Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 136536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #360 : 17 Январь 2010, 20:51:12 »
Кормилец,допустим,что славяне ниоткуда не приходили и ничего не завоёвывали.Только отношения это к делу не имеет.Сибирское ханство я привёл,как пример того,что люди мало того,что живут в разных климатических условиях,но даже и в не сказать,чтобы курортных создают государства.И ничего чудесного тут нет.Главная мысль понятна?Что до монголов и поджимания соседями,то и Русь поджимали достаточно,что только успевай поворачиваться.Поневоле объединяться начнёшь.
Вообще то..Сибирское ХАНСТВО отделилось от ЗОЛОТОЙ ОРДЫ..А не возникло в сибири..Ответ понятен..
Цитировать
На территории «непригодных» земель существовали сильные государства, например Сибирское ханство, образованное в начале 20-х годов XV века в Западной Сибири в процессе распада Золотой Орды и выделения из нее территории улуса Шейбана. Сибирское ханство граничило с Пермью, Казанским ханством, Ногайской Ордой, Казахским ханством и с телеутами в прииртышских степях. На севере оно достигало низовьев Оби, на востоке граничило с«Пегой Ордой». Его населяли тюркоязычные племена: кипчаки, аргыны, карлуки, канглы, найманы и др. Возникновение Сибирского ханства способствовало их этническому сплочению в народность, известную под названием сибирских татар. Татары занимались пастбищно-кочевым скотоводством, земледелием и ремеслом (гончарное, скорняжное, прядение, ткачество, плавка и обработка металлов). В северной части Сибирского ханства население занималось охотой, рыболовством, а также оленеводством. Важную роль в жизни Сибирского ханства играла торговля, находившаяся в руках бухарцев. Сибирское ханство имело торговые связи со Средней Азией, Ногайской Ордой, Казанским ханством, Монголией, Западным Китаем и Русью. Вывозились меха, шерсть, кожа, рыба, мамонтовая кость и др. В последней четверти XV века при хане Ибаке Сибирское ханство носило название Тюменского (от имени столицы) и игра ло важную роль в политической жизнитатарских ханств Казани, Крыма и Ногайской Орды. В 1582 году Сибирскому ханству был нанесен первый серьезный удар казачьим отрядом Ермака. Он овладел столицей ханства, положив начало его присоединения к России.
http://magazines.russ.ru/oz/2002/6/2002_06_35.html
А вообще интересный процес создания народов и государств положил Чингис -хан..На это бы надобно обратить внимание..Как бы инициация государств..Монголов то там практически не оставалось..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #360 : 17 Январь 2010, 20:51:12 »
Загрузка...

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #361 : 17 Январь 2010, 21:03:30 »
Российская Империя - прямая наследница Империи Чингиса.
А сейчас появился второй наследник - Китай. Он может прибрать Среднюю Азию и Монголию.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #362 : 17 Январь 2010, 21:05:45 »
Российская Империя - прямая наследница Империи Чингиса.
А сейчас появился второй наследник - Китай. Он может прибрать Среднюю Азию и Монголию.
Ну даешь..Опять должен согласится..У тебя ремиссия..?Новое лекарство..Применяй чаще.. O0
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #363 : 17 Январь 2010, 21:07:44 »
Вообще то..Сибирское ХАНСТВО отделилось от ЗОЛОТОЙ ОРДЫ..А не возникло в сибири..Ответ понятен..http://magazines.russ.ru/oz/2002/6/2002_06_35.html
А вообще интересный процес создания народов и государств положил Чингис -хан..На это бы надобно обратить внимание..Как бы инициация государств..Монголов то там практически не оставалось..
Всё.Надоел ты мне. *`:

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #364 : 17 Январь 2010, 21:30:33 »
Для тех, кто так и не понял, почему выложено фото....
По данным учёных, последняя "переполюсовка" произошла примерно 12 тыщ лет назад. Это означает, что за редким исключением, климат последние 12 тыщ...примерно тот же самый. Отсель простой вывод для тех, кому снова пора в 76 класс на урок географии,
Ничего такого, чтобы могло сравнивать то время и сейчас...нет. Посему, климатическая составляющая погрешность не даст.
Спасибо за ценнейшие данные.Согласно карте,достаточно отъехать километров на 100 севернее от Осло и попадаем примерно в Мурманск.Течение отапливает только юг и  полоску побережья.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #365 : 17 Январь 2010, 21:33:01 »
Спасибо за ценнейшие данные.Согласно карте,достаточно отъехать километров на 100 севернее от Осло и попадаем примерно в Мурманск.Течение отапливает только юг и  полоску побережья.
Не стоит иронизировать....Китай, почти весь на побережье. "Ураниум- сити"(Канада), расположен на широте Твери(даже чуток южнее)...а там ВАХТА!
Дело даже не в изотерме.... Но это для другой темы....открывайте, поспорим.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2010, 21:34:37 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #366 : 17 Январь 2010, 21:44:57 »
Не стоит иронизировать....Китай, почти весь на побережье. "Ураниум- сити"(Канада), расположен на широте Твери(даже чуток южнее)...а там ВАХТА!
Дело даже не в изотерме.... Но это для другой темы....открывайте, поспорим.
Нет уж.Спасибо.Открывать не буду.Меня Диоген и так уже утомил.Да и не вижу особой причины для споров.Вы,надеюсь,не считаете,что появление Руси,как государства не должно было произойти по причине суровых климатических условий,а для климата Норвегии ничего удивительного в этом нет?

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #367 : 17 Январь 2010, 21:53:53 »
Нет уж.Спасибо.Открывать не буду.Меня Диоген и так уже утомил.Да и не вижу особой причины для споров.Вы,надеюсь,не считаете,что появление Руси,как государства не должно было произойти по причине суровых климатических условий,а для климата Норвегии ничего удивительного в этом нет?
Я бы сформулировал бы подругому....на тот момент подобная земля, что по климату, что по другим причинам была не так ценна, чтобы за неё биться всерьёз. Потому и обходились с нами..."подлой дипломатией".
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #368 : 17 Январь 2010, 22:08:04 »
Дело даже не в изотерме.... Но это для другой темы....открывайте, поспорим.

Неужели?  Здесь в самый раз.  ::)

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #369 : 17 Январь 2010, 22:10:06 »
Цитировать
появление Руси,как государства не должно было произойти по причине суровых климатических условий

Полгода зима, полгода лето - это не так уж плохо. Все мы знаем, как жили крестьяне - зимой тоже работа находилась, а летом - тем более. Зимой - удобный санный путь для торговли.
Кроме того, богатые зверем леса и богатые рыбой реки - это очень большое преимущество. Виноград в России не вырастишь, зато медовуху пили.
В общем, не сказал бы я, что климат в России совсем уже плох.
В теплых странах свои проблемы - засухи, пожары, эпидемии.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #370 : 17 Январь 2010, 22:25:49 »

 
Обоснование своей позиции я привел..ЗЕМЛЯ истощается..ПОСЕМУ и приходилось менять место положение..

Ты никак земледельцев в кочевники определить пытаешься или я чего-то недопонял?Если я понял правильно и пытаешься,то не пробуй даже.Лучше молчи.Людей не смеши своей дуростью.

народ, давайте не будим бузить, и спокойно рассмотрим вот эти два утверждения, т.к. именно они являються ключевыми во все жисни человечества на планете...

по словам Диогена, земледельцы это стригущий лишай на теле планеты, пришли выкачали всё што возможно ис земли превратили её в пустыню и пошли дальше н другой участок, тоже превращать его в пустыню, пока предшествующие проплешины заростают.
таким же образом и по такому же принципу, был организован и 1-рим и 2-рим и 3-рейх, и их постигла таже судьба истощение и разруха... и нынешняя система таже...

только со временем, лихоимцы иудеи, не стали ограничиваться эксплуатацией почвы, до полного истощения они стали также эксплуатировать и народы, до полного истощения и физических и душевных сил...после чего видимо планируеться провести зачистку, территории и перейти к эксплуатации другого народа и выжимании ис него соков и сил,
таким образом всем народам северного полушария уже подписан приговор, т.к. мы по ходу истощились полностью свой биологический ресурс и стали вырождаться и деградировать
и нас всех планируеться заменить народом китая и индии, мусульмане и евреи лишь пушечное мясо которое в ближайшее время иудеи служители хищного ящера безтелесного, бросят в огонь войны против нас - северян
т.е. ни о каком якобы развитии цивилизации и душевном спасении народа и помыслов нет, у оных "проповедников гуманистов"

в природе существует исначально более справедливая система, система РАВНОМЕРНОСТИ, К_РА_СОТА...КРЕСТ-ЯНь-ИНЬ...это жизнь без нарушения природного экологического и биологического равновесия, позволяющая всем людям на планете жить мирно и честна, и свободна, идти и к своему техническому прогрессу и к духовному...
« Последнее редактирование: 17 Январь 2010, 22:59:47 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #371 : 17 Январь 2010, 22:41:46 »
 а причина такой иудейской системы, можно сказать мистическая, они сами ни чего не способны создать и по тому приучены только повиноваться, своему вождю, безплотному духу древнего ящера =хищьной динозаврихи, несущей яйца с идеями = иглами идеологии.
этот хищьник, физическим телом погиб (но дуща его осталась на земле, по тому и все знания и ведения о душе и единых законах мироздания так тщательно скрываються столько лет) в результате того што сам оказался в таких условиях, т.е. динозавры сбились в стада и вытоптали вокруг себя весь лес превратив свои пастбища в пустыню после чего, травоядные тали ослабевать и умирать от голода. а хищникам стало легче добывать себе пищу, не сьеденые трупы и останки животных под полящим солнцем стали разлагаться, начались эпидеми - чума в ту пору у хищников начался пир от изобилия пищи, и в конечном итоге хищники стали пожирать друг друга пока не осталась последняя самка, которая и стала тем богом которого повстречал Моисей в пустыне. пока перегретым скитался там

http://aura.forum24.ru/?1-1-0-00000016-000-0-1-1263719490

и вот этот иудейский бог звероящер безплотный, и руководит всеми процесами и политикой на земле, а так как он иного способа жисни не ведает то по тому и всем остальным навязывает такую жизнь в результате которой люди и всё живое попадают в КОЛЬЦО так называемой "цивилизации" и доводят себя до самоуничтожения

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=63282.msg1162200#msg1162200
« Последнее редактирование: 17 Январь 2010, 23:18:11 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #372 : 18 Январь 2010, 01:22:32 »
Увы... как тут все запущено... действительно, кирдык пришел Святой Руси... аминь...

Не торопитесь хоронить!!! ::)

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #373 : 18 Январь 2010, 01:32:28 »
так лишь смутные догадки... поверья всякие... отголоски туманные...
http://slavyans.narod.ru/magik-people/volhvy.html

Проийдя по этой ссылке иначе и не скажешь. ^-^

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #374 : 18 Январь 2010, 05:01:09 »
Спасибо за ценнейшие данные.Согласно карте,достаточно отъехать километров на 100 севернее от Осло и попадаем примерно в Мурманск.Течение отапливает только юг и  полоску побережья.
А теперь посмотри где живет основное население.. ::)
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #375 : 18 Январь 2010, 05:03:59 »
Полгода зима, полгода лето - это не так уж плохо. Все мы знаем, как жили крестьяне - зимой тоже работа находилась, а летом - тем более. Зимой - удобный санный путь для торговли.
Кроме того, богатые зверем леса и богатые рыбой реки - это очень большое преимущество. Виноград в России не вырастишь, зато медовуху пили.
В общем, не сказал бы я, что климат в России совсем уже плох.
В теплых странах свои проблемы - засухи, пожары, эпидемии.
Точно булочки на деревьях ростут..Теоретик городской.. "@$
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #376 : 18 Январь 2010, 07:50:42 »
Полгода зима, полгода лето - это не так уж плохо. Все мы знаем, как жили крестьяне - зимой тоже работа находилась, а летом - тем более. Зимой - удобный санный путь для торговли.
Кроме того, богатые зверем леса и богатые рыбой реки - это очень большое преимущество. Виноград в России не вырастишь, зато медовуху пили.
В общем, не сказал бы я, что климат в России совсем уже плох.
В теплых странах свои проблемы - засухи, пожары, эпидемии.
Основная проблема климата в России - он не подходит для гарантированного и обильного урожая зерновых. Не напрягаясь, на любой другой территории европы, получали два урожая, а то и три. Да и "центнеров с гектара" брали больше. А зерновые - это и еда и деньга. Кроме того, леса в России имели плохой прирост, потому и были вырублены в европейской части,т.к. для отопления семьи из 5 человек необходимо около 7-15 куб дров. А прирост составляет около 4 кубов. Весь расчёт не выкладываю, потому вот так..коротко. А ведь кроме отопления необходимо получать ещё и древесный уголь для ремесленников.
Далее, наши реки малопригодны для судоходства,т.к. текут не туда, куда надо купцам и замерзают чего-то. Более менее, только причерноморский бассейн удовлетворял торговле морем, потому и шла за него война всегда. "Типа "даёшь дарданеллы!!!"
Короче, на данной территории жить конечно можно, но экономика будет в проигрыше всегда, по отношению к Европе. Отсель и особенности взаимоотношения с Европой и подчинённое положение, которое несёт такую же ситуацию в науке(технологии), культуре и религии. Всё взаимосвязано. Кто не верит или не согласен с тем, что я тут написал...поищите причины походов князей  к Царьграду...
« Последнее редактирование: 18 Январь 2010, 08:49:09 от леший-74 »
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #377 : 18 Январь 2010, 08:02:31 »
Неужели?  Здесь в самый раз.  ::)
Что в самый раз?
Влияние климата и особенности гос устройства Руси? Вы об этом?
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #378 : 18 Январь 2010, 08:06:58 »
народ, давайте не будим бузить, и спокойно рассмотрим вот эти два утверждения, т.к. именно они являються ключевыми во все жисни человечества на планете...

по словам Диогена, земледельцы это стригущий лишай на теле планеты, пришли выкачали всё што возможно ис земли превратили её в пустыню и пошли дальше н другой участок, тоже превращать его в пустыню, пока предшествующие проплешины заростают.
таким же образом и по такому же принципу, был организован и 1-рим и 2-рим и 3-рейх, и их постигла таже судьба истощение и разруха... и нынешняя система таже...

только со временем, лихоимцы иудеи, не стали ограничиваться эксплуатацией почвы, до полного истощения они стали также эксплуатировать и народы, до полного истощения и физических и душевных сил...после чего видимо планируеться провести зачистку, территории и перейти к эксплуатации другого народа и выжимании ис него соков и сил,
таким образом всем народам северного полушария уже подписан приговор, т.к. мы по ходу истощились полностью свой биологический ресурс и стали вырождаться и деградировать
..........
Диоген прав...
Пока не был изобретён плуг, который резко повысил урожайность зерновых, так и поступали. Это делалось даже в веке 20-ом, когда столыпинские переселенцы осваивали сибирские земли. Есть такой писатель, Алексеев, так он про это очень талантливо пишет.
По поводу иудеев....тут даже вмешиватся не хочу.т.к. просто смешно всё.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #379 : 18 Январь 2010, 08:47:10 »
Цитировать
Кроме того, леса в России имели плохой прирост, потому и были вырублены в европейской части

Это ново... Вырубать леса - замучаешься, бензопил тогда не было.
Крестьяне собирали валежник и сухостой, лесу от этого только польза.

Цитировать
для отопления семьи из 5 человек необходимо около 7-15 куб дров

Жили-то небогато, все - в одной избе да рядом со скотиной. Тут и так согреешься.
15 кубов - это коттедж отапливать.  ^-^

« Последнее редактирование: 18 Январь 2010, 08:50:17 от Малюта »

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #379 : 18 Январь 2010, 08:47:10 »
Loading...