Кто хотел бы вернуться в СССР?

[YagoRick]

Тому же Сталину не сумел бы доказать, что немцы готовят нападение. Таких расстреливали.

И кого же расстреляли?

[Самир]

А чего это Оляша тему опроса подменила? Вместо СССР 70-80 -х подсунут СССР 30-40-х?  И где старые данные? Последний раз когда заходил, желающих вернуться было больше чем нежелающих

Дак там же большинство хотели бы вернуться в СССР...видимо результаты голосования не устроили и решили подменить

Там счет был 28:26. К расколу в местном обществе и к гражданской войне в виртуале дело шло...

А сейчас все ОК? т.к. нежелающих в 2 раза больше?

Так можно и вовсе без голосования. Я, по крайней мере, так считаю. Не тот случай. Договариваться надо, а не воевать, пусть даже в виртуале.

[Радомир.]

А чего это Оляша тему опроса подменила? Вместо СССР 70-80 -х подсунут СССР 30-40-х?  И где старые данные? Последний раз когда заходил, желающих вернуться было больше чем нежелающих

Дак там же большинство хотели бы вернуться в СССР...видимо результаты голосования не устроили и решили подменить

Там счет был 28:26. К расколу в местном обществе и к гражданской войне в виртуале дело шло...

А сейчас все ОК? т.к. нежелающих в 2 раза больше?

Так можно и вовсе без голосования. Я, по крайней мере, так считаю. Не тот случай. Договариваться надо, а не воевать, пусть даже в виртуале.

Как опрос не в ту сторону пошёл, так сразу "гражданская война" "давайте жить дружно", а ежели наоборот, так сейчас бы усирались от гордости, вот мол мы какие!!!

[Galll]

rammstein

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Nobelpreistr%C3%A4ger_f%C3%BCr_Physik
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Nobelpreistr%C3%A4ger_f%C3%BCr_Chemie
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Nobelpreistr%C3%A4ger_f%C3%BCr_Physiologie_oder_Medizin
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Nobelpreistr%C3%A4ger_f%C3%BCr_Literatur
http://de.wikipedia.org/wiki/Preistr%C3%A4ger_des_Preises_der_schwedischen_Reichsbank_f%C3%BCr_Wirtschaftswissenschaften_in_Gedenken_an_Alfred_Nobel

Не был СССР лидером в научных областях.

Википедия - не показатель и не доказательство, тем более немецкая. Она достаточно одиозна, и что еще более печально - эта энциклопедия во всем мире составляется и пополняется любыми желающими, а не признанными специалистами в своей области, и следовательно, некомпетентна.
Утверждать, что СССР был лучшим в науке и технике не буду, но однозначно, что СССР не уступал западноевропейским странам, а в некоторых областях науки и техники превосходил их. Что же касается массовых изобретений, рационализаторских предложений, авторских свидетельств, патентов и прочее, т.е. научно-технического творчества МАСС населения, то вам уже сказали, что в этом вопросе ни одна страна мира до сих СССР и в подметки не годится.
А уж если лично вам это не нравится, то это лично ваши проблемы.

[Малюта]

Вот ссылка, небольшая. А вообще в "ЛЭТИ" на Попова 5, в первом корпусе на втором этаже есть музей Попова, можете зайти туда, кто в Питере живет

Очень правильно - открывать музеи, посвященные нашим ученым. Кроме того, музей Попова - это не только музей ученого, но и музей электротехники вообще.
Не знаю, есть ли музей Менделеева? Должен быть. Это тоже будет памятник эпохи, в которую было человеческое  отношение к ученым. Есть такой исторический анекдот.
Д.И. Менделеев читал всего одну лекцию в неделю. Когда его спрашивали: "А что вы делаете в остальное время?", он отвечал - "Готовлюсь к лекции".

[Самир]

А чего это Оляша тему опроса подменила? Вместо СССР 70-80 -х подсунут СССР 30-40-х?  И где старые данные? Последний раз когда заходил, желающих вернуться было больше чем нежелающих

Дак там же большинство хотели бы вернуться в СССР...видимо результаты голосования не устроили и решили подменить

Там счет был 28:26. К расколу в местном обществе и к гражданской войне в виртуале дело шло...

А сейчас все ОК? т.к. нежелающих в 2 раза больше?

Так можно и вовсе без голосования. Я, по крайней мере, так считаю. Не тот случай. Договариваться надо, а не воевать, пусть даже в виртуале.

Как опрос не в ту сторону пошёл, так сразу "гражданская война" "давайте жить дружно", а ежели наоборот, так сейчас бы усирались от гордости, вот мол мы какие!!!

Я лично - нет.
По аналогии с гражданской войной настоящей: я, конечно, за "белых", но любой результат борьбы от крови и жестокости не избавил бы...
Так что лучше, чтобы этого - вообще не было.

[Galll]

rammstein

так смотрите нобелевских лауреатов. Вот вам красочный пример в подтверждении вашей фразы о "МАССОВОМ ВИДЕ ТВРЧЕСТВА".

Нобелевские лауреаты тоже не показатель, потому как эта премия самими же американцами и европейцами присуждается, и они же выбирают наиболее весомые с ИХ точки зрения открытия года в разных областях науки и техники и , соотетственно, лауреатов. Догадайтесь с трех раз, кому они присудят премию - русским или своим, когда жения принимают они, а не ученые всего мира? Что мы неоднократно и видели на деле. Когда фундаментальные работы русских (советских) ученых, являющиеся по сути переворотом в науке, стыдливо замалчивались, а нобелевская премия вручалась за работы, напоминающие по нашим российским мерками в лучшем случае рационализаторское предложение. Они (америкосы, западноевропейци) вообще часто так поступают по отношению к России (как бы ее ни называй - РИ, СССР, РФ), даже название такое появилось - "двойные стандарты". Вспомнить хотя бы случай с присуждением золотой медали на последней летней Олимпиаде в мужской гимнастике, когда нагло кинули Немова, который на голову был выше америкоса. Весь зал тогда полчаса не давал выступать никому, так возмущены были люди. Я сама смотрела эти выцступления. Пока Немов великодушно не попросил зрителей успокоиться. Мне лично было бы стыдно получать такую медать, а гимнасту-америкосу пофиг. Вот так и с нобелевскими премиями. Так что ваш пример - в лучшем случае неосведомленность, в худшем же - просто провокация.

А то, что вы россияне такой "капитализм" строите, при котором всем плохо, кроме бывших коммунистических партработников и КГБ- ну кто ж виноват,Эдя. В других странах и капитализм получился хорошим. А россияне "хотят как лучше, а получается как всегда." Народ, Эдя, всё зависит от уровня развития народа! Молчит народ, значит, ему хорошо. Существенной разницы между сегодняшней Россией и СССР нет. Это закономерное продолжение. Наверху по сути ничего не изменилось, Путин проводит изменения в СССРовском стиле. Самое большое изменение - это партийные работники и КГБисты в открытую набивают карманы миллиардами. А вы молчите.

Мы это мы, сами за себя отвечаем, а ты вот про себя ответь - ты кто - россиянин или кто? Чего ты здесь трешься и гадости про свою бывшую страну говоришь, причем просто так, из каких-то там своих понтов, жопу таким образом своим новым хозяевам лижешь? За стакан сметаны? Пшел вон, шакал бездомный, без роду и племени. Тебе нас не понять, и когда мы говорим о своих проблемах и своих делах - не встревай, тебя они не касаются.
У всех читающих прошу извинения за резкость, просто эти долбанутые иммигранты надоели уже на всех форумах. Сдриснули, так и фиг с ними. Сидели бы себе и не тявкали. Так нет, им по русски с русскими говорить требуется. А что они сказать-то могут? Как предавать память своих предков?

[Малюта]

Нобелевские лауреаты тоже не показатель, потому как эта премия американцами и европейцами присуждается, и они же выбирают наиболее весомые с ИХ точки зрения открытия года в разных областях науки и техники

Естественно. Это как "Оскара" вручать.

[rammstein]

Galll

Википедия - не показатель и не доказательство, тем более немецкая. Она достаточно одиозна, и что еще более печально - эта энциклопедия во всем мире составляется и пополняется любыми желающими, а не признанными специалистами в своей области, и следовательно, некомпетентна.

А причём тут Википедия? Что, нобелевских лауреатов выбирает Википедия? ?
Насчёт компетентности Википедии я уже писал здесь. Немецкая Википедия является компетентной интернетовской энциклопедией. В состав коллегии немецкой Википедии входят специалисты в различных областях, которые проверяют каждый день новые сообщения, откидывая те, которые составлены не по правилам: независимый взгляд, обязательные ссылки на источники и т.д..  Достоверность данных зависти от честности и порядочности людей. Российской части Википедии я тоже не доверяю. Сравнивая сообщения по одинаковым темам, я вижу часто существенную разницу между российско и немецкой Википедией. Немецкие сообщения более полны и точны и действительно независимы.  Так что, всё зависит от народа, который её составляет.

Утверждать, что СССР был лучшим в науке и технике не буду, но однозначно, что СССР не уступал западноевропейским странам, а в некоторых областях науки и техники превосходил их. Что же касается массовых изобретений, рационализаторских предложений, авторских свидетельств, патентов и прочее, т.е. научно-технического творчества МАСС населения, то вам уже сказали, что в этом вопросе ни одна страна мира до сих СССР и в подметки не годится.

Ну вот и Вы туда же! Эдик так и не смог доказать обратное. У Вас есть доказательства? Может у Вас есть другие данные по нобелевским лауреатам? +@> +@> +@>

[rammstein]

?Мы что спорим о нобелевских лауреатах?Тебе ж раз за разом говорят, почему это некорректно в рамках нашего спора. Раз за разом,не отвечая на аргументы, ты возвращаешся к нобелям. "Спартак - чемпион!!!" не ты кричал? +@>

А действительно, в нете про количество советских изобретений сверху НЭТУ. Но это не повод перевирать спор и подсовывать нобилей. А не проблема, пойду  номера и даты посчитаю. Если буковки серий совпадут. +@>

Точно, Эдя, нету? А Королёв? Действительно, тогда какой Вам смысл врать!? +@>  Закончим на этом!

Так что же было хорошего в СССР, ради чего можно было бы вернуться в СССР?

[rammstein]

Точно, Эдя, нету? А Королёв?

? Как Королев относится к статистике изобретений? Миллионы и сотня.

В десятый раз тебе говорю, СССР - миллионы изобретателей и творческий образ жизни несопоставимый с западной потогонкой. Причем за свой счет , а не за счет третьего мира.

Эдь, не в обиду будет сказано +@> Так СССР и был третьм миром, ведь запад у СССР все полезные ископаемые покупал.

Ну ладно. Что такое творческий образ жизни? Стоять в очереди на квартиру, гнуть спину на огородах, стоять в очередях за продуктами и т.д. Когда советский человек-рабочий имел время для творчества?

[kamysy2]

  Вот это и всё и заставляло его думать и изобретать. Когда всё есть и нет проблем, мозг тупеет, заплывает жиром, как у некоторых от слишком хорошей жизни. А советский человек делал изобретение, облегчал себе работу и больше было времени стоять в очереди и думать...

[fargo]

Может у Вас есть другие данные по нобелевским лауреатам? +@> +@> +@>

rumstein,

вам достаточно доходчиво по вопросу, как и почему вручаются нобелевские премии, ответил Gall.
Или вам непонятно?
Могу добавить ещё.
Нобелевский фонд фактически управляется американцами и носит настолько одиозный характер, что всерьёз к нему уже давно никто не относитя.
Второе: высочайший уровень советских учёных не оспаривают даже американцы, так как уровень финансирования фундаментальной науки был самым высоким в СССР.
Русинов, Флёров, Курчатов, Сахаров, Ландау, Лившиц, Харитон-это имена, далеко не все, только физиков, каждый из которых достоин не одной нобелевской премии,  Ландау получил единственную.

[Dark Side]

..... Сахаров, Ландау, Лившиц, - это имена, далеко не все, только физиков, каждый из которых достоин не одной нобелевской премии,  Ландау получил единственную.

И все "исконно русские" - как всегда....
  +@> +@> +@>

[Рамис Ханзяров]

Почему многие из вас смотрят телевизоры, сделанные "узкоглазыми"!?!
Почему за границу гоним (не я!) круглый лес, а мебель вынуждены покупать (если деньги есть!) импортный?
Почему сами  даже презервативы разучились делать!!!
Да потому, что "дураки и дороги" вместе с поклонниками "старперой Мадонны" за долбанутыми капиталистами побежали.

[Рамис Ханзяров]

Ребята!
Давайте без мата!
Тут ведь и порядочные девушки обитают.

[Galll]

rammstein

Так что же было хорошего в СССР, ради чего можно было бы вернуться в СССР?

Не хотите, не возвращайтесь. вас же туда никто не зовет. А ответы форумчан вполне показательны, значит люди видят то, чего вы не можете разглядеть.

[Galll]

rammstein

не в обиду будет сказано +@> Так СССР и был третьм миром, ведь запад у СССР все полезные ископаемые покупал.

Во-первых, не все, а только очень небольшое число из них. Что же делать, СССР великодушен - если у них, бедненьких, своих нет. А во-вторых, экспортировались из СССР еще и множество других товаров, не ТНП конечно, но к примеру, продукты химии и нефтехимии, производства которых на Западе просто не было.

Ну ладно. Что такое творческий образ жизни? Стоять в очереди на квартиру, гнуть спину на огородах, стоять в очередях за продуктами и т.д. Когда советский человек-рабочий имел время для творчества?

Для сведения - стояние в очереди на квартиру - процесс не физический, и времени не занимает. И, кстати, вы забыли, например, что молодым специалистам после распределения квартиры давали сразу.
Гнуть спину на огородах - а отчего же и на любимом вами Западе люди содержат огороды? У них тоже жрать нечего? Просто многим нравится сам процесс выращивания, они получают от этого удовольствие.
Очереди за продуктами появились в начале 90-х годов, как раз в перестройку. Знающие люди говорят, что это было специально организовано, чтобы вызвать недовольство населения и тем самым облегчить сам процесс перестройки. Т.е. продукты были, но их не продавали населению, а уничтожали. У меня нет основания этим людям не верить - они в этих структурах работали. И этот ваш аргумент не доказывает тезиса, что СССР был плох, а говорит лишь о том, что к руководству СССР пришли безответственные люди. Так, кстати, бывало и в истории запада. Ну и?
Итого, какие аргументы у вас еще остались в попытке доказать, что СССР был плох?

[Galll]

rammstein

Добавлю еще, тот же Жорес Алферов знаете почему получил недавно (!) Нобелевскую премию? За открытие, сделанное еще при СССР. Потому что избежать этого уже было просто невозможно, так как множество (!) западноевропейских ученых эту премию получили до него за исследования, основывающиеся на его открытии, и замалчивать дальше достижения Алферова было уже просто невозможно.  Кстати, и Эйнштейн получил Нобелевскую премию вовсе не за теорию относительности, чтобы вы знали, а так, за мелкую работу. Тот же Вернадский (разработал теорию биосферы Земли), русский ученый работавший в США, Гумилев (теория этногенеза), советский ученый - премий не получали. А почему, не в курсе? Никогда америкосы не дадут им премий, потому как в своих работах эти ученые указывают на истинное место западноевропейцев в человеческой цивилизации, указывая, что это ОДНА ИЗ культур человеческих, не лучше и не хуже других, просто одна из многих. А присущий западноевропейцам европоцентризм, самовозвеличивание своего этноса, своей культуры, что они якобы "цивилизация", а все (!) остальные народы не "цивилизация",  никогда не позволят признать правоту этих ученых.
На том и закончим. И не позорьтесь больше со своими нобелевскими лауреатами.

[Galll]

Dark Side

И все "исконно русские" - как всегда....
  +@> +@> +@>

Речь идет не о национальности этих людей, а о том, где и кем были выращены эти научные кадры. Они родились, учились и творили в СССР. Это факт. Значит, СССР смогло обеспечить им условия для творчества.