Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?  (Прочитано 5062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
А давайте посмотрим на структуру нашего экспорта! Вот сведения об экспорте и импорте за 2006 год в Википедии по данным Федеральной Таможенной Службы по указанной ссылке:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

В левом столбце, там где экспорт, смотрим на первые две строчки:
Нефть сырая 96,68 млрд долларов (32,0% от общего объёма экспорта)
Газ природный 42,82  млрд долларов (14,2% от общего объёма экспорта)
Т.е. всего нефтегазоэкспорт составляет 139,5 миллиардов долларов или 46,2% от всего объёма экспорта. На первый взгляд, обвинения кажутся обоснованными – нефтегазоэкспорт составляет почти половину всего экспорта. Это на первый взгляд. А теперь давайте сделаем второй взгляд и посмотрим на последние строчки обоих столбцов:
Общий экспорт России составляет 301,98 млрд долларов.
Общий импорт России составляет 137,55 млрд долларов.
Вот так дела! Получается, что импорт не составляет и половины от экспорта! Действительно, Россия имеет профицит (превышение экспорта над импортом) 164,43 миллиарда долларов. А это значит, что даже если бы Россия в 2006 году вовсе не экспортировала нефть и газ, то у неё всё равно был бы профицит внешней торговли 24,93 миллиарда долларов!

То же самое и с бюджетом! Профицит государственного бюджета (превышение суммы собранных налогов над государственными расходами) за 2006 год составил более 2 триллионов рублей! А сборы от экспорта нефти и газа (по данным Федерального казначейства http://www.roskazna.ru/store/reports_file189.xls) – всего только полтора триллиона – 1,2 триллиона рублей с нефти и 343 миллиарда с газа. Т.е. если бы экспорта нефти и газа не было вовсе, то профицит бюджета составил бы не 2 триллиона, а только 500 миллиардов рублей.

Вот так-то!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #1 : 11 Август 2007, 11:25:33 »
Так сидит или нет?

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #2 : 11 Август 2007, 14:53:40 »
Виталину "+" за содержательный пост.

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #3 : 11 Август 2007, 17:34:00 »
1) ну а если добавить еще несколько позиций мазут , бензин, диз.топливо и.т.д. то получим 60,8% и 183,62 млрд.$
2) предагаю самим подсчитать сколько из данного списка приходится на сырье необработанное и полуфабрикаты из сырья.
3) было бы очень интересно посмотреть на структуру экспорта и импорта по странам. что бы понять куда мы гоним сырье и откуда мы получаем товары.
4) сомневаюсь что в данную таблицу включены сведения по так называемой "челночной торговле"

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #4 : 11 Август 2007, 19:28:01 »
1) ну а если добавить еще несколько позиций мазут , бензин, диз.топливо и.т.д. то получим 60,8% и 183,62 млрд.$

Бензин, мазут и диз.топливо - это продукты переработки нефти, у них совсем другая цена и норма прибыли. А вот мазут - это вообще отход, его дефицита в России, мягко говоря, не наблюдается. Нехай вывозят! Так что если мы хотя бы мазут оставим в списке, то уже на профицит выскакиваем.

2) предагаю самим подсчитать сколько из данного списка приходится на сырье необработанное и полуфабрикаты из сырья.

А всё по причине слабости рубля - отсутствие внутреннего спроса, отсутствие инвестиций, отсутствие собственных средств у предприятий на модернизацию производства.

3) было бы очень интересно посмотреть на структуру экспорта и импорта по странам. что бы понять куда мы гоним сырье и откуда мы получаем товары.

Инициатива наказума! Займитесь!

4) сомневаюсь что в данную таблицу включены сведения по так называемой "челночной торговле"

Фиг его знает. Есть там строчка "сведения по которым не предоставлены". Таблица по сведениям ФТС, а она только задекларированное учитывает, контрабанду и недекларируемый ввоз, понятное дело, не может учесть.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58942
  • Страна: de
  • Рейтинг: +630/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #5 : 11 Август 2007, 19:40:31 »
Цитировать
3) было бы очень интересно посмотреть на структуру экспорта и импорта по странам. что бы понять куда мы гоним сырье и откуда мы получаем товары.

Самым важным торговым партнёром России является Германия. Процентная доля Германии (импорт+экспорт) сотавляет 10%. В 2005г доля Германии в российском импорте составляла 13,4% (1 место). Доля Германии в российском экспорте составляет 8% (3 место, после Голландии - 10% и Италии - 9,6).

Россия поставляет в Германию исключительно энергоисточники и полезные ископаемые. 80% поставок из Германии составляют готовые товары - станки, автомобили, электроника и т.д..

Для Германии объём торговли с Россией в сравнении с другими странами довольно мал. Иморт - 3,5%, экспорт - 2,2%.

Для Германии Россия является самым важным поставщиком энергоресурсов. Российская нефть составляет 34% от общего потребления Германии, российский газ составляет тоже 34% от всего потребления Германии.

http://de.wikipedia.org/wiki/Gesamtwirtschaftliche_Entwicklung_Russlands#Deutschland_weiter_gr.C3.B6.C3.9Fter_Handelspartner

То что Россия "сидит на нефтяной игле" - это не верно. По сведениям мирового банка, все полезные ископаемые (нефть, газ, лес, алюминий и т.д.) приносят 25% всех денег ВВП в России. Это солидно, но не самый главный источник доходов. Столько же процентов приносит промышленность, 40% приносит торговля, остальное - сельское хозяйство и строительство. http://de.wikipedia.org/wiki/Russland#Bruttoinlandsprodukt_und_Produktionsstruktur

Российские чиновники долю полезных ископаемых в ВВП занижают. Российские  концерны, стараясь избежать налогов, часть своих средств переводят в торговлю. Это отражается потом в процентном отношении ВВП.

Оффлайн игорь19680

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +99/-65
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #6 : 11 Август 2007, 22:40:43 »
конечный продукт переработки нефти это гудрон (химию учил очень давно), так что экспортирумый мазут еще может быть переработан.
но в любом случае из таблицы видно что экспортируется восновном сырье, а импортируется продукты переработки сырья.
вопрос о структуре импорта\экспорта важен потому, что мы увидим что в экономичски развитые страны мы продать кромке сырья практически ничего не можем.
а вопрс о "челночной торговле" я поднял не зря-там счет идеет на кг. т.е. однократно без таможенного оформленияможно провести 50 кг. груза. соответственно никакого учета здесь быть не может. на дальнем востоке народ на этом зарабатывает едет человек в  в китай через речку а товар оттуда оформляется на него. обороты китайских рынков недавно сами видели. твк что данные по импорту не совсем соответствуют действительности

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #7 : 12 Август 2007, 06:05:26 »
конечный продукт переработки нефти это гудрон (химию учил очень давно), так что экспортирумый мазут еще может быть переработан.

Ну если уж копаться, то и гудрон может быть переработан в бензин. Помнится, был даже такой бизнес - приём лома асфальта у населения (ключевое слово - "стамесочники").

Насчёт сырья понятно. Я же не опровергаю очевидный факт сырьевого характера российского экспорта. Просто в СМИ очень популярен штамп "Россия сидит на нефтяной игле", вот конкретно его я и опроверг.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #8 : 27 Август 2007, 20:33:16 »
конечный продукт переработки нефти это гудрон (химию учил очень давно), так что экспортирумый мазут еще может быть переработан.

Ну если уж копаться, то и гудрон может быть переработан в бензин. Помнится, был даже такой бизнес - приём лома асфальта у населения (ключевое слово - "стамесочники").

Насчёт сырья понятно. Я же не опровергаю очевидный факт сырьевого характера российского экспорта. Просто в СМИ очень популярен штамп "Россия сидит на нефтяной игле", вот конкретно его я и опроверг.

Нускажем на сырьевой игле...Легче...? Дело не в том какие бумажки приносит бюджету нефть и газ... Вон вьетнамская фирма приносит более доходу чем газпром... javascript:void(0);
смешно
Хотя здесь добывает нефть по договору с советских времен... Вот такой гигант...javascript:void(0);
аплодисменты
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #9 : 04 Сентябрь 2007, 20:03:08 »
Цитировать
Открывающиеся, в связи с этим, возможности широкого спектра технологических инициатив, имеющих хорошую перспективу рынка и экономического воздействия на создание благоприятной инфраструктуры Негева не вызывают сомнений. Более того, эффективные шаги в этом направлении могут привести к весьма широкой постановке экономической задачи- создания производств по получению заменителей продуктов нефтяного происхождения растительным ассортиментом.


Ну хорошо. Какое это отношение имеет к экономике РФ? Напоминаю, здесь хоть и много евреев, но это не израильский форум. Кого интересуют подобные вопросы, просим в "Местечко".

Оффлайн Skib

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: +2/-6
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #10 : 04 Сентябрь 2007, 21:00:49 »
Ну хорошо. Какое это отношение имеет к экономике РФ?

Прямое. Штатовцы например поддавшись додациям (а у них есть дотации на посадку и использования всяческих растительных и пр. вещей якобы экологических и возобновляемых) вкупе с природным бардаком (читай плохими урожаями) уже задрали стоимость зерна на мировом рынке на 10%. За этот год. И дальше растет. Хлебушек у нас подаражает. Нет вы конечно можете верить в патриотизм, но продадут туда куда дороже, а не под развитие великого и светлого, но подешевле.
Один плюс у нас 13% пахотных земель от мировых, а выращиваем мы на них 2% от мировых урожаев. Есть куда расти.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #11 : 04 Сентябрь 2007, 22:14:20 »
Цитировать
Открывающиеся, в связи с этим, возможности широкого спектра технологических инициатив, имеющих хорошую перспективу рынка и экономического воздействия на создание благоприятной инфраструктуры Негева не вызывают сомнений. Более того, эффективные шаги в этом направлении могут привести к весьма широкой постановке экономической задачи- создания производств по получению заменителей продуктов нефтяного происхождения растительным ассортиментом.


Ну хорошо. Какое это отношение имеет к экономике РФ? Напоминаю, здесь хоть и много евреев, но это не израильский форум. Кого интересуют подобные вопросы, просим в "Местечко".

Хамство не утихает...

Профессор, а что Вас так взволновало? Это действительно не израильский форум. Бывает и такое....

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #12 : 04 Сентябрь 2007, 22:30:03 »
Цитировать
Открывающиеся, в связи с этим, возможности широкого спектра технологических инициатив, имеющих хорошую перспективу рынка и экономического воздействия на создание благоприятной инфраструктуры Негева не вызывают сомнений. Более того, эффективные шаги в этом направлении могут привести к весьма широкой постановке экономической задачи- создания производств по получению заменителей продуктов нефтяного происхождения растительным ассортиментом.


Ну хорошо. Какое это отношение имеет к экономике РФ? Напоминаю, здесь хоть и много евреев, но это не израильский форум. Кого интересуют подобные вопросы, просим в "Местечко".

Хамство не утихает...

Профессор, а что Вас так взволновало? Это действительно не израильский форум. Бывает и такое....

Можете быть уверены - не волнует ничего, кроме чувства брезгливости...
Никак  вам не удавалось до сих пор втиснуть  слово, так ненавистное.Наконец - добрались и до него.
Но ненадолго.  Больше вам такого удовольствия не доставлю.

У Вас брезгливость ко всем неизраильским форумам? Может быть, дело тогда и не в форумах, а в Вас, любезный?

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #13 : 04 Сентябрь 2007, 22:47:33 »
Брезгливость и чувство отвращения ко всему, что отдает бестактностью ,прикрываемой интеллигентской болтовней.

Вы же профессор, а не студентка 1 курса. Откуда такая мягкотелость? Вас в каком заповеднике выращивали?

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #14 : 04 Сентябрь 2007, 23:19:28 »
Брезгливость и чувство отвращения ко всему, что отдает бестактностью ,прикрываемой интеллигентской болтовней.

Вы же профессор, а не студентка 1 курса. Откуда такая мягкотелость? Вас в каком заповеднике выращивали?

Ошиблись малость.
Взращен летом кровавого 1942 -го года на оборонительных рубежах в ожидании 41-го танкового корпуса генерала Готта...
С тех пор, действительно стал мягче. То, что раньше просто ненавидел, теперь только презираю.
Но стараюсь.
Студентам  и студенткам уже на  1-м курсе внушаю -" ...Дети, постарайтесь сохранить хорошие манеры, они когда нибудь войдут в моду"
А этому несложному проявлению надежды учила нас, еще школьников наша добрая наставница, педагог божей милостью -  опальная дочь генерала Галича, героя Брусиловского прорыва...
Так вот и был взращен - между добротой детских лет до малорадостной действительности  плодов нового просвещения...

     Не хотел Вас обидеть и стараюсь придерживаться похожих позиций. Однако, как профессор профессору, скажу Вам: здесь, на форуме - как в виртуальном окопе, здесь стреляют фактами и аргументами, и мало кто хочет считать себя учеником.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #15 : 05 Сентябрь 2007, 00:08:32 »
Это строго модерируемый раздел. Содержательные сообщения оставляются, бессодержательные удаляются или переносятся.
Бессодержательным считается все, что не относится к экономике РФ в контексте мировой экономики.
Вся эта страница, кроме первого сообщения от Сквиба - пример бессодержательных сообщений (не вообще, а только с точки зрения политики данного раздела). Пока оставляю их для примера.
Понятно?
Абсолютно ничего личного или национального. Созер (Манилов) знает.





Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #16 : 09 Сентябрь 2007, 08:44:50 »
Ну хорошо. Какое это отношение имеет к экономике РФ?

Прямое. Штатовцы например поддавшись додациям (а у них есть дотации на посадку и использования всяческих растительных и пр. вещей якобы экологических и возобновляемых) вкупе с природным бардаком (читай плохими урожаями) уже задрали стоимость зерна на мировом рынке на 10%. За этот год. И дальше растет. Хлебушек у нас подаражает. Нет вы конечно можете верить в патриотизм, но продадут туда куда дороже, а не под развитие великого и светлого, но подешевле.
Один плюс у нас 13% пахотных земель от мировых, а выращиваем мы на них 2% от мировых урожаев. Есть куда расти.
Ну при совке было больше...Практически все свое...Так что можно...Но..
С/хстроение разрушено... И восстановить его требуется больших бабочек...
Кто даст то...?То тоже... Пока живем за счет энергоносителей... Там не знаю...
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Khon

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #17 : 26 Сентябрь 2007, 21:12:50 »
da chut chut mojno posidet na igle ... apotom zarabotav investirovat nado v drugie  otrasli ... a poka Rossia sidit ..!

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #18 : 28 Сентябрь 2007, 02:56:03 »
Общий экспорт России составляет 301,98 млрд долларов.
Общий импорт России составляет 137,55 млрд долларов.
Вот так дела! Получается, что импорт не составляет и половины от экспорта!

Вот так-то!

виталин,
пользоваться данными из "википедии"-несерьёзно!
В данные эти не входит количество нефти и газа, которое выкачивается из России западными компаниями, которые присутствуют в России в гораздо большем обьёме, чем кажется.
Кроме того, вы забыли лес, обогащённый уран, золото и алмазы, никель, и много ещё ценного сырья, которое очень активно вывозится из страны.
Алюминий и сталь также не относятся к высокотехнологичным продуктам.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #19 : 03 Октябрь 2007, 22:08:32 »
Общий экспорт России составляет 301,98 млрд долларов.
Общий импорт России составляет 137,55 млрд долларов.
Вот так дела! Получается, что импорт не составляет и половины от экспорта!

Вот так-то!

виталин,
пользоваться данными из "википедии"-несерьёзно!

Вы желаете оспорить сведения, указанные в википедии? Вы утверждаете, что они неверны?

Вполне нормальные данные. Я сопоставлял их с другими источниками, существенных расхождений не заметил, просто в википедии мне больше понравилось то, как они представлены.

В данные эти не входит количество нефти и газа, которое выкачивается из России западными компаниями, которые присутствуют в России в гораздо большем обьёме, чем кажется.

Циферки, плиз.

Кроме того, вы забыли лес, обогащённый уран, золото и алмазы, никель, и много ещё ценного сырья, которое очень активно вывозится из страны.

Вы мозговед и телепат, чтобы знать, чего я забыл? Сомневаюсь.

Прочитайте моё сообщение от 12 августа (ответ Игорю19680).

Алюминий и сталь также не относятся к высокотехнологичным продуктам.

Такое утверждение может сделать только человек, который вообще не имеет отношения к производству. Вы для начала наладьте серийное производство хоть чего-нибудь, например, гвоздей, а потом попробуйте ещё раз повторить своё утверждение.

Большой Форум

Re: Сидит ли Россия на "нефтяной игле"?
« Ответ #19 : 03 Октябрь 2007, 22:08:32 »
Loading...