Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 136369 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #440 : 18 Январь 2010, 13:45:00 »
Диоген прав...
Пока не был изобретён плуг, который резко повысил урожайность зерновых, так и поступали. Это делалось даже в веке 20-ом, когда столыпинские переселенцы осваивали сибирские земли. Есть такой писатель, Алексеев, так он про это очень талантливо пишет.
По поводу иудеев....тут даже вмешиватся не хочу.т.к. просто смешно всё.

Диоген, сказал только свою обще иудейскую версию, за не имением ведения уклада жисни древних русичей

Русичи жили в лесу и ВЫ-ЛЕС покровительствовал им, во всех надобностях, русичи кормились бортьничеством, мёд кушали, собирали в лесу орехи и ягоды, грибы, ловили в реках рыбу...им зерновые культуры и не нужны были,  т.к. возделывать южные культуры в наших условиях слишком хлопотное дело,  
а земледелие и возделывние зерновыз культур пришло на русь вместе с иудеями, которым нужны были для изготовления не скоропортящегося продукта, хлебных лепёшек, для своих кочёвок и походов. свои земли они испоганили и истощили. превратили в пустыни,  вот и вынуждены были кочевать в поисках    плодородной целины, (так што Диоген правду сказал - иудеи то стригущий лишай)
по этому только после порабощения русичей, на наших землях началось вырубка лесов и пахотное земледелие

и дата образования государства Росийского на нашей земле, то дата завершения колонизации римо-иудеями северных земель, и образования своей колониальной вотчины
по этому и стали города свои строить = по типу военных фортов и церкви дома божьи с бойницами для стрельбы по живым тварям божьим,
и в америке всё было так же, почитайте хотябы вестерны, не всё там романтический вымысел.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2010, 14:11:23 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #440 : 18 Январь 2010, 13:45:00 »
Загрузка...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #441 : 18 Январь 2010, 14:00:25 »
А в чем конкретно выражалось противостояние православия и католицизма на земле киевской в IX-X вв....?

Нашла только, что Адальберта выгнали по причине враждебного отношения к христианству сына Ольги Святослава

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #442 : 18 Январь 2010, 14:09:38 »
Даниле Галицкому в XIII веке, ни православная дружина, ни православные бояре, ни православные священники и миряне не помещали принять из рук папского легата королевскую корону... на помню, на дворе 13 век, а не какойто там 9 или 10-тый....

300-400 лет играют роль. Взаимоотношения между правителями и их поддаными изменились.
ТОчнее придворные (бояре) уже не имели такого влияния на правителей как в 9-10 веках.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #443 : 18 Январь 2010, 14:12:54 »
Иисус, Иисусом, но главное не забудь церковную десятину отстегнуть... да языческие закрома пощупать... с чего это монахи изначально так усердно под Киевом печеры рыли...? языческое злато серебро, накопленное веками, из под земли выгребали... это уж потом, когда оскуднела земля языческая придались монахи смиреному служению Иисусу... довольствуясь лишь десятиной и дарами от власть имущих и прихожан...
Кто помнит дискуссии между стяжателями и не стяжателями в 15 веке..А там интересно..Одни говорили что надобно все раздать людям..Другие что эти богатства нужны для того что бы помогать людям в тяжелые годы..Интересный был тогда подход..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #444 : 18 Январь 2010, 14:14:46 »
Кто помнит дискуссии между стяжателями и не стяжателями в 15 веке..А там интересно..Одни говорили что надобно все раздать людям..Другие что эти богатства нужны для того что бы помогать людям в тяжелые годы..Интересный был тогда подход..
Прям как сейчас...нефтедоллары делят. ./.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #445 : 18 Январь 2010, 14:16:51 »

300-400 лет играют роль. Взаимоотношения между правителями и их поддаными изменились.
ТОчнее придворные (бояре) уже не имели такого влияния на правителей как в 9-10 веках.

Ну если учесть что нужно было выбирать между ордой и западлом..То конечно..Задумались..Чем Галицкий и воспользовался..Потом  конечно пожалели..Но поздняк метаться..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #446 : 18 Январь 2010, 14:20:58 »
Даже если это так и было, то в этом случай имеем противостояние "язычество-христианство"...
хотя, как мне кажется, оный Адальбертус просто сувал свой нос не туда куда надо было... здесь просто человеческое неприятие... ну не пришелся ко двору Святослава Адальбертус, вот и все.....

 Почему вдруг Западная Церковь отправила миссию в страну языческую, о том историки спорят по сей день, причем православные боятся допустить даже мысль о том, что Адальберт приехал по просьбе св. Ольги Киевской (как, видимо, было). Между тем, в ту эпоху отношения двух частей христианского мира хотя и были далеки от нормальных, ...
http://www.krotov.info/yakov/6_bios/30/981_adalbert.htm

Об этом вообще очень мало. Католики молчат, чтоб свое значение не уменьшить.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #447 : 18 Январь 2010, 14:25:00 »
как верна подметил Диоген...иудеи с давних пор вели такое хозяйствование на планете...при котором уничтожаеться всё живое в кольце благ цивилизации и далее такая же петля кольца любви иудейской накидываеться на другой территории и на другой народ...

не заглядывая далеко ...можно легко вспомнить...период когда исчезли ацтеки, и народ МАЙя на американском континенте, потом иудеи оставили его в покое востанавливаться, и перебрались в египет, потом в аравию, потом в европу, истребляя всё коренное население под корень, што бы ни у кого в памяти не осталось, причин погубивших их предков и народ начинал расвиваться как дикарь, и как животное.

потом в 9 веке была колонизирована Русь, в 15 веке Колумб вновь якобы открыл Америку, посмотрел и разведал, как там живут аборигены и доложил кому следует што пора, мол их опять оболванивать.
ну и так далее...

и ныне все тоже самое происходит, и грядёт новая зачистка территорий и выжившие будут опять вынуждены выживать на пепелище...
посмотрите сколько оружия массового уничтожения создано, начиная от жкх, до ядерного арсенала. и создано то нашими руками - сами себе как говориться западню вырыли

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #448 : 18 Январь 2010, 14:25:06 »
Прям как сейчас...нефтедоллары делят. ./.
Вообще то не совсем..И те и другие говорили о народе..А не о своих желаниях..
Согласись чисто по житейски стяжатели даже лучше выглядят..Ибо заботятся о том что может случится и убьет твою семью..А не стяжатели просто отдадут на теперешние нужды..Как теперь..НО в тяжелыйчас..НЕТ ничего..Аминь..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #449 : 18 Январь 2010, 14:25:10 »
Имею мнение, что все так и было, только с сточностью наоборот... а про галицкое боярство конца XII - начала XIII вообще говорить не приходиться, буйнейший был народец... это они впервые на Руси князя из рюриковечей порешили и из своей среды боярской князя избрали... шум был великий на Руси...

Так если они такие буйные и своенравные были крутяшки, то как же Данила Галицкий против их воли  принял из рук папского легата королевскую корону?

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #450 : 18 Январь 2010, 14:32:11 »
Вообще то не совсем..И те и другие говорили о народе..А не о своих желаниях..
Согласись чисто по житейски стяжатели даже лучше выглядят..Ибо заботятся о том что может случится и убьет твою семью..А не стяжатели просто отдадут на теперешние нужды..Как теперь..НО в тяжелыйчас..НЕТ ничего..Аминь..

Мне кажется, что в те далекие времена люди все же больше смотрели в будуее, и думали о своих потомках. Мировозрение язычников подразумевало Род и его продолжение. А сейчас творим что хотим и после нас хоть потоп ИМХО, :-[

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #451 : 18 Январь 2010, 14:35:57 »

Так если они такие буйные и своенравные были крутяшки, то как же Данила Галицкий против их воли  принял из рук папского легата королевскую корону?

так православие и каталицизм, то две руки одного и того же кукловода,
ведь нет другого способа заставить людей упираться и создавть што либо, оружие ковать или добывать полезные ископаемые, если то не продиктовано угрозой от какого либо внешнего врага
 русских пугают западом, запад пугают русскими, изралитян арабами мусульманами, мусульман христианами, чёрных белыми белых чёрными...
все так просто и элементарно стоит только оторвать свой взгляд от бытовых проблем и не смотреть туда куда указывает гипнотезёр иллюзионист и рассмотреть самому то што происходит вокруг

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #452 : 18 Январь 2010, 14:53:09 »
русских пугают западом, запад пугают русскими, изралитян арабами мусульманами, мусульман христианами, чёрных белыми белых чёрными...

Так с этим уже разобрались, помоему, и все это понимают сейчас.
Мне сейчас больше интересно другое:
Люди интересуются своими языческими корнями и, соответственно, возникают различные общества, которые не просто интересуются историей, но и пытаются возродить язычество. Признаюсь, что мне это симпатично, но многие компроментируют себя и этим вызывают в людях недоверие и разочарование. Обидно, ведь изначально побуждения хорошие.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #453 : 18 Январь 2010, 15:10:35 »
то две руки одного и того же кукловода,

 :) Диверсия? Я когда пытаюсь посмотреть на всю картину в целом, мне становится страшновато, потому что понимаю -- уже не далеко от "мании преследования".  Или это ОЧЕНЬ большая политика, расчитанная на века, или мы действительно такие убогие, как нам говорят.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #454 : 18 Январь 2010, 15:16:03 »
Так с этим уже разобрались, помоему, и все это понимают сейчас.
Мне сейчас больше интересно другое:
Люди интересуются своими языческими корнями и, соответственно, возникают различные общества, которые не просто интересуются историей, но и пытаются возродить язычество. Признаюсь, что мне это симпатично, но многие компроментируют себя и этим вызывают в людях недоверие и разочарование. Обидно, ведь изначально побуждения хорошие.

само понятие язычество,   образовалось в период ЯЗЫЧЕ-СоТ-ТВАРЕНИЕ...в период когда единый язык общения с природой иудеи стали разделять на различные наречия, и таким разделять людей, што бы удобнее было, прибрать их к рукам и ими  манипулировать.
так появились вместо образных РУНА, линейные прописи и иероглифы, арабская вязь, клинопись  и т.д.

создавать языческие культуры на основании всё тех же иудейских образов просто всё равно што строить без фундамента дом на песке,
по этому люди понимают интуитивно што нет основания и нет построения, а значит и те формы язычества созданные как правило самими иудеями имеют и несут ложное представление, на котором ни чего путёвого не построить

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #455 : 18 Январь 2010, 15:28:38 »
:) Диверсия? Я когда пытаюсь посмотреть на всю картину в целом, мне становится страшновато, потому что понимаю -- уже не далеко от "мании преследования".  Или это ОЧЕНЬ большая политика, расчитанная на века, или мы действительно такие убогие, как нам говорят.


не нужно бояться...
политика такая действительно, большая - и другой пока не существует и она расчитана на века, т.к. самая примитивная не требующая много ума, и применяемая по уже стандартной и отработаной за века схеме, но она дала сбой в своей системе, численность иудеев и евреев от сытой жисни увеличилась непомерно, земля уже не успевает востанавливаться, всем иудам не хватает  народов и земель,  для площади пустынь возрастают, меняеться привычный климат, они паникуют, спешат, суетяться, земля и власть уходят ис под ного...

кроме этого вмешиваються невидимые силы, просыпаеться внутренняя генетика органисма и расказывает о происхождении жисни от одноклеточного состояния и по ныне...люди осознают што такое душа, што она безсмертна и свободна и как освободиться от иудейского рабства...
бросают все земное накапление... всех прощают и переходят в высший небесный мир

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #456 : 18 Январь 2010, 15:41:46 »
Мне кажется, что в те далекие времена люди все же больше смотрели в будуее, и думали о своих потомках. Мировозрение язычников подразумевало Род и его продолжение. А сейчас творим что хотим и после нас хоть потоп ИМХО, :-[
Вообще то  это твое рассуждение..Не более.. &{@
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #457 : 18 Январь 2010, 15:50:24 »

Да и не мог, воитель и дипломат, князь Данила выбрать "западло" впротиву Орды, когда он прекрасно видел, собственными глазами, как Орда Европу еще совсем недавно на уши ставила, как хотела, а сам он прятался от ордынцев по лесам и весям....
А корона от папы Даниле нужна была по другой причине, что бы отбиться от притязаний на Галич польских и венгерских королей, что делали они с завидной постоянством...  так что не выбирал Данила ничего....

Он то не выбирал..За то населению досталось..С чем и поздравлямс..
Цитировать
А с чего Вы взяли, что Данила стоял перед каким то выбором...?
Да, было, прикрикнули на Данилу с Орды, типа - "Даешь Галич"! Кстати странный какой то клич, к другим городам русским, на сколько я помню, такой прием не применялся... Кстати, еще одно, Великий Галич, произносился порой как Мон Галич... или типа этого...
Так вот, значится пожевал сопли Данила, поплакался, да и поехал в Орду, где и получил полное татарское благословение и с почетом отправлен домой, ни чем не ущемленный...
Он может и ущемленный..Зато Украина была бы вне разборок международных..А так постоянное поле битв между ордой и западлом..И я не про Даниила говорил , :#*а про будущее украины..Что меня позабавило..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #458 : 18 Январь 2010, 16:27:19 »
Да нет, частично правы.... Только вот какая штука....других наказывали и уходили, а до древлян докапались и они одни из первых приняли христианство.
И что из этого следует?Мы ведь только предполагать можем.Причём,предположения могут быть какие угодно.Если придерживаться официальной версии,то довольно неспокойный народ древляне был.Может поэтому и пользовались особым вниманием со стороны Киева,а если бы вели себя потише,то и не докапывались.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #459 : 18 Январь 2010, 16:34:52 »
При +1 градус дома и на работе..? Сказки в другим вешай на уши..Родимец.. }[+
Кстати тогда на работе имели -30 гр..Но это для тебя мелочи..Для тебя вообще булочки ростут на деревьях как бананы..Теоретик.. "@$
Чего-то тебя не туда понесло.Ты чего мне доказываешь-то?Что у нас,как бы сказать,прохладно?

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #459 : 18 Январь 2010, 16:34:52 »
Loading...