Кто хотел бы вернуться в СССР?

[Лошкарёв]

Когда германия объеденилась восточные немцы вдруг увидели мерседесы ауди бмв и фольксвагены.
А насчет пособия так в Швеции 40% щас на пособие живут. У них просто принцип такой - если ты ленивый лучше официально отдыхай чем вреди на работе.  
[/quote]
 И плевать "цивилизованному" человеку на звериное устройство социума, если жрать дают "от пуза"
   «думал: с малым капиталом невыгодно никакое предприятие. Чем больше капитал, тем выгоднее:меньше расходов. Но из этого никак не следует, чтобы, по Марксу, капитализм привёл к социализму. Пожалуй, он и приведёт, но только к насильственному. Рабочие будут вынуждены работать вместе и работать будут меньше, и плата будет больше, но будет то же рабство. Надо, чтобы люди свободно работали сообща, выучились работать друг для друга, а капитализм не научает их этому. Напротив, научает их зависти, жадности – эгоизму. И потому из насильственного сообщения через капитализм может улучшиться матерьяльное положение рабочих, но никак не может установиться их довольство. Довольство может установиться только через свободное сообщение рабочих. А для этого нужно учиться, общаться, нравственно совершенствоваться – охотно служить другим, не обижаясь на то, что не встречаешь возмездия. А учиться  этому можно никак не при капиталистическом соревновательном устройстве, а при совершенно другом.» (Л. Н. Толстой, стр. 48, т. 20-ый. Москва, 1963).
 Индра
 

[А. Ю. Экономов]

Если женщина работает на кухне (неважно на какой - в детском саду, в детском доме, в психбольнице, в доме инвалидов или престарелых) значит семья едой обеспечена.

Или её посадят...,    но в этом случае ты написал бы о проклятом тоталитарном СССР, уже по другому поводу. 

Переворовал ты в детстве гороху, сожрал, до сих пор тебя несёт.    +@>

[Лошкарёв]

Если женщина работает на кухне (неважно на какой - в детском саду, в детском доме, в психбольнице, в доме инвалидов или престарелых) значит семья едой обеспечена.

Что то всё к ЕДЕ сводится... А Льва Николаевича не слышим уже? Ну нет, повторю:  «думал: с малым капиталом невыгодно никакое предприятие. Чем больше капитал, тем выгоднее:меньше расходов. Но из этого никак не следует, чтобы, по Марксу, капитализм привёл к социализму. Пожалуй, он и приведёт, но только к насильственному. Рабочие будут вынуждены работать вместе и работать будут меньше, и плата будет больше, но будет то же рабство. Надо, чтобы люди свободно работали сообща, выучились работать друг для друга, а капитализм не научает их этому. Напротив, научает их зависти, жадности – эгоизму. И потому из насильственного сообщения через капитализм может улучшиться матерьяльное положение рабочих, но никак не может установиться их довольство. Довольство может установиться только через свободное сообщение рабочих. А для этого нужно учиться, общаться, нравственно совершенствоваться – охотно служить другим, не обижаясь на то, что не встречаешь возмездия. А учиться  этому можно никак не при капиталистическом соревновательном устройстве, а при совершенно другом.» (Л. Н. Толстой, стр. 48, т. 20-ый. Москва, 1963).
 Индра

[ouk]

Если женщина работает на кухне (неважно на какой - в детском саду, в детском доме, в психбольнице, в доме инвалидов или престарелых) значит семья едой обеспечена.
Или её посадят...,    но в этом случае ты написал бы о проклятом тоталитарном СССР, уже по другому поводу. 
Переворовал ты в детстве гороху, сожрал, до сих пор тебя несёт.    +@>

Или посадят. Хотя после смерти Сталина сажать перестали. Просто тут рассуждения идут о честности о том чему надо учиться при социализме я собственно привел пример чему люди учились в СССР.
Был закон и был неписанный закон (правила выживания).
Если не нравится про еду приведу пример просто про выживание (тож из жизни рабочего класса в СССР).
Знакомый пришел после армии 1981 г. И решил работать таксистом в Москве.
Чо там я честный парень сейчас буду честно работать и...
Дали колымагу. Чтобы завелась пришлось поковыряться конкретно.
Поехал, повозил по счетчику.
Обращается в ремблок - хочешь на подьемник 5терку отчини в фонд механика.
Хочешь чтобы заказы нормальные давали 5терку отчини диспетчеру.
Хочешь чтобы машину дали такую чтоб ездила и передачи переключались принеси полтинник начальнику.
В итоге опытным путем получилось что если все по честному то своей зарплаты ты не получишь никак.  А вот проявишь смекалку, разбрешься в этой системе "подружишься" со всеми будешь получать двойную зарплату

Причем аналогичные неписанные законы родились и в милиции и в армии и в любой госструктуре нашего СССР. И кстати они до сих пор живут как система и поломать их видимо невозможно да никому и не нужно.
Теперь у людей есть выбор - изворачиваться в госструктуре или работать за зарплату в коммерческой структуре.
 
Так где у такого общества с воровскими законами перспектива. Я не спорю что когда государство врет само себе - люди учатся изворачиваться, демонстрируют недюжинную смекалку, учаться находить общий язык и друг с другом и вообще интелектуально развиваются. Только мне не нравится жить по неписанным законом. Хочу чтобы все было написано на бумаге было понятно что я должен делать что должны делать сидящие вокруг, и хочу быть уверенным что меня за всю эту деятельность в итоге не посадят.

[Galll]

Midway

не забываем все по Марксу. Объясните мне это несоответствие.

А с чего вы взяли, что в СССР все должно было быть по Марксу? Такой задачи никто никогда не ставил. Теория, предложенная Марксом, была доработана Лениным и сильно доработана. Вот эту теорию Маркса-Ленина и пытались построить, если мне не изменяет память.
А на сегодняшний день с учетом нынешнего опыта уже и марксизм-ленинизм устарел. Нужно дорабатывать, что-то усовершенствовать - диалектика. Важно другое, что мечта постростроить идеальное общество была у человечества всегда. И социализм (коммунизм, или что там получилось в итоге - итог это 80-е годы 20 века) СССР был ближе к идеалу, чем все что существовало до него и на сегодняшний день существует. Вот что вам тут пытаются сказать. По крайней мере, так я считаю.

Не было в России развитого капитализма никогда

Россия 13 года 20 века была наиболее экономически развитой державой в мире. Кстати, и социальные гарантии тогда существовали такие, которых на западе до сих пор нет. например, работницы Красной Пресни ежегодно отдыхали на побережье Черного моря в санаториях и домах отдыха, выстроенных для них хозяином завода. И это не исключение. Вопрос, зачем тогда они революцию поддержали? Да затем же, что и вы, сдриснувшие на запад, хотели еще лучше.

Вот и выходит, что в 1917 на смену одним эксплуататорам пришли другие, новый класс элиты, у которого и находились в частной собственности ВСЕ средства производства. Людям в СССР нагло врали, а достойные последователи той номенклатуры продолжают врать и сейчас.

То же самое можно сказать о всех странах в мире, если смотреть на проблему с этой точки зрения. Т.е. логика ваша такая - управление в руках государства, следовательно, собственность тоже в руках государства, если управляет, значит распоряжается, если распоряжается, значит владеет, следовательно, собственник.
Скажу в чем ваш логических огрех: собственность - триада прав. т.е. три вида права, соединенные вместе. это право владения, право пользования и право распоряжения. Стоит вам рассматривать только один вид права - вы неминуемо будете приходить к неверным выводам Так и арендатор, к примеру, у вас станет собственником. Рассматривать следует только одновременно три вида права. Только тогда вы сможете получить что-то разумное.
И потом, если любое управление и руководство называть словом эксплуатация, то тоже глупости получаться будут. Что и имеем ...

[ouk]

О жизни на Западе в 70е годы, когда в Европе и Америке была глубочайшая рецессия и безработица достигала 15-20%, вы врятли сможете сочинить сказки.
В 70х годах в НЙке нельзя было ездить в метро, настолько высока была преступность.
На пособии по безработице сидело более 50% чёрных и 25% белых.
Гетто для бедных, искусственная неполноценная еда.
То же самое было и в Европе.
В СССР в эти года была просто райская жизнь по сравнению.

Видимо это взято из советской газеты 1980г. .

Это лучше чем высасывание из пальца ужастиков про СССР. Во всех странах есть преступления. Вопрос количества. О количестве у тебя ничего нет. А пытаться свести СССР к страшной воспитательнице - злобный треп обиженного или заказанного придурка.

Парень это не преступления это стандартная работа системы ты вообще не жил в СССР. Ты просто не видел системы. Смотрел куда то мимо.
Что значит заказанного. Киллером что ли заказанного. Ты вот полный отмороженный дибил но я тебя придурком не обзывал. Сидел наверное в СССР на работе и думал чтобы с нее стырить а сейчас говоришь о каких то преступлениях. И повторюсь все это не преступления это лишь процес подстраивания человека под систему.

[А. Ю. Экономов]

Ouk, узнай, сколько воруют в "демократических" странах и как там "подмазывают".

И потом, ты что хочешь жить "по закону" и никого при этом не посадить? Чтоб за тебя дядя всё делал, а ты блажил о репрессиях?

Понимаю... - это удобно.

[А. Ю. Экономов]

Россия 13 года 20 века была наиболее экономически развитой державой в мире. Кстати, и социальные гарантии тогда существовали такие, которых на западе до сих пор нет. например, работницы Красной Пресни ежегодно отдыхали на побережье Черного моря в санаториях и домах отдыха, выстроенных для них хозяином завода. И это не исключение. Вопрос, зачем тогда они революцию поддержали? Да затем же, что и вы, сдриснувшие на запад, хотели еще лучше.
*
И нормальных людей, на мифах клинит.

[ouk]

Ouk, узнай, сколько воруют в "демократических" странах и как там "подмазывают".

И потом, ты что хочешь жить "по закону" и никого при этом не посадить? Чтоб за тебя дядя всё делал, а ты блажил о репрессиях?

Понимаю... - это удобно.

Т.е я тебя убедил что СССР = помойка с дерьмом и ты меня послал проверить обстановку в дем. странах. К сожалению я не много общался с иностранцами. И мало знаю об их системе. Ну родственники достаточно долго жили в германии из их рассказов для меня это выглядит больше как идиллия. Например поставить машину на учет в Германии заняло 10 минут времени!! А у нас ГАИ благодаря очередям могут спокойно зарабатывать по 400$ с клиента хотящего быстро. И вообще там в любой госструктуре людей принимают чуть ли с не распостертыми объятиями. А у нас попробуй заявление в милицию написать - сам будешь не рад.
Еще знаю что их предприятия делают качественную продукцию значит сырье там не воруют. Перидически там сажают высоких государственных деятелей. Знаю что король арабских эмиратов ездит без мигалки и кортежа, и стоит на светофорах. Вообщем по тем сведениям что у меня есть их жизнь гораздо понятнее и прозрачнее чем у нас (может и не лучше но понятнее). Да и у властьдержащих там нет такого презрения к народу как было в СССР и сохранилось сейчас. Да и нас в России сейчас стало все намного понятнее в целом ясно как жить и к чему стремиться. И заграницу меня посылать не надо - человек должен жить в той стране в которой рожден.

[А. Ю. Экономов]

Я предложил сравнить, прежде, чем высказывать своё мнение, а ты брякнул, что меня убедил.  Нелогично.

Ну, а сопоставить тобой описанное в современной России с СССР, ты не удосужился. Глупый ты человек, не сравниваешь, но мнение имеешь.

[Galll]

rammstein

Россия и Франция качали по дешёвке нефть для перепродажи, обманывая вместе с Саддамом иракский народ, и война в Ираке перечеркнула их грабительский бизнес. Теперь качают американцы по дешёвке.

Ребята, это клиника.... Хотя нет, мне кажется, что этого человека нет, это виртуальный образ, от имени которого работает какая-то группа лиц.

Брежнев в 70-х активно получал миллиардные кридиты из США. США использовали это в политических целях, например давали беспроцентный кредит, если СССР разрешит беспрепятственный выезд политически недовольных. Что и было сделано, началась массовая эммиграция по политическим мотивам.

Не хочется ругаться, но у меня просто нет слов, он же полный д....! Ага! А США без наших недовольных прямо жить не мог!

Европа и сейчас переживает кризис. Китай скупает всю сталь, нам не хватает, цена растёт, предприятия вынуждены сбавлять обороты из-за отсутствия стали.

Во, СССР нету, теперь Китай виноват. Может и в том Китай виноват, что у вас в Германии рожать не хотят? Отчего у вас самая низкая рождаемость в мире? Если все так кайфно кругом? Отчего ваши женщины добровольно стерилизуются в массовом порядке? А зо% пар детородного возраста не имеют детей по принципиальным убеждениям? Ваш министр вчера сказал, между прочим.

Китай скупает молоко, цены резко взлетели,

Похоже ваша необразованность не имеет границ - в Китае в вашему сведению вообще молочные продукты НЕ УПОТРЕЛЯЮТ! Никакие!
  +@> +@> +@>

бензин постоянно растёт в цене

.
А почему он растет в цене? За что ваши бизнесмены, торгующие нефтепродуктами, неуважают ваш народ, раз поднимают цены на бензин? +@>

Однако, большенство людей и в кризисных ситуациях ведут нормальный образ жизни.

Например, ходит на гей-парады. +@>

На американских кредитах и закупках из-за рубежа зерна можно было действительно жить.

А вот в это охотно верю. что вы знаете и что это правда, действительно, кому как не Германии об этом знать? с 45 года так живет.

[Wind]

Ouk, узнай, сколько воруют в "демократических" странах и как там "подмазывают".

Коррупция существует почти везде, только это не считается благом или "умением жить" как было в СССР. Воруют может быть, но не поголовно и не рабочие - мясокомбинатов (да и других заводов - например текстильных) заборами обносить не надо и на проходной трясти выходящих работяг не надо - очень скоро все усвоили, что работа и нормальная зарплата важнее чем украденная колбаса. Украдешь - потеряешь работу.По сравнению с СССР никаких краж в демократических странах вообще нет (на производстве).

Например поставить машину на учет в Германии заняло 10 минут времени!!

Правдоподобно. Постановка на учет новокупленной машины занимает до часа и это с проверкой на угон по базе Интерпола. Живых очередей нету - берешь талончик с номером у автомата и идешь например в буфет - везде висят табло с номерами окошков и номерами клиентов к оформлению. Если на осмотр машины и постановку на учет тратится больше одного часа, все начинают жаловатся ( и я в том числе).Также и с пересечением границы - если занимает больше 10-15 минут - это уже скандал - погранцы начинают извинятся. А если надо вылезти из машины и открыть багажник - тогда есть все основания для выражения недовольства в открытую. Я все это вспоминаю когда езжу в РФ - заполнение разных непонятных форм и беготня по "вагончикам" а там в этих вагончиках надутые бабы или полуграмотные солдаты пытающиеся что-то печатать на компе  

[А. Ю. Экономов]

Ouk, узнай, сколько воруют в "демократических" странах и как там "подмазывают".

Коррупция существует почти везде, только это не считается благом или "умением жить" как было в СССР. Воруют может быть, но не поголовно и не рабочие - мясокомбинатов (да и других заводов - например текстильных) заборами обносить не надо и на проходной трясти выходящих работяг не надо - очень скоро все усвоили, что работа и нормальная зарплата важнее чем украденная колбаса. Украдешь - потеряешь работу.По сравнению с СССР никаких краж в демократических странах вообще нет (на производстве).

Например поставить машину на учет в Германии заняло 10 минут времени!!

Правдоподобно. Постановка на учет новокупленной машины занимает до часа и это с проверкой на угон по базе Интерпола. Живых очередей нету - берешь талончик с номером у автомата и идешь например в буфет - везде висят табло с номерами окошков и номерами клиентов к оформлению. Если на осмотр машины и постановку на учет тратится больше одного часа, все начинают жаловатся ( и я в том числе).Также и с пересечением границы - если занимает больше 10-15 минут - это уже скандал - погранцы начинают извинятся. А если надо вылезти из машины и открыть багажник - тогда есть все основания для выражения недовольства в открытую. Я все это вспоминаю когда езжу в РФ - заполнение разных непонятных форм и беготня по "вагончикам" а там в этих вагончиках надутые бабы или полуграмотные солдаты пытающиеся что-то печатать на компе  

А доказал ты что? Только то, что в России жить хуже, чем в СССР, для большинства населения. Не новость.

[luna]

Ну родственники достаточно долго жили в германии из их рассказов для меня это выглядит больше как идиллия.

Пока человек обладает здоровой молодостью, его жизнь наполнена сносными условиями жизни при любой системе.
Про идеальное существование я наслушалась у-у-у-!!! скока!!!
И вот , когда проходит несколько лет, то от тех же самых людей слышу совершенно другое...- не идиллию жизни, а все такие же "наши совковые проблемы". Мало того : нас в ЕС не любят.И ,если взрослые европейцы сплевывают , видя нас , отвернувшись, то наших маленьких детей их ровесники-коренные европейцы избивают и издеваются, а это говорит о том, что в семьях европейцев культивируется презрение к нам.И это хорошо, потмучто прибалты, например, наконец-то ощутили кожей "ху из ху", и за кого их принимают, к кому причисляют европейцы.
Справка: в ЕС детей до 11 лет взрослые не имеют права оставлять в одиночестве даже дома.Иначе подвергаются штрафу, и стучат в гестапо на них соседи.

[Galll]

ouk

Даже во время оккупации немцами и русскими европа жила лучше чем СССР в 70.

А вот в это охотно верю. Будучи в Чехии мне пожилая женщина как-то пожаловалась, что при немцах во время войны они очень плохо жили, "даже бананов в магазине не было" - сказала она. Мне этого хватило, знаете ли.... Знал бы мой дед, освобождая Прагу в 45, что он бьётся за их бананы. Они все и всегда так, сволочи, на русской крови строили и строят свое благосостояние.

Вообще СССР давало воровское воспитание.

У кого какие наклонности. Вы вот о своих вспоминаете, а у меня таких не было.

А насчет пособия так в Швеции 40% щас на пособие живут. У них просто принцип такой - если ты ленивый лучше официально отдыхай чем вреди на работе.

 
Давайте разберем вашу фразу.
1. Откуда деньги берутся на содержание этих неработающих 40%?
2. Допускается. что ты можешь и имеет право быть ленивым и что за тебя КТО-ТО будет работать, у кого нет этого права НЕ РАБОТАТЬ. Т.е на лицо неравенство.
3. Кто же он, тот у которого нет права не работать? Либо остальные 60 % населения, точнее 30%, потому как есть еще старики, инвалиды и малые дети. Итак, вот эти 30% и должны отрабатывать за неработающие 40% Что же это, как не эксплуатация одних слоев населения другими?
4. А может это жители других стран, у которых нет права не работать на Швецию? Тогда мы имеем эксплуатацию одного государства другим государством, т.е. эксплуатацию, возведенную в ранг государственной политики страны. А как же демократия, права человека и пр.?
5. 40% ленивого населения, живущего на пособие - это очень много. У них родятся такие же дети, тоже ленивые, которых тоже должен будет кто-то содержать. Следовательно, количество ленивого населения с течением времени будет увеличиваться. И в итоге превратиться во что? В ничто. Оно исчезнет, потому как ленивые себя и защитить не сумеют. И всегда найдутся неленивые, более сильные.
6. Почему эти 40% стали ленивыми? Ведь труд это не необходимость, а в перую очередь потребность нормального человека. Это желание самовыражения. Значит население вырождается, если у них пропадает потребность в самовыражении. Это растения, а не люди.
7. Зачем нужно такое государство, если оно не препятствует самовыраждению своей нации, а поощряет ее, возведя в ранг государственной политики выдачу пособий ленивому населению, а не его , обучение и стимулирование к труду ленивого населения? Это не государство, а вредитель.

Социальный и исторический результат следования указанному вами принципу налицо - уничтожение собственного народа. А если это геноцид? До сих пор в истории была известна только одна форма геноцида - военная. Запад придумал вот другую форму геноцида - для самоуничтожения.

[А. Ю. Экономов]

 А может это жители других стран, у которых нет права не работать на Швецию? Тогда мы имеем эксплуатацию одного государства другим государством, т.е. эксплуатацию, возведенную в ранг государственной политики страны. А как же демократия, права человека и пр.?

Вовсе наоборот, он сказал именно о мигрантах, не понимая этого, (40% живут на пособие, да при этом жильё покупают) - от их прав коренные жители просто стонут.

[Galll]

ouk

Т.е я тебя убедил что СССР = помойка с дерьмом и ты меня послал проверить обстановку в дем. странах. К сожалению я не много общался с иностранцами. И мало знаю об их системе. Ну родственники достаточно долго жили в германии из их рассказов для меня это выглядит больше как идиллия. Например поставить машину на учет в Германии заняло 10 минут времени!! А у нас ГАИ благодаря очередям могут спокойно зарабатывать по 400$ с клиента хотящего быстро. И вообще там в любой госструктуре людей принимают чуть ли с не распостертыми объятиями. А у нас попробуй заявление в милицию написать - сам будешь не рад.
Еще знаю что их предприятия делают качественную продукцию значит сырье там не воруют. Перидически там сажают высоких государственных деятелей. Знаю что король арабских эмиратов ездит без мигалки и кортежа, и стоит на светофорах. Вообщем по тем сведениям что у меня есть их жизнь гораздо понятнее и прозрачнее чем у нас (может и не лучше но понятнее). Да и у властьдержащих там нет такого презрения к народу как было в СССР и сохранилось сейчас.

Автор, никто ведь и не оспаривает, что в СССР были недостатки. Мы там тоже жили и помним всё. Но! Есть и были еще и достоинства, которых нет сейчас. Вы присоединились к нашему обсуждению поздно и, видимо, не прочитали предыдущие страницы, поэтому у вас и выходят нестыковочки. Дело в том, что вы в своих постах указываете ОДНИ! недостатки. А так в принципе не бывает. И уж точно неподходит для объективной оценки СССР, которой здесь и занимаются.
По поводу того, что вам знакомые говорят - приезжему в отпуск видны всегда достоинства - и чистота (а почвы другие знаете ли!), и хорошие дороги (территория маленькая и морозов нет, вот и хорошие, не надо их каждый год ремонтировать!), и улыбающиеся чиновники (мы еще помним хмурые лица наших советских издерганных чиновников, и сейчас иногда кое-где встречаются) и многое и многое другое. Но! Поживите вы там чуть больше, чем туристическую неделю, да еще и походите по инстанциям, не торяпясь никуда с людьми поговорите - вы увидите другую страну, и она, эта страна, ой! как вам не понравится. Потому что тоже полно дурильника, не такого, как у нас, другого, но от этого не ставшего менее дурным. Таких мелочей вам встретиться много, из них, собственно, и состоит там жизнь на западе. А мы к ним не приноровимся. Нам проще, чтобы хмурый чиновник велел нам прийти завтра, чем вежливая улыбка западного чиновника, который будет в сотый раз повторять вам с неизменившимся выражением лица, что сделать ничего не может. Наш, прийди вы в другое время и по человечески с ним поговори, подскажет вам выход из ситуации. Их - будет вежливо и равнодушно улыбаться, ему на тебя и твои проблемы плевать. Знаете, так и хочется дать по роже. Хотя такого чувства и такой ярости наши у меня никогда не вызывали. Да много чего... Не знаю, сумела ли объяснить.
Вообщем, хуже там, много хуже. У нас не так хорошо, но там еще хуже.

И заграницу меня посылать не надо - человек должен жить в той стране в которой рожден.

А вот это правильно. Что предки зря старались, за страну воевали? Уважаю. Сама такая.

[Wind]

А доказал ты что? Только то, что в России жить хуже, чем в СССР, для большинства населения. Не новость.

Для Вас я ничего доказывать не собираюсь - Вы уже себе всё доказали Тема ветки о том кто бы хотел вернутся в СССР. Вот мы и обсуждаем все стороны жизни "тогда, там" и "сегодня , здесь". Я лично возвращатся не хотел бы, потому что прекрасно помню те порядки и ту жизнь. Вам, наверное,  хотелось бы вернутся, но это просто невозможно.
Луне:
Вы сказали:

Справка: в ЕС детей до 11 лет взрослые не имеют права оставлять в одиночестве даже дома.Иначе подвергаются штрафу, и стучат в гестапо на них соседи.

А ведь это очень правильно - не надо потом искать "потерявшихся" детей. Или вы считаете что запертые дома или в автомобиле маленькие дети - вершина воспитания? Про автомобиль я вспомнил потому что в США если вы оставите детей запертых в автомобиле а сами пойдете в магазин вы наверняка потеряете родительские права.
Ваш опус о плохом отношении к иностранцам вообще не в тему - к чужим, иммигрантам настороженно или плохо относятся везде. Какое это имеет отношение к обсуждаемой теме - непонятно.

[А. Ю. Экономов]

А доказал ты что? Только то, что в России жить хуже, чем в СССР, для большинства населения. Не новость.

Для Вас я ничего доказывать не собираюсь - Вы уже себе всё доказали Тема ветки о том кто бы хотел вернутся в СССР. Вот мы и обсуждаем все стороны жизни "тогда, там" и "сегодня , здесь". Я лично возвращатся не хотел бы, потому что прекрасно помню те порядки и ту жизнь. Вам, наверное,  хотелось бы вернутся, но это просто невозможно.

Моё мнение - дело десятое. Доказывают непротиворечивыми рассуждениями, а они уже давались ранее. У тебя рассуждений нет.

Тебе было хуже в СССР? Дело твоё, но ты - не большинство.

[Galll]

А. Ю. Экономов

Вовсе наоборот, он сказал именно о мигрантах, не понимая этого, (40% живут на пособие, да при этом жильё покупают) - от их прав коренные жители просто стонут.

Мигранты - не мигранты, значения не имеет. Им разрешили, их приняли. значит всяли на себя ответственность за их содержание. Вопрос в том, что деньги есть. Откуда? Если 40% не работает? У меня вот предприятие, и если бы 40 % у меня сотрудников не работало, а деньги получалао, я бы кто была? Правильно, дура. И интересно, где бы я взяла деньги для этих 40%? Есть только 2 пути: либо усиление эксплуатации оставшихся 60%, либо со стороны, с другого бизнеса.