Эволюции в графиках.

[Леван]

Вот моё видение критерия разумности, sergey_g и Леван, только не обливайте грязью сразу... если возникнут вопросы - отвечу.  

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=418;uid=10423;#top

Это начетничество, зачитывать чужие тексты, да еще и безграмотные. Хотя бы в объеме неполной средней школы Биологию надо знать. Надо знать, что вся живая природа началась с простейших живых организмов и благополучно дошла в своей эволюции до человека. И если человечество не наглупит, то у живой природы и человечества есть перспектива стать царем не только Земли, но и Вселенной. Стать бессмертной. 4 миллиарда лет жизни на Земле - неплохой результат. Кому задавать вопросы? Track-Dbf заявил, пока, что человек смертен. Удивительно прозорливая мысль. Вопрос: "Биологию-то Вы знаете?".

[Track-Dbf]

 Это начетничество, зачитывать чужие тексты, да еще и безграмотные. Хотя бы в объеме неполной средней школы Биологию надо знать. Надо знать, что вся живая природа началась с простейших живых организмов и благополучно дошла в своей эволюции до человека. И если человечество не наглупит, то у живой природы и человечества есть перспектива стать царем не только Земли, но и Вселенной. Стать бессмертной. 4 миллиарда лет жизни на Земле - неплохой результат. Кому задавать вопросы? Track-Dbf заявил, пока, что человек смертен. Удивительно прозорливая мысль. Вопрос: "Биологию-то Вы знаете?".

Ничего не понял, пожалуйста, уточните, что Вы хотели сказать, Леван. 

Биологию я знаю и хорошо.

[Леван]

Ничего не понял, пожалуйста, уточните, что Вы хотели сказать, Леван. 

Биологию я знаю и хорошо.

Я сказал то, что сказал. Надо говорить за себя, своими словами, а не подсовывать чужие тексты. Это начетничество. Если Вам понравилось что-то, выдвигайте, как свое. "Все хорошо сказанное считаю своим" Сенека. Мы говорили о критерии разумности.
Сергей_д написал от 23.01.10: "Понятно, сколь бы человек не тщился - он смертен и вовсе не царь природы. Так что же является критерием разумности?". Трак_Дбф пишет то же самое: "Благодаря феномену естественной смерти гибнут все". Ну и что из этого? Каков вывод Трака и Сергея? Вот первый вопрос.
То, что Трак-Дбф незнаком с биологией, как и Сергей, ясно из этих их цитат. Они не зпают, что такое популяция, а, тем более, что такое человеческая популяция. Особи все смертны, но популяции могут жить миллиарды лет и, вообще, быть бессмертными. Так разумность и заключается в том, чтобы все цели и интересы были направлены на сохранение и процветание своей семьи и своей популяции (страны и всего человечества). Стремление к смерти или непонимание своей цели и интересов нельзя назвать разумным. К бессмертию стремиться вся живая природа.

[Track-Dbf]

 Я сказал то, что сказал. Надо говорить за себя, своими словами, а не подсовывать чужие тексты. Это начетничество. Если Вам понравилось что-то, выдвигайте, как свое. "Все хорошо сказанное считаю своим" Сенека. Мы говорили о критерии разумности.
Сергей_д написал от 23.01.10: "Понятно, сколь бы человек не тщился - он смертен и вовсе не царь природы. Так что же является критерием разумности?". Трак_Дбф пишет то же самое: "Благодаря феномену естественной смерти гибнут все". Ну и что из этого? Каков вывод Трака и Сергея? Вот первый вопрос.
То, что Трак-Дбф незнаком с биологией, как и Сергей, ясно из этих их цитат. Они не зпают, что такое популяция, а, тем более, что такое человеческая популяция. Особи все смертны, но популяции могут жить миллиарды лет и, вообще, быть бессмертными. Так разумность и заключается в том, чтобы все цели и интересы были направлены на сохранение и процветание своей семьи и своей популяции (страны и всего человечества). Стремление к смерти или непонимание своей цели и интересов нельзя назвать разумным. К бессмертию стремиться вся живая природа.

Прямо интересно Леван, Вы демонстрируете и дурное воспитание, и отсутствие элементарных знаний биологии.

Вы двоечник?  Приведите ка нам пример популяции где - "Особи все смертны, но популяции могут жить миллиарды лет и, вообще, быть бессмертными".

Очень интересно услышать о "популяции могут жить миллиарды лет" и как они могут "вообще, быть бессмертными". Любопытно, однако. Да, и ссылку на подобную биологию уж укажите.

Да и кого это Вы там назвали - "Сергей_д", "Трак_Дбф". Уточните, пожалуйста. 

[Последний.]

Шли бы Вы домой, Пенелоп. Аминь.

Ну вот, ничего другого, от материалиста, я и не ожидал. Когда нет разумных аргументов, у них один ответ - пошел ты на ....
Разумность - понятие относительное. В краткосрочной перспективе, - для материалиста, - разумно обращаться к Науке, решая проблемы нравственности, - или проблему - "Как возникла Жизнь?" Священное Писание для него - помеха.
Мои аргументы - де, он с неизбежностью, - по законам Физииологии, - поперхнётся ссс-мыслом, либо порвёт рот, - для материалиста смешны.  Как говорят:  напугал бабу высокими каблуками! И, что они будут все бегать голые, танцевать, снимать друг друга на видео,  - ну и прекрасно, - танцевать без одежды легче ...  Научный поиск на этом направлении связан с риском порвать рот,  - ну и что, во имя науки и чуму себе можно привить! А рот зашьют, - хирургия не стоит на месте!
Опять же, - общественное признание учёному, посвятившему себя жертвенному служению науке, обеспечено! Да ещё и дополнительное витаминизированное питание на дурняк .... Мир большой, сколько людей, - столько и мнений.

[sergey_g]

Каков вывод Трака и Сергея? Вот первый вопрос.
То, что Трак-Дбф незнаком с биологией, как и Сергей, ясно из этих их цитат. Они не зпают, что такое популяция, а, тем более, что такое человеческая популяция.

Леван, читаем ВНИМАТЕЛЬНЕЕ - дайте вначале определение разумности. Для "устаканивании" в терминологии, если и далее хотите читать иные мнения.., иначе зачем тема?

[Леван]

  Так разумность и заключается в том, чтобы все цели и интересы были направлены на сохранение и процветание своей семьи и своей популяции (страны и всего человечества).

Вот же, уважаемый Сергей, определение разумности. В моем посту 22. А пишете, что читаете внимательно. Зачатки разумности наблюдаются на самых ранних этапах эволюции живой природы. Борьба за существование - она была всегда. И бактерии и люди борются за существование. А, если человек сам себя травит никотином или наркотиками, вредит этим своей семье, своему коллективу, своей стране - разве такое поведение можно назвать разумным?
Track-Dbf считает себя знатоком Биологии, а меня - двоечником, удивляясь, как это при смертности особей популяции особей могут жить миллиарды лет. Вот так и живут. Согласно Биологии, популяции некоторых животных и растений существуют и процветают миллионы лет. Акулы, скаты. Это практически не изменяясь. А вообще, эволюция человечества началась 4 миллиарда лет назад от простейших одноклеточных живых существ. При разумном поведении человечество может стать бессмертным и покорить Вселенную. Биология, синьоры.

[Малюта]

При разумном поведении человечество может стать бессмертным и покорить Вселенную.

Ты что, настолько разумен, что понимаешь цели существования человеческой популяции?  

[kraz]

искусственный отбор (законы и обычаи) разумен и направлен на снижение массы нежизнеспособных особей (людей), как за счет генетических, так и социальных  мероприятий.

Это про то, как Гитлер всех сумасшедших перестрелял?
Или про евгенику, когда нацисты определяли "правильных" юношей и девушек для заведения потомства (и потомство это получали)?

Что-то их результаты не впечатляют...

[Леван]

Это про то, как Гитлер всех сумасшедших перестрелял?
Или про евгенику, когда нацисты определяли "правильных" юношей и девушек для заведения потомства (и потомство это получали)?

Что-то их результаты не впечатляют...

Насчет сумасшедших - это демагогический прием - "Перевирание". Я такого не писал. А результаты неплохие. Потери Германии (военные) и СССР в войне 1941-45 гг. соотносятся как 1:28. Ну-ка, в футбол так проиграть. И разве плохо грамотно подбирать семейные пары, чтобы получать здоровое потомство. Так издавна заведено у народов Востока, где выбор невесты (жениха) поручается старшим. И у них гораздо больший процент здоровых людей и нет демографического кризиса. И социальное воспитание дает хорошие результаты. Тот же метод Макаренко, когда ребенка (подростка) из плохой семьи помещают в коллектив (бригаду из 8-10 человек) хорошо воспитанных ребят и они быстро своим примером и окружением перевоспитывают его. Этот метод подтвержден научными экспериментами позже (в 1977 году). Более подробно о социальном воспитании можно поговорить в специальной теме.

[Леван]

Ты что, настолько разумен, что понимаешь цели существования яеловеческой популяции? 

Не только это, но и настолько, чтобы не ТЫКАТЬ. Здесь не бомжатник.

[Track-Dbf]

 Потери Германии (военные) и СССР в войне 1941-45 гг. соотносятся как 1:28.

У пациента мозговая горячка.    Или скорее всего белочка. 

Иди к юсанецам, подюсанецник.

[Леван]

Порицание со стороны дурных людей - та же похвала (Сенека)

У пациента мозговая горячка.    Или скорее всего белочка. 

Иди к юсанецам, подюсанецник.

[kraz]

А результаты неплохие.

Результат такой, что идеология, которая позволяла себе подобные эксперименты, умерла.
Причем умерла не тихонько в углу своей смертью. Для убиения этой идеологии собрался весь мир (именно поэтому эта война называется мировой).

И это все происходит не зря.
Цепочка событытиый очень простая:
Только самая-самая крайняя правая (ну или левая) идеология позволяет себе решить куда должна идти эволюция.
Следствием же "правильного" направления эволюции является то, что 98% остального населения планеты должно пойти в сад.
Но почему-то эти остальные 98% вместо того, чтобы вымереть, дружно бьют ногами эту правую (левую) идеологию.
Правая (левая) идеология в конвульсиях дает дуба, оставляя ростки в неокрепших умах.

[А. Ю. Экономов]

Потери Германии (военные) и СССР в войне 1941-45 гг. соотносятся как 1:28.

 Вот же есть люди... Брякнут, а что за дурость брякнули им неведомо.

[Последний.]

Это про то, как Гитлер всех сумасшедших перестрелял?
Или про евгенику, когда нацисты определяли "правильных" юношей и девушек для заведения потомства (и потомство это получали)?

Что-то их результаты не впечатляют...

   Результаты не впечатляют и в свободном секулярном мире.
Из-за наших академиков, свихнувшихся на проблеме "как возникла Жизнь?" - в баню невозможно пойти. Достали со своими благими намерениями: "УУудовольствие хотите доставлю?" Так вот подшутил над ними Всевышний.
    Прерогатива определять правильные пары принадлежит  g<gВсевышнему. Сынам Божиим, за скотоложество, за то, что брал в жены дочерей человеческих, срок жизни был сокращен с 950 лет - до 120 лет:
"Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет".

 А те евреи, которые нарушали запрет родниться с потомками проклятьем заклеймённого (Быт.9.25) Ханаана  - были прокляты, - рассеяны по свету, и наказаны холокостом.

  Впрочем, что ни делается, всё к лучшему. Цель всех этих "эволюционных преобразований" в том, чтобы Всевышний имел возможность посмеяться в конце времён над поклонниками идола Чистой Науки.  Да и мы с ним заодною. Хорошо смеётся тот, кто смеётся ...
 

[sergey_g]

Согласно Биологии, популяции некоторых животных и растений существуют и процветают миллионы лет. Акулы, скаты. 
...
При разумном поведении человечество может стать бессмертным и покорить Вселенную. Биология, синьоры.

Чета акулы/скаты и многая прочая живность, так и не приобрела бессмертность и тем паче в космос вовсе и не собирается... +@>
Хотя скока-скока у них в запасе, мульёнов лет было?? 

[kraz]

Чета акулы/скаты и многая прочая живность, так и не приобрела бессмертность и тем паче в космос вовсе и не собирается... +@>
Хотя скока-скока у них в запасе, мульёнов лет было?? 

Акулы со скатами еще не самый характерный пример.
Возьмем лучше трилобитов. Они на этой планете существовали 250 миллионов лет (динозавры тихо курят в сторонке) и из них миллионов 100 были доминирующим видом. Сейчас только разных видов трилобитов больше 10 тысяч известно. Ну и покажите мне хотя бы ОДНОГО живого трилобита?

[Леван]

Результат такой, что идеология, которая позволяла себе подобные эксперименты, умерла.
Причем умерла не тихонько в углу своей смертью. Для убиения этой идеологии собрался весь мир (именно поэтому эта война называется мировой).

Опять подмена понятий=демагогия. Идеология улучшения генофонда человечества живет, здравствует, развивается. Клонирование, генная модификация и т.д. Идеология превосходства одной расы над другими - совсем другое дело. Это лженаучная идеология. Все расы и нации нужны друг-другу "позарез". Это генофонд человечества. Гибель хотя бы одной расы или нации - уже серьезный удар по генофонду. Вот для убиения идеологии нацизма и собирался, может и не весь мир, но приличное количество наций.
Демагогия используется, когда нет аргументов. Фактически, это замаскированный обман, сигнализирующий о ложности позиции демагога и его единомышленников. 

[Леван]

Чета акулы/скаты и многая прочая живность, так и не приобрела бессмертность и тем паче в космос вовсе и не собирается... +@>
Хотя скока-скока у них в запасе, мульёнов лет было?? 

Ну не может Сергей обойтись без демагогии. Это человек, прошедший эволюцию от простейших одноклеточных собирается в космос. Кроме того акулы и скаты еще не погибли и у них в запасе 4 миллиарда лет. Простейшие кишечнополостные сохранились практически в первозданном виде 4 миллиарда лет до настоящего времени. Часть видов попала в тупиковые ветки и погибла. Такова эволюция живого мира. Ну как ей можно возразить?