Итак, синьоры, добиваем СТО и ОТО.

[ival]

Существо СТО есть нелепый и безграмотный миф, также  элементарное слабоумие как афтура СТО, и так её кефирных критиков.

И в чем он состоит, этот миф, и какова разумная альтернатива, на Ваш взгляд?

[Dadhikra]

Дмитрий Мотовилов - Вы можете подумать, все ссылки и аргументы я здесь не раз приводил...

---------------------------------------------------------------------
Опыты Майкельсона-Морли не были отрицательными - они показали ненулевой результат. Миллер, в продолжение этих опытов, провёл несколько тысяч измерений в течение нескольких лет, и на основании этих данных с помощью теории Френеля о частичном увлечении эфира рассчитал абсолютную скорость Солнечной системы. Количественные данные его расчётов были подтверждены измерением анизотропии "реликтового" излучения. Множитель Лоренца из теории относительности близок по своему значению к коэффициентам в законах запаздывания потенциала, но начинает сильно различаться при значениях больше 0,85 от скорости света. В ускорителях больших энергий не используется СТО, вместо неё используется квантовая теория поля (КТП) имеющая другую геометрию - в корне отличающуюся от псевдоевклидовой метрики в СТО и ОТО. КТП является единственной экспериментально подтверждённой теорией, способной описать и предсказать поведение элементарных частиц при высоких энергиях. При этом, описание поведения ускоряемых частиц может напрямую сводится к уравнению Шрёдингера (ленгмюровские волны).

Теория запаздывания потенциала полностью отвергает все постулаты и саму ТО Эйнштейна, так как построена на гравиодинамике Гербера (1898 г.) и электродинамике Вебера (1867 г.). ТЗП причинно и логично объясняет большинство физических явлений, в том числе и квантовую механику (с объединением её с классической механикой) - как и множество других явлений, труднообъяснимых с точки зрения ТО - или необъясняемых её вовсе. В то же время, все прямо несвязанные явления (отклонение лучей света возле массивных тел, предполагаемое изменение времени жизни частиц и т.д.) должны рассматриваться с других позиций (теория Френеля и т.д.).

Носков Н.К. Явление запаздывания потенциала
http://n-t.ru/tp/ng/yzp.htm

Носков Н.К. «Блеск и нищета» квантовой механики
http://n-t.ru/tp/ng/bnkm.htm

Носков Н.К. Теория запаздывания потенциала против теории относительности
http://n-t.ru/tp/ns/tz.htm

Николай Куприянович НОСКОВ (1940...2008)
http://n-t.ru/ac/nnk/

----------------------------------------------------------------------
Хотите я Вам на пальцах объясню, что ускорители работают без СТО?

Для начала несколько ссылок, чтобы не быть голословным:

В. И. Векслер советский физик-экспериментатор, основоположник ускорительной техники в СССР, создатель синхрофазотрона ОИЯИ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Векслер,_Владимир_Иосифович

В. И. Векслер. Новый метод ускорения релятивистских частиц
http://www1.jinr.ru/Books/veksler/12.pdf

БСЭ. Автофазировка
http://bse.sci-lib.com/article099672.html

БСЭ. Ускорители заряженных частиц
http://bse.sci-lib.com/article114616.html

На пальцах, смысл нового революционного способа ускорения частиц - автофазировка - заключается в том, что убирается множитель Лоренца из расчётов. А до этого физики всё бились над тем как ускорить частицы, но у них всё не получалось - бетатроны не выдавали нужных энергий.
И вот появился учёный, который предложил - а давайте вообще выбросим этот множитель, но назовём это умным словом автофазировка.
Но при этом будем подбирать вместо этого множителя какое-нибудь другое значение (и это значение совпало с коэффициентами в законах запаздывания потенциала). И главное как он выводил свои обоснования, что-то обдумывал - а потом сразу писал на доске, заглядывая в журналы на столе, чтобы обосновать свою задумку.
И представьте - только он это предложил, нарисовался ещё один выдвиженец - звали его Э. Макмиллан.
Тут другие бросились переделывать свой бетатрон и у них всё почти сразу получилось!
Вот так и появились современные ускорители.

[Дмитрий Мотовилов]

И в чем он состоит, этот миф, и какова разумная альтернатива, на Ваш взгляд?

1. В том, что уравнения для преобразования координат поля Альберт "обобщил" на вещество. Хупца в чистом виде.
2. В том, что в основе СТО нет определений пространства и времени. То есть хамская спекуляция на несуществующем и на слабоумии слушателей..

3. Разумная альтернатива - выкинуть из всей науки положения СТО. Не путать с притянутыми к ней за уши  работами типа мс(2  !

Я уже сознательно и открыто указываю, что не нужно говорить о массе других доказательств, как и об эфире. Ибо таким путём вы играете под дудку альбертистов. Переходите на шумное и вечно длящееся доказательство каких-то новых вещей,  скрывая основной порок, ложное существо СТО.

 

[Dadhikra]

1. В том, что уравнения для преобразования координат поля Альберт "обобщил" на вещество. Хупца в чистом виде.
2. В том, что в основе СТО нет определений пространства и времени. То есть хамская спекуляция на несуществующем и на слабоумии слушателей..

3. Разумная альтернатива - выкинуть из всей науки положения СТО. Не путать с притянутыми к ней за уши  работами типа мс(2  !

Я уже сознательно и открыто указываю, что не нужно говорить о массе других доказательств, как и об эфире. Ибо таким путём вы играете под дудку альбертистов. Переходите на шумное и вечно длящееся доказательство каких-то новых вещей,  скрывая основной порок, ложное существо СТО.

Да все давно знают существо ТО, это уже перемыто и обжевано не один раз.
Здесь у физиков из ЦЕРНа была одно время мантра - "у меня ускорители по СТО работают", вот мы её из них и выбиваем...

[ival]

1. В том, что уравнения для преобразования координат поля Альберт "обобщил" на вещество. Хупца в чистом виде.
2. В том, что в основе СТО нет определений пространства и времени. То есть хамская спекуляция на несуществующем и на слабоумии слушателей..

3. Разумная альтернатива - выкинуть из всей науки положения СТО. Не путать с притянутыми к ней за уши  работами типа мс(2  !

Я уже сознательно и открыто указываю, что не нужно говорить о массе других доказательств, как и об эфире. Ибо таким путём вы играете под дудку альбертистов. Переходите на шумное и вечно длящееся доказательство каких-то новых вещей,  скрывая основной порок, ложное существо СТО.

С 1. и возразить нечего, но 2. - надо понимать, что ни Пространства ни Времени не существует? Что же тогда, и где мы сами   ?

3. не разумно все-таки, может оставим толику?

А вот скрывать основной порок, ложное существо СТО от кого будем?

[Babay]

1. В том, что уравнения для преобразования координат поля Альберт "обобщил" на вещество. Хупца в чистом виде.
2. В том, что в основе СТО нет определений пространства и времени. То есть хамская спекуляция на несуществующем и на слабоумии слушателей..
3. Разумная альтернатива - выкинуть из всей науки положения СТО. Не путать с притянутыми к ней за уши  работами типа мс(2  !
Я уже сознательно и открыто указываю, что не нужно говорить о массе других доказательств, как и об эфире. Ибо таким путём вы играете под дудку альбертистов. Переходите на шумное и вечно длящееся доказательство каких-то новых вещей,  скрывая основной порок, ложное существо СТО.

Хорошая задушевная беседа без красных щек. Разрешите поприсутствовать лирику. Не имею права говорить по теме конкретно. Но ТО лирика не вдохновляет писать стихи.
Прошу прокомментировать мое сомнение по поводу ограничения скорости света. У меня навязчивая идея о возможности исчезновения массы независимо от среды, где происходит движение, поэтому наивно представляется, что скорость может быть сколь угодно большой. Спасибо за любой ответ. Приятно побыть среди людей, пьющих не только пиво.  

[Дмитрий Мотовилов]

Да все давно знают существо ТО, это уже перемыто и обжевано не один раз.
Здесь у физиков из ЦЕРНа была одно время мантра - "у меня ускорители по СТО работают", вот мы её из них и выбиваем...

Выбивать-то с умом полезно. Хотя у них его и так маловато...
Как могут ускорители работать по СТО, когда она ложна и безграмотна??
Чушь собачья априори и неприкрытое казнокрадство...
Надо создавать Движение по борьбе с мракобесием СТО и подавать иск в гражданский суд.
А на церников - по уголовщине и коррупции.
А не сюсюкать тут с ними.

[Dadhikra]

Выбивать-то с умом полезно. Хотя у них его и так маловато...
Как могут ускорители работать по СТО, когда она ложна и безграмотна??
Чушь собачья априори и неприкрытое казнокрадство...
Надо создавать Движение по борьбе с мракобесием СТО и подавать иск в гражданский суд.
А на церников - по уголовщине и коррупции.
А не сюсюкать тут с ними.

Так мы с умом и выбивали - математически и логически, а они нам в это время данные по ускорителям давали...

Но Вы всё-таки подумайте - а Вашу теорию я обязательно почитаю, но с позиций эфира...

[Дмитрий Мотовилов]

С 1. и возразить нечего, но 2. - надо понимать, что ни Пространства ни Времени не существует? Что же тогда, и где мы сами   ?

3. не разумно все-таки, может оставим толику?

А вот скрывать основной порок, ложное существо СТО от кого будем?

Да кто сказал, что ПМВ не существует???  {*}

Их надо определить в любой теории по ПМВ,  но Альберт этого не сделал!!! 

[Дмитрий Мотовилов]

Так мы с умом и выбивали - математически и логически, а они нам в это время данные по ускорителям давали...

Но Вы всё-таки подумайте - а Вашу теорию я обязательно почитаю, но с позиций эфира...

С позиций эфира тоже можно, только  это к ней ничего не прибавит.

А выбивать  нужно очень просто, задавать наглецам один вопрос: как можете хапать деньги под ложную теорию и явное мракобесие?
Только один вопрос, всего лишь и больше ничего. А вот  они потом пусть доказывают, что Альберт дал определение ПМВ и имел основания свалить в одну кучу поле и вещество.

[ival]

Да кто сказал, что ПМВ не существует???  {*}

Их надо определить в любой теории по ПМВ,  но Альберт этого не сделал!!! 

Вы не поверите, но об этом сообщил нам Дмитрий Мотовилов ...

[Dadhikra]

С позиций эфира тоже можно, только  это к ней ничего не прибавит.

А выбивать  нужно очень просто, задавать наглецам один вопрос: как можете хапать деньги под ложную теорию и явное мракобесие?
Только один вопрос, всего лишь и больше ничего. А вот  они потом пусть доказывают, что Альберт дал определение ПМВ и имел основания свалить в одну кучу поле и вещество.

Ну это уже будет простая ругань, чего они от нас и добиваются.
Потом они говорят, что на них обращать внимание - это ведь простые хулиганы и матерщинники.
Мы вежливо, нам ведь не поругаться нужно - а факты, доказывающие полную никчёмность ТО.

[Дмитрий Мотовилов]

Хорошая задушевная беседа без красных щек. Разрешите поприсутствовать лирику. Не имею права говорить по теме конкретно. Но ТО лирика не вдохновляет писать стихи.
Прошу прокомментировать мое сомнение по поводу ограничения скорости света. У меня навязчивая идея о возможности исчезновения массы независимо от среды, где происходит движение, поэтому наивно представляется, что скорость может быть сколь угодно большой. Спасибо за любой ответ. Приятно побыть среди людей, пьющих не только пиво.  

Скорость может быть бесконечной, но только не для света (на для волн ЭМ поля).
Вывод формулы МС(2 основан именно на модели дальнодействия, неограниченной скорости.

[Track-Dbf]

*

Позвольте поблагодарить Вас, уважаемый Dadhi, за Ваше сообщение. Спасибо. Весьма веские аргументы, однако. Итак:

1. Опыты Майкельсона-Морли не были отрицательными - они показали ненулевой результат.

2. Миллер, в продолжение этих опытов, провёл несколько тысяч измерений в течение нескольких лет, и на основании этих данных с помощью теории Френеля о частичном увлечении эфира рассчитал абсолютную скорость Солнечной системы. Количественные данные его расчётов были подтверждены измерением анизотропии "реликтового" излучения.

3. Множитель Лоренца из теории относительности близок по своему значению к коэффициентам в законах запаздывания потенциала, но начинает сильно различаться при значениях больше 0,85 от скорости света.

4. В ускорителях больших энергий не используется СТО, вместо неё используется квантовая теория поля (КТП) имеющая другую геометрию - в корне отличающуюся от псевдоевклидовой метрики в СТО и ОТО. КТП является единственной экспериментально подтверждённой теорией, способной описать и предсказать поведение элементарных частиц при высоких энергиях. При этом, описание поведения ускоряемых частиц может напрямую сводится к уравнению Шрёдингера (ленгмюровские волны).

5. Теория запаздывания потенциала полностью отвергает все постулаты и саму ТО Эйнштейна, так как построена на гравиодинамике Гербера (1898 г.) и электродинамике Вебера (1867 г.). ТЗП причинно и логично объясняет большинство физических явлений, в том числе и квантовую механику (с объединением её с классической механикой) - как и множество других явлений, труднообъяснимых с точки зрения ТО - или необъясняемых её вовсе. В то же время, все прямо несвязанные явления (отклонение лучей света возле массивных тел, предполагаемое изменение времени жизни частиц и т.д.) должны рассматриваться с других позиций (теория Френеля и т.д.).

Синьоры, может быть есть у кого возражения или дополнения?

[Дмитрий Мотовилов]

Ну это уже будет простая ругань, чего они от нас и добиваются.
Потом они говорят, что на них обращать внимание - это ведь простые хулиганы и матерщинники.
Мы вежливо, нам ведь не поругаться нужно - а факты, доказывающие полную никчёмность ТО.

Вас просто запугивают. Надо без ругани постоянно требовать ответа на один неизменный вопрос и обвинять их в безграмотности и обмане населения и властей.

[Дмитрий Мотовилов]

*

Позвольте поблагодарить Вас, уважаемый Dadhi, за Ваше сообщение. Спасибо. Весьма веские аргументы, однако. Итак:

1. Опыты Майкельсона-Морли не были отрицательными - они показали ненулевой результат.

2. Миллер, в продолжение этих опытов, провёл несколько тысяч измерений в течение нескольких лет, и на основании этих данных с помощью теории Френеля о частичном увлечении эфира рассчитал абсолютную скорость Солнечной системы. Количественные данные его расчётов были подтверждены измерением анизотропии "реликтового" излучения.

3. Множитель Лоренца из теории относительности близок по своему значению к коэффициентам в законах запаздывания потенциала, но начинает сильно различаться при значениях больше 0,85 от скорости света.

4. В ускорителях больших энергий не используется СТО, вместо неё используется квантовая теория поля (КТП) имеющая другую геометрию - в корне отличающуюся от псевдоевклидовой метрики в СТО и ОТО. КТП является единственной экспериментально подтверждённой теорией, способной описать и предсказать поведение элементарных частиц при высоких энергиях. При этом, описание поведения ускоряемых частиц может напрямую сводится к уравнению Шрёдингера (ленгмюровские волны).

5. Теория запаздывания потенциала полностью отвергает все постулаты и саму ТО Эйнштейна, так как построена на гравиодинамике Гербера (1898 г.) и электродинамике Вебера (1867 г.). ТЗП причинно и логично объясняет большинство физических явлений, в том числе и квантовую механику (с объединением её с классической механикой) - как и множество других явлений, труднообъяснимых с точки зрения ТО - или необъясняемых её вовсе. В то же время, все прямо несвязанные явления (отклонение лучей света возле массивных тел, предполагаемое изменение времени жизни частиц и т.д.) должны рассматриваться с других позиций (теория Френеля и т.д.).

Синьоры, может быть есть у кого возражения или дополнения?

Дополнение такое: уберите вашу дымовую завесу, пардон, ваши "доказательства" с этого сайта

[Babay]

Выбивать-то с умом полезно. Хотя у них его и так маловато...
Как могут ускорители работать по СТО, когда она ложна и безграмотна??
Чушь собачья априори и неприкрытое казнокрадство...
Надо создавать Движение по борьбе с мракобесием СТО и подавать иск в гражданский суд.
А на церников - по уголовщине и коррупции.
А не сюсюкать тут с ними.

Может автор темы мне нормально ответит? А то, если всех пересажать,  физики остануться без куска хлеба. Не то что без пива. Меня  без водки тошнит от слова относительность, так его затаскали по инстанциям.  При этом никаких физических воздействий.
    Конечно, Дмитрий Мотовилов, ускорителям плевать на СТО, как сети на семиуровневую теоретическую структуру протоколов. Вы вот сейчас на каком уровне дубиной машете? - на физическом или логическом?

[Dadhikra]

Вас просто запугивают. Надо без ругани постоянно требовать ответа на один неизменный вопрос и обвинять их в безграмотности и обмане населения и властей.

А они в ответ говорят, что у них СТО в ускорителях работает, квантовая механика без ТО жить не может - и такую подобную чушь.
Вот мы и приводим аргументы...

[Alexpo]

В другой ветке он сказал Сократу - "Спидометр покажет не скорость, а  то, что его научили показывать."   А то что спидометр скорость-то и учат показывать, а не давление, CASTRO видимо в игнор поставил...

Так ведь и не об этом шла речь, а о том, что измеряется не собственно скорость, а параметр некоторого процесса, который зависит от скорости. Поэтому нужно "научить" переводу этого параметра в скорость, а здесь возникают проблемы зависимости этого параметра от скорости и адекватности перевода.

[ival]

*

Позвольте поблагодарить Вас, уважаемый Dadhi, за Ваше сообщение. Спасибо. Весьма веские аргументы, однако. Итак:

1. Опыты Майкельсона-Морли не были отрицательными - они показали ненулевой результат.

2. Миллер, в продолжение этих опытов, провёл несколько тысяч измерений в течение нескольких лет, и на основании этих данных с помощью теории Френеля о частичном увлечении эфира рассчитал абсолютную скорость Солнечной системы. Количественные данные его расчётов были подтверждены измерением анизотропии "реликтового" излучения.

3. Множитель Лоренца из теории относительности близок по своему значению к коэффициентам в законах запаздывания потенциала, но начинает сильно различаться при значениях больше 0,85 от скорости света.

4. В ускорителях больших энергий не используется СТО, вместо неё используется квантовая теория поля (КТП) имеющая другую геометрию - в корне отличающуюся от псевдоевклидовой метрики в СТО и ОТО. КТП является единственной экспериментально подтверждённой теорией, способной описать и предсказать поведение элементарных частиц при высоких энергиях. При этом, описание поведения ускоряемых частиц может напрямую сводится к уравнению Шрёдингера (ленгмюровские волны).

5. Теория запаздывания потенциала полностью отвергает все постулаты и саму ТО Эйнштейна, так как построена на гравиодинамике Гербера (1898 г.) и электродинамике Вебера (1867 г.). ТЗП причинно и логично объясняет большинство физических явлений, в том числе и квантовую механику (с объединением её с классической механикой) - как и множество других явлений, труднообъяснимых с точки зрения ТО - или необъясняемых её вовсе. В то же время, все прямо несвязанные явления (отклонение лучей света возле массивных тел, предполагаемое изменение времени жизни частиц и т.д.) должны рассматриваться с других позиций (теория Френеля и т.д.).

Синьоры, может быть есть у кого возражения или дополнения?

Много теорий красивых и разных, но что же ограничивает скорость распространения ЭМВ и делает ее так безумно строго поперечной?