Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Стабфонд в экономику РФ!  (Прочитано 55396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #440 : 22 Август 2012, 12:10:40 »
а причем здесь использование ЗВР?
ЗВР используют правильно

если наиболее прибыльные используют западные кредиты ,,, это очень хорошо и заведомо эффективно для развития экономики РОссии

выплатят кредит, раз прибыльные, получат за счет кредита современный уровень  построенного на кредит предприятия

после чего возьмут новый кредит на  сохраненный в целости и не истраченный ЗВР

и так до полной модернизации и современного развития ....

таким  естественным образом  производится  правильное использование ЗВР  Россией

ЗВР использовались бы правильно, если бы обеспечивали кредитные условия для российского бизнеса лучшие, нежели с использованием западных кредитов. Поскольку этого нет, ЗВР используются неправильно.

Отбитые грабительскими налогами деньги до сих пор стерилизуются в никчемных долговых расписках конченных банкротов СШП и ЕС,

(не отрицаю, что положительная динамика в последнее время есть: расписок в ЗВР все меньще, а золота все больше).

Большой Форум

Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #440 : 22 Август 2012, 12:10:40 »
Загрузка...

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #441 : 22 Август 2012, 13:43:04 »
ЗВР использовались бы правильно, если бы обеспечивали кредитные условия для российского бизнеса лучшие, нежели с использованием западных кредитов. Поскольку этого нет, ЗВР используются неправильно.


вы написали какую-то бессмыслицу..

ЗВР ныне обеспечивают кредитные условия лучше чем использование ЗВР напрямую внутри России..... я уже объяснял почему

при этом никто в России никогда не мешал и не мешает брать кредиты российскому бизнесу в сшазападе под меньшие проценты чем ныне они получают...пускай берут...

Цитировать
Отбитые грабительскими налогами деньги до сих пор стерилизуются в никчемных долговых расписках конченных банкротов СШП и ЕС,

до того как девальвируется доллар или евро.... все нормально и выгодно,
 при этом ничего не стерилизуется , а  берется вновь новый кредит на выплаченный долг по выплачиваемому кредиту

при их девальвации , соответственно, девальвируется  сумма кредитов, в связи с чем никакой потери  ЗВР не будет....

Цитировать
(не отрицаю, что положительная динамика в последнее время есть: расписок в ЗВР все меньще, а золота все больше).

да не глупее вас, в том числе , те кто рулит экономикой и правильно использует ЗВР ...эффективно и с выгодой для России, предусмотрительно  увеличивают не девальвируемый золотой запас , при этом четко понимая что и девальвация доллара и евро наши валютные  кредиты к выплате  не увеличат, если соблюдают правильно структуру кредитов структуре ЗВР




« Последнее редактирование: 22 Август 2012, 14:13:01 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #442 : 22 Август 2012, 23:21:10 »

вы написали какую-то бессмыслицу..

Я написал не бессмыслицу, а самую суть проблемы. Задача финансовой системы обеспечить оптимальные условия для развития экономики своей страны.
так или нет?
Если финансовая ситема не справляется с этой задачей и прибегает вообще к какой-либо помощи извне, означает , что это не финансовая система, а просто какое-то говно.
Так или нет?
Если финансовая система не выходит из зависимого положения, а усугубляет ее, подпитывая другие системы для получения кредитов для своей экономики, то она во-первых гробит экономику своей страны, а во-вторых, разрушает самео себя, т.е. погружается в говно еще сильнее.
так или нет?
Цитировать
ЗВР ныне обеспечивают кредитные условия лучше чем использование ЗВР напрямую внутри России..... я уже объяснял почему


Никакой связи между ЗВР РФ и иностарнынми кредитами нет и быть не может. То что вы писали есть просто идиотическая попытка выгородить "пьяниц", тащущих из дома, чтобы взять в долг. При этом они эти пьяницы, (Геращенко так назвал Игнатьева с Кудриным) дают ВСЕГДА под меньший процент, чем берут.

Так что в целом долг растет и разорятся они ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Или вы полагает, что можно не разориться, отдавая в долг под меньшие процент, чем беря?
Да или нет?

Если у вас на кредитной карте минуса  под 19%, а на дебетную карту вам дают на плюса 10%, то будете ли вы нести свои деньги на погашение долга по кредитной карте или потащите на дебетовую в надежде навариться7
Можете ли вы так делать годами и не раззориться?


Цитировать
при этом никто в России никогда не мешал и не мешает брать кредиты российскому бизнесу в сшазападе под меньшие проценты чем ныне они получают...пускай берут...
 
Мешает ЦБ РФ и отечественная банковская система дающая в РФ кредиты под грабительские %% и на ужасающих условиях ломбардного залога. Они не составляют конкуренции самым злобным западным гобсекам.

Цитировать
до того как девальвируется доллар или евро.... все нормально и выгодно,
 при этом ничего не стерилизуется , а  берется вновь новый кредит на выплаченный долг по выплачиваемому кредиту
при их девальвации , соответственно, девальвируется  сумма кредитов, в связи с чем никакой потери  ЗВР не будет....
[/quote]
Именно что стерилизуется! Трежаря и бонды нельзя продать раньше срока их погашения без существенных потерь. Значит деньги, на которые эти трежаря и бонды куплены, просто изъяты из экономики РФ. Их можно было бы дать какому-нибудь полезному предприятию, но этого до сих пор еще не происходит. Хотя, оговорюсь, подвижки есть.

Цитировать
да не глупее вас, в том числе , те кто рулит экономикой и правильно использует ЗВР ...эффективно и с выгодой для России, предусмотрительно  увеличивают не девальвируемый золотой запас , при этом четко понимая что и девальвация доллара и евро наши валютные  кредиты к выплате  не увеличат, если соблюдают правильно структуру кредитов структуре ЗВР
[/quote]

надеюсь что-то до них доходит, после того как все их стали жучить со всех сторон, да срамить.

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #443 : 23 Август 2012, 01:51:20 »
Я написал не бессмыслицу, а самую суть проблемы. Задача финансовой системы обеспечить оптимальные условия для развития экономики своей страны.
так или нет?
Если финансовая ситема не справляется с этой задачей и прибегает вообще к какой-либо помощи извне, означает , что это не финансовая система, а просто какое-то говно.
Так или нет?

финансовая система справляется с задачей правильного принципиально использования ЗВР, такое использование это мировой успешный опыт.  приносящий очевидные выгоды ...
тот кто правильно использует кредиты развитие экономики , тому это  позволяет в принципе  вкладывать в развитие большие суммы нежели используя ЗВР напрямую

Цитировать
сли финансовая система не выходит из зависимого положения, а усугубляет ее, подпитывая другие системы для получения кредитов для своей экономики, то она во-первых гробит экономику своей страны, а во-вторых, разрушает самео себя, т.е. погружается в говно еще сильнее.

это демагогия..
чтобы не быть зависимым надо выполнять элементарные вещи
---брать грамотно кредит
--обслуживать его в соответствии с условиями кредита

грамотно используемый кредит всегда приносит только пользу и ускоряет развитие так как увеличивает финансовые возможности берущего кредит

Цитировать
Никакой связи между ЗВР РФ и иностарнынми кредитами нет и быть не может.

цифры вас опровергают.... этого вполне достаточно что бы выявить имеющуюся связь

Цитировать
Так что в целом долг растет и разорятся они ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Или вы полагает, что можно не разориться, отдавая в долг под меньшие процент, чем беря?
Да или нет?

повторю еще раз, что если построенный на кредит бизнес дает прибыль превышающею разницу в процентах.... то происходит развитие экономики , при том что имеющиеся ЗВР остаются не потраченными и не требуют времени на их вновь накопление, а позволяют взять параллельно новый кредит под сохраненное обеспечение в виде ЗВР

Цитировать
Если у вас на кредитной карте минуса  под 19%, а на дебетную карту вам дают на плюса 10%, то будете ли вы нести свои деньги на погашение долга по кредитной карте или потащите на дебетовую в надежде навариться7
Можете ли вы так делать годами и не раззориться?

заведомо известно что нужен грамотный бизнес план
тогда кредит приносит прибыль
если вы считаете всех предпринимателей дебилами... то зря , никто  во вред себе кредиты не берет

Цитировать
Мешает ЦБ РФ и отечественная банковская система дающая в РФ кредиты под грабительские %% и на ужасающих условиях ломбардного залога. Они не составляют конкуренции самым злобным западным гобсекам.


снизится инфляция и процент будет как на западе
никто  не дает и не даст кредиты ниже уровня инфляции плюс маржа

вы будучи банкиром, пустили бы свой банк в распыл? отдавая деньги под процент ниже инфляции? если вы грамотный банкир , вы никогда не дадите кредит ниже инфляции + маржа

вот маржу контролировать нужно


Цитировать
Именно что стерилизуется! Трежаря и бонды нельзя продать раньше срока их погашения без существенных потерь. Значит деньги, на которые эти трежаря и бонды куплены, просто изъяты из экономики РФ. Их можно было бы дать какому-нибудь полезному предприятию, но этого до сих пор еще не происходит. Хотя, оговорюсь, подвижки есть.

зачем их продавать если кредит еще используется?
их продавать раньше срока надо только в случае форс мажорных обстоятельст, для чего и нужен  ЗВР , который сохраняется в ценных бумагах сшазапада при одновременном получении кредитов на сумму ЗВР
Это очень мудрая экономическая политика использования ЗВР



Цитировать
надеюсь что-то до них доходит, после того как все их стали жучить со всех сторон, да срамить.

молодцы что не обращают внимание на глупые  предложения неправильно использовать ЗВР....

ныне увеличивают количество золота,  ... в структуре ЗВР и храня его в резерве это правильно, оставляя необходимое ЗВР в качестве обеспечения кредитов
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 02:12:30 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #444 : 23 Август 2012, 11:33:47 »
финансовая система справляется с задачей правильного принципиально использования ЗВР, такое использование это мировой успешный опыт.  приносящий очевидные выгоды ...
тот кто правильно использует кредиты развитие экономики , тому это  позволяет в принципе  вкладывать в развитие большие суммы нежели используя ЗВР напрямую


"правильного" использования ЗВР ЦБ РФ для мировой империалистической системы. Это да. Условия для российской экономики хуже чем на западе. Деградация продолжается. никакой конкуренции наши производства западникам не создают. локализуют их производства в РФ. вот и все.

Цитировать
это демагогия..
чтобы не быть зависимым надо выполнять элементарные вещи
---брать грамотно кредит
--обслуживать его в соответствии с условиями кредита

грамотно используемый кредит всегда приносит только пользу и ускоряет развитие так как увеличивает финансовые возможности берущего кредит

Вы в Русском Стандарте или в Тинькоффе не подрабатываете случайно? Есть такие сволочные банки, которые дерут с населения по 40%. Они ведь тоже так людям могут сказать.

Цитировать
цифры вас опровергают.... этого вполне достаточно что бы выявить имеющуюся связь

Да, корреляция между объемами ЗВР и общим внешним долгом есть. но это не значит, что ЗВР каким-то мифическим образом могут выступать в качестве "залога" за внешние кредиты, о чем вы говорили. Это совершенно разные вещи. Как юридически так и фактически. Цб не отвечает даже по обязательствам правительства, а уж по обязательствам конкретных субъектов тем более.

Цитировать
повторю еще раз, что если построенный на кредит бизнес дает прибыль превышающею разницу в процентах.... то происходит развитие экономики , при том что имеющиеся ЗВР остаются не потраченными и не требуют времени на их вновь накопление, а позволяют взять параллельно новый кредит под сохраненное обеспечение в виде ЗВР

Вы рассуждаете как Кудрин, как бухгалтер. если дебет с кредитом сошелся, то все нормально, а что там творится в экономике - неважно. а в экономике тем временем хозяйничают конкуренты, у которых условия кредитования гораздо лучше. У нас было авиастроение, теперь его нет.


Цитировать
заведомо известно что нужен грамотный бизнес план
тогда кредит приносит прибыль
если вы считаете всех предпринимателей дебилами... то зря , никто  во вред себе кредиты не берет

предприниматель один из лучших в стране, никак не дебил, и производитель лучших в мире комбайнов рассказывает о своих мучениях см.вверху.

Цитировать
снизится инфляция и процент будет как на западе
никто  не дает и не даст кредиты ниже уровня инфляции плюс маржа

вы будучи банкиром, пустили бы свой банк в распыл? отдавая деньги под процент ниже инфляции? если вы грамотный банкир , вы никогда не дадите кредит ниже инфляции + маржа

вот маржу контролировать нужно

Относительно западной, она не снизится, пока нет экспорта за рубли. У них там дефляция, поэтому у нас маленькая инфляция.

Цитировать
зачем их продавать если кредит еще используется?
их продавать раньше срока надо только в случае форс мажорных обстоятельст, для чего и нужен  ЗВР , который сохраняется в ценных бумагах сшазапада при одновременном получении кредитов на сумму ЗВР
Это очень мудрая экономическая политика использования ЗВР

ну так дали ФРС на 10 лет под полтора% и ждем, пока 10 лет пройдут. А тем временем бакс обесценился к золоту черт знает на сколько. м.б. вообще уже в туалетную бумагу превратится к моменту погашения. И тут счастье - вот вам ваши полтора процента!

 
Цитировать
молодцы что не обращают внимание на глупые  предложения неправильно использовать ЗВР....

ныне увеличивают количество золота,  ... в структуре ЗВР и храня его в резерве это правильно, оставляя необходимое ЗВР в качестве обеспечения кредитов


Скорее уж все-таки обращают, да поздно! Золотая лихорадка свирепствует. ЦБ золота не может купить.

http://gold.ru/articles/news/gohran-ne-smozhet-kupit-500-kg-zolota-dlja-gosfonda-v-2012-godu.html

у вас-то хоть золота достаточно припасено? беспокоюсь прям. (отвечать не нужно).

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #445 : 23 Август 2012, 12:47:33 »
"правильного" использования ЗВР ЦБ РФ для мировой империалистической системы. Это да. Условия для российской экономики хуже чем на западе. Деградация продолжается. никакой конкуренции наши производства западникам не создают. локализуют их производства в РФ. вот и все.

Вы в Русском Стандарте или в Тинькоффе не подрабатываете случайно? Есть такие сволочные банки, которые дерут с населения по 40%. Они ведь тоже так людям могут сказать.

Да, корреляция между объемами ЗВР и общим внешним долгом есть. но это не значит, что ЗВР каким-то мифическим образом могут выступать в качестве "залога" за внешние кредиты, о чем вы говорили. Это совершенно разные вещи. Как юридически так и фактически. Цб не отвечает даже по обязательствам правительства, а уж по обязательствам конкретных субъектов тем более.

Вы рассуждаете как Кудрин, как бухгалтер. если дебет с кредитом сошелся, то все нормально, а что там творится в экономике - неважно. а в экономике тем временем хозяйничают конкуренты, у которых условия кредитования гораздо лучше. У нас было авиастроение, теперь его нет.


предприниматель один из лучших в стране, никак не дебил, и производитель лучших в мире комбайнов рассказывает о своих мучениях см.вверху.

Относительно западной, она не снизится, пока нет экспорта за рубли. У них там дефляция, поэтому у нас маленькая инфляция.

ну так дали ФРС на 10 лет под полтора% и ждем, пока 10 лет пройдут. А тем временем бакс обесценился к золоту черт знает на сколько. м.б. вообще уже в туалетную бумагу превратится к моменту погашения. И тут счастье - вот вам ваши полтора процента!

 

Скорее уж все-таки обращают, да поздно! Золотая лихорадка свирепствует. ЦБ золота не может купить.

http://gold.ru/articles/news/gohran-ne-smozhet-kupit-500-kg-zolota-dlja-gosfonda-v-2012-godu.html

у вас-то хоть золота достаточно припасено? беспокоюсь прям. (отвечать не нужно).

вам в вашем ответе естественно не удалось ничего мною сказанное опровергнуть...

достаточно приведенного мною ранее элементарного расчета , который доказывает эффективность использования ЗВР :
---- разница в процентах= 10-2= 8 проц годовых
---- прибыль вновь построенного бизнеса = 15 процентов годовых

отсюда понятно, что через год после постройки нового бизнеса пойдет чистая прибыль = 15- 8= 7 процентов годовых до момента окончания выплаты кредита, после чего  пойдет полновесная прибыль уже в 15 процентов годовых

не надо пытаться кошмарить этот прибыльный процесс заведомо выгодный для РОСсии

вывод:
правильно разрабатывай ТЭО или бизнес план .... и будешь в шоколаде


 предприниматели, стоят  в очередь  за сшазападными кредитами... значит они-кредиты заведлмо выгодны и выдвнные ныне 550 лрд долл это нам мало .... нужен триллион

но больше не дают так как ЗВР=  515млр, а имуществом отвечать это плохо, отвечать надо в случае кризиса их же резанной бумагой
что ныне Россия  успешно  имеет возможность к реализации

при этом никто нашим предпринимателям не мешает получить на сшазападе крелит на условиях для сшазападных предпринимателей

а государство при этом имеет нерастраченные ЗВР под рукой.... всегда оперативно ими может воспользоваться, в отличие от случая раздачи их по кредитам внутри страны и нахождение с пустой мошной- банкрота  в случае форс- мажора

при том что по мере возврата кредитов ,,,, на эту сумму возврата берется новый кредит... тем самым под одну сумму ЗВР ....
сумма кредитов суммарная заведомо выше

таким образом заведомо понятна эффективность по всем пунктам использования ЗВР через доение нами сшазапада, путем размещения ЗВР на сшазападе и использовании из финансовых возможностей нам на пользу

нелепо вам пытаться доказать  невыгодность развития посредством кредитов...... любому экономисту заведомо очевидна польза кредитов  для процесса ускорения экономического развития  

РС
не надо путать потребительский кредит для населения , внутри страны для проедания.... с кредитом между частными предприятиями межгосударственного уровня
для постройки прибыльных предприятий и бизнеса
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 13:09:12 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #446 : 23 Август 2012, 18:49:11 »

Цитировать
вам в вашем ответе естественно не удалось ничего мною сказанное опровергнуть...

достаточно приведенного мною ранее элементарного расчета , который доказывает эффективность использования ЗВР :
---- разница в процентах= 10-2= 8 проц годовых
---- прибыль вновь построенного бизнеса = 15 процентов годовых

отсюда понятно, что через год после постройки нового бизнеса пойдет чистая прибыль = 15- 8= 7 процентов годовых до момента окончания выплаты кредита, после чего  пойдет полновесная прибыль уже в 15 процентов годовых

не надо пытаться кошмарить этот прибыльный процесс заведомо выгодный для РОСсии

вывод:

Пирацетам пейте...

чьи "2%"? чьи "10%"? чьи "8%"??? ЦБ РФ дает ФРС под "2%", а российский бизнес берет зарубежом под "8%" (на самом деле гораздо больше).

Для РФ в целом получается "- 8%". Не "+8%" для РФ в целом, а "МИНУС 8%"! Утекают деньги из РФ, а не притекают.  все уже это давно поняли.

Бизнеса при этом, да могут развиваться, но в чьих интересах? в чужих! Так и при царском режиме было. Рос. промышленность бурно развивалась за счет кредитов от французских Ротшильдов. но концы с концами свести не удавалось. Так что брали в той же Франции  на государственном уровне огромные кредиты под 13%. почему и пришлось отрабатывать в первую мировую войну.

Почему ЦБ РФ не может давать под ставки, сопоставимые с западными? Почему российские банки не могут давать под меньшие %? У РФ все путинские годы был огромный положительный балланс.

Цитировать
правильно разрабатывай ТЭО или бизнес план .... и будешь в шоколаде

 предприниматели, стоят  в очередь  за сшазападными кредитами... значит они-кредиты заведлмо выгодны и выдвнные ныне 550 лрд долл это нам мало .... нужен триллион

Потому что российские хуже! о чем и разговор. Мы же не обсуждаем западников. что их толку обсуждать на русском форуме. мы наших ругаем, чтобы исправились м.б.
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 19:06:06 от lpz »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #447 : 23 Август 2012, 19:06:32 »

Цитировать
при этом никто нашим предпринимателям не мешает получить на сшазападе крелит на условиях для сшазападных предпринимателей

Никто им ничего не дает по тамошним ставкам см. выше выступление К.Бабкина. Там еще и пошлины для чужих и налоговые льготы для своих.

Цитировать
а государство при этом имеет нерастраченные ЗВР под рукой.... всегда оперативно ими может воспользоваться, в отличие от случая раздачи их по кредитам внутри страны и нахождение с пустой мошной- банкрота  в случае форс- мажора


далеко не полностью из-за все еще сохраняющейся значительной доли трежарей и евробондов, которые могут быть проданы раньше срока погашения лишь с большими потерями.

Цитировать
но больше не дают так как ЗВР=  515млр, а имуществом отвечать это плохо, отвечать надо в случае кризиса их же резанной бумагой
что ныне Россия  успешно  имеет возможность к реализации

при том что по мере возврата кредитов ,,,, на эту сумму возврата берется новый кредит... тем самым под одну сумму ЗВР ....
сумма кредитов суммарная заведомо выше.

докажите эти свои утверждения. У вас какая-то странная картина мира. кредитных организаций на западе несколько уровней. Чем дальше от ЦБ, тем больше свободы, но больше и ставки.  если какой-то банкстер 3-4 уровня видит прибыльный бизнес в РФ, он что будет спрвшивать какой ЗВР у ЦБ РФ? Или он что, будет надеяться, что правительство РФ в случае чего нажмет на ЦБ и ЦБ его спасет? ну странно же и дико. конечно подобные связи есть, но они устанавливаются на региональном уровне.

Цитировать
таким образом заведомо понятна эффективность по всем пунктам использования ЗВР через доение нами сшазапада, путем размещения ЗВР на сшазападе и использовании из финансовых возможностей нам на пользу

нелепо вам пытаться доказать  невыгодность развития посредством кредитов...... любому экономисту заведомо очевидна польза кредитов  для процесса ускорения экономического развития  

чьих кредитов? Своих? Да полезно. Чужих? Очевидно вредно! Это все равно, что вместо своей крови в организме подключиться к аппарату искусственного кровообращения, которым командуют чужие люди.

Цитировать
не надо путать потребительский кредит для населения , внутри страны для проедания.... с кредитом между частными предприятиями межгосударственного уровня [/b] для постройки прибыльных предприятий и бизнеса

никто и не путает! Потому что потребительские в РФ - это вообще грабеж. А если копнуть, то более или менее нормальные потребительские кредиты внутри РФ - все равно от западных банков на покупку западных же товаров! автомобилей, например.

так и убивается все отечественное.

Если же эту систему сломать, ЕС да и СШП вообще обанкротятся. По крайней мере, не смогут они печатать баксы и евры неограниченно, начнется у них инфляция. а так вся инфляция к нам перкачивается, засчет разницы кредитных ставок. Кэрри трейд называется этот принцип.
А второй принцип - для перекачки инфляции карренси борд - печатай рубли, только на те баксы и евры, которые пришли из-за бугра.
А продавать за рубли на экспорт не моги.

так эксплуатируется периферия империалистической системы. писано об этом уже 100500 раз.

и никто ничего не кошмарит.
подвижки в положительную сторону есть. никто не отрицает. Но тему эту еще рано закрывать. Вот когда отечественные предприниматели все хором начнут говорить не как Бабкин вверху, а наоборот- какие выгодные кредиты в РФ, - тогда можно будет закрывать.

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #448 : 23 Август 2012, 19:11:57 »
вывод:

Пирацетам пейте...

чьи "2%"? чьи "10%"? чьи "8%"??? ЦБ РФ дает ФРС под "2%", а российский бизнес берет зарубежом под "8%" (на самом деле гораздо больше).

Для РФ в целом получается "- 8%". Не "+8%" для РФ в целом, а "МИНУС 8%"! Утекают деньги из РФ, а не притекают.  все уже это давно поняли.

Бизнеса при этом, да могут развиваться, но в чьих интересах? в чужих! Так и при царском режиме было. Рос. промышленность бурно развивалась за счет кредитов от французских Ротшильдов. но концы с концами свести не удавалось. Так что брали в той же Франции  на государственном уровне огромные кредиты под 13%. почему и пришлось отрабатывать в первую мировую войну.

Почему ЦБ РФ не может давать под ставки, сопоставимые с западными? Почему российские банки не могут давать под меньшие %? У РФ все путинские годы был огромный положительный балланс.

Потому что российские хуже! о чем и разговор. Мы же не обсуждаем западников. что их толку обсуждать на русском форуме. мы наших ругаем, чтобы исправились м.б.




читайте еще раз

достаточно приведенного мною ранее элементарного расчета , который доказывает эффективность использования ЗВР :
---- разница в процентах= 10-2= 8 проц годовых(смотрите ниже где 8 идет с минусом)
---- прибыль вновь построенного бизнеса = 15 процентов годовых

отсюда понятно, что через год после постройки нового бизнеса пойдет чистая прибыль = 15- 8= 7 процентов годовых до момента окончания выплаты кредита, после чего  пойдет полновесная прибыль уже в 15 процентов годовых

не надо пытаться кошмарить этот прибыльный процесс заведомо выгодный для РОСсии

вывод:
правильно разрабатывай ТЭО или бизнес план .... и будешь в шоколаде


кредит нужен в валюте
цб дает кредит в валюте  под процент = ставка по кредиту  +маржа
и меньше дать не может так как станет банкротом

кредит в рублях= ицфляция +маржа
и меньше дать не может иначе станет банкротом

при этом никто нашим предпринимателям не мешает получить на сшазападе крелит на условиях для сшазападных предпринимателей

а государство при этом имеет нерастраченные ЗВР под рукой.... всегда оперативно ими может воспользоваться, в отличие от случая раздачи их по кредитам внутри страны и нахождение с пустой мошной- банкрота  в случае форс- мажора

при том что по мере возврата кредитов ,,,, на эту сумму возврата берется новый кредит... тем самым под одну сумму ЗВР ....
сумма кредитов суммарная заведомо выше
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 19:25:09 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #449 : 23 Август 2012, 21:57:41 »


читайте еще раз


вы не способны ответить на мои вопросы и опровергнуть мои утверждения и вместо этого повторяете свои неконкретные без реальных цифр, (а значит, лживые) измышления. В результате забалтываете тему. Важны конкретные реально существующие сейчас значения кредитных ставок, а не выдуманные гипотетические примеры. Реальность хорошо описана в интервью с Константином Бабкиным. см. выше.
Кому и что дает путинский ЦБ, и что в итоге доходит до промышленности, тоже тысячу раз уже обсуждалось. ЦБ вообще не кредитует промышленность на прямую, а только банки.
« Последнее редактирование: 23 Август 2012, 22:02:09 от lpz »

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #450 : 23 Август 2012, 22:38:47 »
вы не способны ответить на мои вопросы и опровергнуть мои утверждения и вместо этого повторяете свои неконкретные без реальных цифр, (а значит, лживые) измышления. В результате забалтываете тему. Важны конкретные реально существующие сейчас значения кредитных ставок, а не выдуманные гипотетические примеры. Реальность хорошо описана в интервью с Константином Бабкиным. см. выше.
Кому и что дает путинский ЦБ, и что в итоге доходит до промышленности, тоже тысячу раз уже обсуждалось. ЦБ вообще не кредитует промышленность на прямую, а только банки.

это вы не можете опровергнуть мои аргументы и расчеты
вы не можете опровергнуть того что за сшазападными кредитами стоит очередь.... их-кредитов не хватает , значит они заведомо выгодны предпринимателям в их подавляющем большинстве

вы пытаетесь убежать от признания того, что вложение ЗВР на сшазападе выгодно и эффективно ,
 
вы подменяете вопрос .... другими вопросами , являющимися вторичными и никак не опровергающими правильность использования ЗВР

вам не понятно очевидное:
нужно вторичные вопросы решать.... а не пытаться правильное  использование ЗВР заменить на неправильное

не надо мешать ваших" мух" с моими "котлетами"
« Последнее редактирование: 25 Август 2012, 15:32:22 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн anastasia

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 42
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-8
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #451 : 25 Сентябрь 2012, 11:52:06 »
Здесь очень важно какие именно это долги. Если это долги ком. банков, то это не к государству, я считаю, там уже долги корпораций надо считать. Очень много это газпром который за иностранные деньги под совсем небольшие проценты которые на российском рынке не дадут скупать иностранные предприятия. Вообще правильно делают. Если государство дало бы им эти деньги начали бы возмущаться, что на них покупают что-то за рубежом, а не вкладывают в производство.

Оффлайн anastasia

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 42
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-8
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #452 : 27 Сентябрь 2012, 12:28:28 »
Считаю, что деление Стабфонда зрелая, продуманная идея. Жаль, что эта идея пришла поздновато. По-моему инвестировать в американскую экономику под 3% годовых - это неправильно. Лучше было бы, если правительство за счет этих денег поддержало малый и средний бизнес России, выдавая кредиты под те же 3% на конкурсной основе. Эта мера не должна вызвать инфляции, т.к. новые налаженные производства должны произвести товары и услуги, которые сбалансируют вливание денег в экономику. Но все это нужно делать очень осторожно, потому что данная мера затормозить развитие банковского сектора.

Оффлайн Койот

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-5
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #453 : 01 Ноябрь 2012, 13:39:45 »
трудно сказать, права ли была КПРФ, что проигнорировала мое тогдашнее предложение. М.б. и права. Во всяком случае в кампании 2011-2012 была сконцентрированность на главном: на национализации минерально-сырьевой базы. А в 2007-2008 кампания была блеклая и мутная.
Ваше предложение?
Если честно, все компании партий настолько похожи, что в предвыборный период в моей голове творится самый настоящий хаос.

Оффлайн Амиго Дуст

  • Раб модератора
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21205
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +730/-977
  • Пол: Мужской
  • БирАбиджан
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #454 : 04 Ноябрь 2012, 06:11:24 »
Вольют стабфонд в экономику России.А дальше что?
Русский - это этнос, народность, национальность. Народ - лишь гражданство.
Твиттер - @YM_LK03

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #455 : 05 Ноябрь 2012, 19:31:59 »
Вольют стабфонд в экономику России.А дальше что?

появятся производства, рабочие места, товары.

Оффлайн Горизонт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-5
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #456 : 05 Ноябрь 2012, 21:37:10 »
нелепо вам пытаться доказать  невыгодность развития посредством кредитов...... любому экономисту заведомо очевидна польза кредитов  для процесса ускорения экономического развития  
Нууу если "экономисту"!!!!
С недавних пор начал понимать что в экономисты берут самых отъявленных болванов :D Вернее, если быть точнее, "экономисты" выполняют роль команды прикрытия, прикрывающих от народов факта обмана народа олигархами :) Короче всех буржуазных экономистов - к стенке :D Ну или в реальную экономику- на лесоповал!
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2012, 21:38:56 от Горизонт »

Оффлайн Горизонт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-5
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #457 : 05 Ноябрь 2012, 21:40:31 »
появятся производства, рабочие места, товары.
Не появятся. Сначала нужно закрыть границы. Т.е. вынести, в конце концов, верный приговор "глобализации".
Следующим шагом нужно вынести проговор "рыночной экономике".
Вот после этого можно и бабло возвращать.

Оффлайн Горизонт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-5
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #458 : 05 Ноябрь 2012, 21:45:09 »
Лучше было бы, если правительство за счет этих денег поддержало малый и средний бизнес России, выдавая кредиты под те же 3% на конкурсной основе.
Это-коррупция 100%

Но все это нужно делать очень осторожно, потому что данная мера затормозить развитие банковского сектора.
Ничего не поможет. Рыночная экономика все благие начинания доведёт до войны  :-[

Оффлайн Амиго Дуст

  • Раб модератора
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21205
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +730/-977
  • Пол: Мужской
  • БирАбиджан
Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #459 : 08 Ноябрь 2012, 16:11:45 »
появятся производства, рабочие места, товары.
Откуда? И по какой цене?
Русский - это этнос, народность, национальность. Народ - лишь гражданство.
Твиттер - @YM_LK03

Большой Форум

Re: Стабфонд в экономику РФ!
« Ответ #459 : 08 Ноябрь 2012, 16:11:45 »
Loading...