили в щепки и стружки, склеили в монотеизме и заставляют ВСЕХ служить не своим РОДным БОГАМ, а с начала вроде как одному богу иудейскому а потом оказываеться што их там множество чужеземных идолов, т.е. кормить своими силами чужих предков

разницу видите...?

[Дубовик]

Цитата: Дубовик от 16 Января 2010, 16:15:14
Найдите другой пример в средневековой истории, когда иноземные захватчики не трогают чужую культуру, оставляют свободно существовать чужую религию и церковь, - и чтобы при этом та самая культура начала бурно и быстро развиваться (как это имело место на Руси при Орде в 14-15 вв.)

наивный олбанский юноша. Какой расцвет культуры при монголах?  ?

Развитие живописи. Деятельность Андрея Рублева, Феофана Грека, Дионисия. Расцвет иконописи.
Развитие литературы. Помимо летописей, количество которых быстро увеличивается, появляются целые новые жанры - историческая песнь ("Песня о Авдотье-Рязаночке"), воинские повести ("Сказание о разорении Рязани", "Задонщина"). Помимо чисто церковной и официальной (летопись) литературы появляются книги для частного чтения (читьи). Относительно широкое распространение грамотности подтверждается появлением в это время скорописи, а также вытесение дорогого пергамента - более доступной бумагой.
Архитектура. Возобновление и дальнейшее развитие каменного строительства: Новгородский, Псковский, Московский кремли, церкви (церковь Федора Стратилата в Пскове, Успенский собор во Владимире, некоторые дрейвнейшие церкви московского кремля).
Фольклор. Появление множества былин, песен, сказаний.

Вам мало?

[МВВ]

Еще раз я привел ФАКТЫ..НЕ желаешь их опровергнуть или привести свои твое дело..Я охарактеризовал  как это называется..А вредность определяется не тем что тебе ндравится..А то что вредит всем..В принципе мне все равно что ты считаешь я привел факты и логику..ТЫ ничего..Вот пусть народ и разберется кто прав..Кстати твои слова про нести иуйню..были первыми..Следи за языком вьюношь бестолковый..

Блин,судя по ощущениям,последняя "соточка" была лишней (едва попадая по клавишам). Какие ты факты привел? Спор вообще,не в то русло пошел.<> Аркаим с пожарами... установлено ведь (по слоям,исессено),что народ возвращался и заново обстраивался... и какая разница,через какой промежуток времени? Да и не совсем по теме. Совсем другие времена.<> Кочевники твои сельскохозяйственные... племена разные были. Были и такие,которые периодически меняли места обитания. Но это же не повод,ВСЕ славянские племена в кочевники записывать. Тебе так не кажется? <> Что было по теме,так это токма,про "инквизицию". Волхвов гнобили и убивали и это факт. Значить была. Засим откланиваюсь (с уважением,исессено).

[МВВ]

Добрыня почел за благо отступить от берега, разместить дружину на Торговой стороне и подождать в надежде, что смутьяны сами образумятся. В течение ближайших двух дней поставленный в Киеве для Новгорода епископ Иоаким Корсунянин и прибывшие с ним священники ходили по Торговой стороне и проповедовали Евангелие – по их слову новгородцы крестились сотнями.

В то же время по Детинной стороне носились Угоняй с Соловьем, выкликая: «Лучше нам умереть, чем дать богов наших на поругание!» На самом деле смертью идолопоклонникам никто не грозил, но «горланы» возбудили их так, что они сами сделались убийцами. Фанатичная толпа подожгла дом Добрыни, растерзала его жену, двух дочерей и всех домочадцев воеводы.

Когда Добрыня узнал об этом страшном злодеянии, он послал своего соратника Путяту с пятьюстами воинов на усмирение злодеев. Отряд Путяты в ночной темноте тайно переправился на лодках через Волхов, захватил Угоняя и еще нескольких зачинщиков мятежа. Но «свободолюбцев» это не угомонило: огромная вооруженная толпа набросилась на ратников Путяты и устроила с ними «прежестокую сечу». Наутро на помощь Путяте пришел Добрыня с оставшимися при нем дружинниками – и увидел, что его воины изнемогают в сражении с многократно превосходящими их числом повстанцами. Тогда воевода приказал поджечь стоявшие на берегу постройки: пламя, раздуваемое ветром, грозило распространиться дальше, по всей мятежной Детинной стороне. Испугавшись за свои жилища и имущество, мятежники побросали оружие (куда делась их готовность умереть за идолов?) кинулись тушить пожар, а к Добрыне отрядили знатнейших бояр с мольбами о прощении и примирении. Добрыня ответил: «Каменных кумиров своих разбивайте, деревянных жгите, а потом все идите креститься – и будете помилованы».

Остается лишь изумляться величию души Добрыни: недавно ставший христианином, только что потерявший жену и детей воевода отказывается от законной мести их убийцам, ревнуя лишь о святой вере. На хныканье идолопоклонников, просивших пощадить их «богов», Добрыня отвечал с угрюмой иронией: «Нечего вам жалеть о тех, кто себя защитить не может, какой пользы вам от них ждать?» Поразмыслив и послушав проповедь епископа, большинство недавних поборников язычества спокойно отправились к Волхову принимать Таинство Крещения. А немногих упорствовавших охваченный скорбью и негодованием Добрыня действительно велел крестить насильно: таких дружинники подхватывали под руки и волокли к реке. Самое поразительное то, что впоследствии никто из волей или неволей крестившихся новгородцев не отказался от принятой или навязанной им веры Христовой, не вернулся к былому идолопоклонству. Более в городе не изготавливали новых кумиров, не совершали языческих обрядов. Напротив, Новгород прославился воздвижением великолепных храмов Божиих, особой ревностностью в православном благочестии. Очевидно, поостыв от мятежных страстей, новгородцы вдумались в смысл учения Христовой любви и приняли его всей душою и всем сердцем – как и вся Русская земля.

Но если так быстро развеялось новгородское язычество, чем же на самом деле являлся предшествовавший Крещению Новгорода буйный мятеж? Если пользоваться современной терминологией, это была политическая акция, прикрывавшаяся религиозными (языческими) лозунгами, восстание новгородских сепаратистов против общерусского правительства.

Кругом у тебя политика В раннефеодальном государстве,христианство более выигрышная в сравнении с язычеством идеология. В плане поддержки господства "класса имущих над классом неимущих". Вот и весь политикес.

[pois]

это чё, чем больше тебя в игнор тем ты элитней... однако...

Я не элита. Хочешь - игнорируй.
О КОМ шёл разговор?

[леший-74]

Хочется ответить по заявленной теме:
нет, далеко всё непросто!!!
Обосновывать?