Новое в блогах

Бокланопостит

 

Proliv

23 Январь 2021, 22:26:04
Француз: Свобода, рівність, братерство.
Украинец: Свободу не спинити.
Русский: Я принял решение насрать в автозаке.
 */8$ */8$ */8$ */8$ */8$
 

Бергсон

23 Январь 2021, 21:12:32
privet поклоняется еврейскому богу Иегове.
 

hohloman

23 Январь 2021, 20:15:38
У Матросской Тишины люди скандируют «Лёха, выходи!»
 

hohloman

23 Январь 2021, 20:02:37
Шо там рейтинг Путина, за сегодня подрос?
 

hohloman

23 Январь 2021, 19:44:34
А шо там Дед - аквадискомэн? Молчит ?
 

hohloman

23 Январь 2021, 18:46:47
Водителя машины, предположительно принадлежащей ФСБ, госпитализировали: протестующие выбили ему глаз снежком
 

hohloman

23 Январь 2021, 18:44:32
Часть протестующих двинулась к СИЗО «Матросская тишина», где сейчас сидит Навальный.
 

hohloman

23 Январь 2021, 17:52:20
Путєн - жил
Путєн - жив !
Пєцман - просто ж%д
 

hohloman

23 Январь 2021, 17:05:58
В Москве начались избиения протестующих... В ответ пошли бутылки и фейерверки...
 

hohloman

23 Январь 2021, 15:56:31
Ну вот прям приятно сегодня новости читать!))) Режим жим-жим!))) (с)
 

hohloman

23 Январь 2021, 12:56:16
"Достучаться до справедливости в ворота дворцов можно только прикладами винтовок."
© Владимир Ленин
 

hohloman

22 Январь 2021, 18:29:13
Хhttps://twitter.com/i/status/1351914638745743360
убери Х нах%й и смотри
 

hohloman

22 Январь 2021, 16:43:48
А разве они умеют пользоваться Твиттером? Мозги по размерам не  должны мешать ношению каски (с)
 

hohloman

22 Январь 2021, 16:34:24
хорошая власть борется с причинами протестов
плохая - с самими протестующими.. (с)
 

Баламуt

22 Январь 2021, 14:39:10
Безумец агонизирует и снимает возрастные ограничения для госслужащих, паранойя обостряется.
 

Бергсон

22 Январь 2021, 14:09:40
 Путин выводит этих людей на улицы. Путин разжигает протест.
 

Бергсон

22 Январь 2021, 13:45:19
Кто, если не Гитлер? Да кто угодно! ./.
 

Баламуt

22 Январь 2021, 12:53:29
Свободы крепко держите флаг!
Неугомонный в погонах враг!
Товарищ, плакат держи, не трусь!
Покажем хунте Святую Русь!
 

Баламуt

22 Январь 2021, 07:12:30
Трусу Вольке поделом,
Каждый видел его дом.
Шельма берега попутал,
Лёха вставил ему круто!
 ./.
 

Бергсон

22 Январь 2021, 06:32:33
Фильм про "дворец Путина" установил рекорд - 45 млн просмотров.
 

hohloman

21 Январь 2021, 21:47:01
Владимир путин молодец!
В Геленджике его дворец.
И хрен бы с ним,его дворцом,
Но пахнет сильно ***ецом... (с)
 

hohloman

21 Январь 2021, 17:59:32
в школах портретьі Подвального вместо Пу уже детвора повесила
 

hohloman

21 Январь 2021, 14:04:55
Невзоров: «Я даже рад, что построили такой шикарный оздоровительный комплекс в Геленджике, ведь когда это всё закончится, то там могут отдыхать ветераны АТО из Укра
 

hohloman

21 Январь 2021, 13:34:16
Good Day to Everyone exept waltzmansuckers
 

Баламуt

21 Январь 2021, 08:11:01
Денег нет и счастья нет,
Вот уже все двадцать лет.
Хочется нам всем бабла,
Да все хунта забрала.
Hyyyy, где же вы бабки,
Все они у дядьки…
Hyyyy, где же вы бабки,
Все они у дяд
 

Баламуt

21 Январь 2021, 08:10:21
Я конечно не герой,
Но и не такой изгой.
Он  богат, но весь смердит,
На хрен мне такой затык.
Hyyyy, где же вы бабки,
Все они у дядьки…
Hyyyy, где же вы бабки,
Все они у дядьки...
 

Баламуt

21 Январь 2021, 08:09:21
Денег нет и счастья нет,
Только он работает.
Вот дворец себе купил,
И от всех отгородил.
Hyyyy, где же вы бабки,
Все они у дядьки…
Hyyyy, где же вы бабки,
Все они у дядьки...
 

Бергсон

21 Январь 2021, 07:19:47
К вечеру 20 января расследование Навального о дворце Путина посмотрели уже больше 26 миллионов раз.
 

Бергсон

21 Январь 2021, 07:18:45
Фильм Навального о дворце Путина стал самым популярным на YouTube. :)
 

Proliv

21 Январь 2021, 02:18:09
Российский голодные космонавты геройски погибнут на МКС, но подачек от американцев не возьмут...
 

hohloman

20 Январь 2021, 21:46:07
все нашли на карте дварес Путєна ?
 

privet

20 Январь 2021, 20:57:55
......Камуняки - строили камунизьм, а построили - казни в ГУЛАГе и в Бутово.
 

Бергсон

20 Январь 2021, 20:50:18
Начинал Путин строить детский лагерь, а построил себе дворец. Буржуи они такие!   -=*=-
 

privet

20 Январь 2021, 17:02:38
Завидуют дворцу-то, хапуги!
 

Баламуt

20 Январь 2021, 13:40:40
Гулко шаги слышны в коридоре,
Вот прошмыгнуть бы в дырку в заборе.
Путин Владимир? Извольте на нары!
Ждут автозака настойчиво фары.  @-
 

Баламуt

20 Январь 2021, 13:39:55
Близок конец, печально ему,
Мысли тоскливо рисуют тюрьму.
Кончилась пьеса, прошел балаган,
Время развеяло Вовкин дурман. :)
 

Бергсон

20 Январь 2021, 13:02:17
Дворец для Путина" посмотрели 15 млн раз за 15 часов. в 2020 году Парад Победы 24 июня на Первом канале смотрели 8,79 млн зрителей.
 

Бергсон

20 Январь 2021, 12:58:22
Плесень во дворце - это ли не лучшая характеристика Путина и как человека, и как государственного деятеля?
 

Proliv

19 Январь 2021, 22:50:27
ГОЛУБЫЕ  ТРУСЕЛЯ?!
Мне одному кажется, что братва может предъявить пахану конкретный зашквар на предмет того, что тот рамсы попутал?
 

privet

19 Январь 2021, 13:48:18
......Нет такой кликухи, жиды вы невежды :)
 

Бергсон

19 Январь 2021, 12:58:36
К "басманному правосудию" добавилось "химкинское"; к "голосованию на пеньках" - "суды в обезьянниках, на пеньках", "судья по вызову".
 

ARAB

19 Январь 2021, 12:22:21
Странный вопрос, тов.Бергсон?

Зачем жиду Привету, еврейский бог? ./.
 

Бергсон

19 Январь 2021, 11:17:51
…за тем же, зачем privet-у еврейский бог Иегова. ./.
 

privet

19 Январь 2021, 10:06:55
......Дурак, а - дурак. ЗАЧЕМ НАМ агенты мировой власти и ее спецслужб? А?
 

Бергсон

19 Январь 2021, 07:28:58
Нет. Люди неглупы и прекрасно понимают: не Навальный автозаки с полицаеми в памперсах
 

Бергсон

19 Январь 2021, 07:28:45
во Внуково нагнал. Не он устроил коллизию с "самолет кружит, но не садится".
 

Бергсон

19 Январь 2021, 07:14:20
Парад уродов и фриков продолжается… Вне конкурса идет организатор и вдохновитель этого парада – Владимир Путин.
 

privet

18 Январь 2021, 19:22:53
......Опять Брехсон - пропагандонит. А запрреты в секте на медпомощь?
 

Бергсон

18 Январь 2021, 16:33:21
За три года "за веру" осуждены 59 свидетелей Иеговы. Так Путлеарх Гундяев проповедует православие.
 

Zaratustra

18 Январь 2021, 04:58:51
htДtps://www.facebook.com/groups/768276759948093/permalink/3422503937858682/?app=fbl.  Учитесь презиков чморить

егор123

17 Январь 2021, 22:26:55
а где нет глобальнизд-нет и маКаронавируса..Вывод!?
маКаронавирус сыпется из самих глобальнизд

егор123

17 Январь 2021, 17:06:06
Точно,на х что то делать под управлением жидопутинских долпаепов,-раз Ванна предсказала,-значит все само и исполнится ..-а как ышо!!
 

Бергсон

17 Январь 2021, 15:24:41
Привитых российской вакциной в регионах меньше, чем в Аргентине ./.
 

Proliv

17 Январь 2021, 01:57:34
Не...
Пидорасы вроде тебя мечтают что не уйдет.
 

Zaratustra

16 Январь 2021, 04:01:14
Педоразы пишут что в 2025б удет единая держава с лилиПутией. Мол так пресказывали Ванга та прочие пророки.
 

Proliv

12 Январь 2021, 15:50:45
Которую создали украинцы и евреи.
Сьогодні 113 років з Дня народження українського вченого-ракетобудівника Сергія Корольова (Москаленко).
 

hohloman

12 Январь 2021, 15:07:48
Майя Санду хотела занять у президента Украины, но Зеленский попросил первым.. (с)
 

Бергсон

12 Январь 2021, 12:32:54
Быдло должно любить доброго царя-батюшку до поросячьего визга и молиться, как на единственный стержень, благодаря которому Рассиюшка еще жива.
 

Semenkoff

12 Январь 2021, 09:32:49
Папу Римского арестовали ! Грядёт конец света! :;

егор123

10 Январь 2021, 16:04:48
барановирус-иудопопов монархий,казлавирус-иудбальшевиков ДиктаДуры
а щаз свинская чума их сгнивания в капитализме,-как всех самдержавий империй-в миркритинизисе
 

Бергсон

10 Январь 2021, 14:27:14
Главным подельником Путина, гарантирующим стабильность его режима, сегодня является барановирус.
 

hohloman

10 Январь 2021, 12:27:54
Захотелось Ишаку, И-у !
Покататься по снежку, И-у !
Из-за бляди Ишака, И-а !
Там гои ходят пешака, И-а ! о:)
 

hohloman

09 Январь 2021, 21:56:30
Скажите кто-нибудь Зеленскому, что Президент это не роль, а должность.(с)
 

privet

09 Январь 2021, 09:30:49
......Псих жид Брехсон - никак не вспомнит масона генерала Джунковского, организатора 9 января.
 

Zaratustra

09 Январь 2021, 01:55:09
htЖtps://www.facebook.com/vichenet/photos/a.822493844478811/1326914064036784/?type=3
 

Proliv

08 Январь 2021, 22:42:08
Поц...
Иди проспись.
Денег на водку все равно не дам.
 

Zaratustra

08 Январь 2021, 21:51:52
Пролив сРакаш х¥йло. бонба лайно
 

Proliv

08 Январь 2021, 11:51:08
Ещё с гибели "Курска" можно было понять, что Путин - Ху.йло. Трус и ничтожество.
Кацапы не поняли.
Сегодня вся Россия - "Курск".

егор123

07 Январь 2021, 12:42:52
Окраинцы,так скока в баксах остается от вычетов ЖКХ!?А ваши олигархи по сравнению с Российскими-нищиетголодранцы!?

егор123

07 Январь 2021, 12:37:27
пролив,то ли еше будет,эт точно,а как будет полное гавно,погрязнув в безвылазный долг-за лживый базар-у стенки-Ответите-пророк пиараст глобальнизма капитализма-шав
 

Proliv

06 Январь 2021, 22:57:26
Путін победил чтобы ограбить и опустить Россию.
Это у него прекрасно получилось.
Сегодня в Украине минимальная з/п уже на 40 баксов выше чем в РФ.
А то ли ещё будет.
 

Бергсон

06 Январь 2021, 16:45:25
Путин победил, чтобы РФ, входящая в состав Чечни, исправно платила ей деньги... ./.
 

Proliv

05 Январь 2021, 22:48:48
Не...
Вовчику Ху.йлу таки надо дать Героя Украины.
Посмертно...но надо.
Так опустить Рашку, как это сделал он, ни один жидобандеровец не сумеет.
 

Proliv

05 Январь 2021, 19:11:02
Жить по уму это не для русских...

егор123

05 Январь 2021, 16:39:09
жить по разуму без понятий в том числе и о нем-вполне по укропитекски
 

Semenkoff

05 Январь 2021, 09:34:12
Интересно, почему здесь столько хохлофашистов и жЫдобендеровцев? )*9:
 

hohloman

04 Январь 2021, 11:29:31
Поняв, что им свобода враг,
Изподворотным коротышкой,
Бандиты создали ГУЛАГ
С одной Останкинскою вышкой.(с)
 

Proliv

03 Январь 2021, 19:30:27
Т.Г Шевченко до Пушкіна
"Сашко, от як буде російською "розуміти?"
"Понімать"
"От бачиш, які ми з вами різні! Ми живемо по розуму, а ви- по понятіям!
 

hohloman

03 Январь 2021, 19:00:27
Загадка:
Носики-курносики слухають гундосика.
- Хто гундосик?

егор123

03 Январь 2021, 15:33:32
понятно,вы пакостить по типа жизни ,канкурвируя за животных псов суессученье патреБлядство с целями зверя антихриста сЦаря,а беречь ваши пакости-богу!?Вы простите-
 

Nestor

02 Январь 2021, 12:21:24
Боже, береги Україну від бадеровських короїдів і імперської сволоти
 

Proliv

02 Январь 2021, 00:01:28
Слава сенаторам США!
Боже, бережи Америку!
 

privet

01 Январь 2021, 08:45:04
......Ну хоть камуняки - передохнут! :)

егор123

31 Декабрь 2020, 19:14:20
Фараоны пока ышо ее сидят-а восседают припистентами-посодить их репки-ышо -надо   
 

Бергсон

31 Декабрь 2020, 14:13:39
Так что 2021 год ожидается просто охренительно прекрасным. По сравнению с 2022-м. Который тоже будет еще лучше, чем 2023-й.
 

Бергсон

31 Декабрь 2020, 14:13:26
А 2024-й вы станет вспоминать, рыдая от умиления, если, конечно, переживете 2025-й…
 

hohloman

29 Декабрь 2020, 11:55:19
По-сербски Дед Мороз - это Дед Мразь. Но я точно знаю, что Дед Мразь сидит не в Сербии, а в Беларуси.(с)
 

hohloman

28 Декабрь 2020, 23:15:38
Мы с миленком Ванею на голосованию
Сперва разделись догола
Потом сования была.

егор123

28 Декабрь 2020, 10:37:43
собрать бы их всех-попов,марксабесов Лукаша,их оборотней-да по концлахерям каторг-изживать дубинами под дубинами-их макаке вошьдь и сраки..единственно что поможет

егор123

28 Декабрь 2020, 10:01:17
А бреше Пукин аки пес-Чубакс-рыжисэр Якин,-смердящий,-благом капитаглист,чтоб как и марксабесием-недопустить русского демократического Коммунизма Анархии
 

Баламуt

28 Декабрь 2020, 06:56:20
Путина не любишь ты?
- Береги свои трусы!
Вдруг за правду вздумал ты?
- Торопись, снимай трусы!
 

Баламуt

28 Декабрь 2020, 06:56:15
Путина не любишь ты?
- Береги свои трусы!
Вдруг за правду вздумал ты?
- Торопись, снимай трусы!
 

hohloman

27 Декабрь 2020, 20:59:03
Скоро в обиход войдет поговорка-"пиз@ит" как Путин (с)
 

hohloman

27 Декабрь 2020, 14:28:48
у людей в магазах вьіражение лица будто Крьім - не наш ! (с)
 

hohloman

26 Декабрь 2020, 01:48:06
убери Х
Хhttps://twitter.com/i/status/1342553051534655489
 

privet

25 Декабрь 2020, 22:58:04
......Толи дело - ГУЛАГ и БУТОВО!
 

Бергсон

25 Декабрь 2020, 16:19:19
Вступив на путь законодательного оформления для одних и поражения в правах других, путинский режим будет строить и укреплять все новые
 

Бергсон

25 Декабрь 2020, 16:18:51
перегородки внутри общества до тех пор, пока внутреннее напряжение либо разорвет страну на части, либо в стране не возникнет сила, способная скинуть этот режим.
 

hohloman

25 Декабрь 2020, 15:14:06
На нежелательные вопросы, требующие немедленного ответа. типа "Тебя еб..т?!", есть замечательная фраза: "Вам, сударь, какая печаль?" (c)
 

hohloman

25 Декабрь 2020, 14:44:26
Не смеются искандеры, не хохочут тополя..над кремлём,заместо флага, гордо реют труселя!.. (с)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ  (Прочитано 75079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Цитировать
Со  времени  воинствующих  русофобов-норманистов XVIII-XIX
веков в исторической литературе насаждается  далекая  от  науки
точка  зрения,  согласно  которой  собственно  русская  история
начинается якобы  с  призвания  варяжских  князей,  а  также  с
последовавшего вскоре вслед за этим принятия христианства. А до
той  поры  пребывал русский народ, дескать, в диком, варварском
состоянии, не говоря уж о том, что  славянские  племена  вообще
являются  пришлыми  на  территории, где они обитают в настоящий
момент.   Укреплению   данных   идей,   весьма    далеких    от
действительности,   к   сожалению,   во   многом   содействовал
Николай Михайлович Карамзин (1766 -- 1826), задавший тон
в   своей   «Истории   государства    Российского»    следующей
меланхолической  фразой:  «Сия  великая  часть  Европы  и Азии,
именуемая ныне Россиею, в умеренных  ее  климатах  была  искони
обитаема,   но   дикими,  во  глубину  невежества  погруженными
народами,  которые  не  ознаменовали  бытия   своего   никакими
собственными историческими памятниками»1.
Отрицание  самобытности  и  автохтонности  древней русской
культуры, а по существу отторжение древнейших  корней  русского
народа  и установление границы его исторического бытия где-то в
IX веке н.э. (некоторые снижают эту ограничительную  планку  до
IV  --  VI  веков)  было  на  руку  и  официальным  властям,  и
представителям церкви. Первых не интересовало что бы то ни было
за   пределами   государственно-правовых   структур,    а    их
возникновение   однозначно   связывалось  с  появлением  первой
правящей династии Рюриковичей. Вторых более чем устраивал тезис
о  дикости  нравов  и  культуры  русских  людей   до   принятия
христианства.    Позиция    эта,    всячески    поощряемая    и
культивируемая, дожила до  наших  дней  и  заняла  доминирующее положение   в   школьных   и  вузовских  учебниках,  научной  и популярной литературе, в средствах массовой информации и т.д. В результате повсеместно насаждается мнение, что до  определенных (указанных  выше) временных пределов русский народ как бы вовсе и не существовал,  пребывая  во  внеисторическом  состоянии,  а когда  возник  (вроде  бы из небытия) на исторической арене, то просто воспринял идеологию, культуру и  государственно-правовые традиции, сложившиеся до него и без него.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #1 : 04 Февраль 2010, 19:50:27 »
Цитировать
По  счастью,  в  русской  исторической  науке  всегда была
сильна  и   другая   струя.   Многие   выдающиеся   и   рядовые
исследователи  постоянно  искали  истоки русской самобытности в
самых глубинах человеческой истории, не противопоставляя славян
древнейшим этносам, жившим на территории современной России,  и
отыскивая  русские  корни  (и  не только их) у народов, испокон
веков обитавших на Севере и  в  других  областях  Евразии.  Эта
традиция  восходит  к двум замечательным деятелям отечественной
науки—Василию Никитичу  Татищеву  (1686  --  1750)  и
Михаилу  Васильевичу  Ломоносову  (1711  -- 1765). Труды
обоих,   посвященные   древнейшей   русской    истории,    были
опубликованы   посмертно;   первый   том  «Истории  Российской»
Татищева,  где  подробнейшим  образом  рассматривается  генезис русского  народа,  увидел  свет даже на год позже ломоносовской «Древней российской истории...» (хотя и создан был почти на два десятилетия раньше). Однако оба русских ученых независимо  друг от  друга  отстаивали одну и ту же мысль: корни русского народа уходят в глубины тысячелетий  и  затрагивают  этносы,  издревле заселявшие  север  Евразии  и  известные  под  разными  именами античным и иным авторам (к последним можно отнести составителей библейских  книг,  арабских,  персидских,  китайских  и  других хронистов).
Татищев  напрямую вел родословную славян (а следовательно, и русских) от  скифов,  по  современным  данным  появившихся  в Причерноморье  ориентировочно  в  VII веке до н.э., ареал же их расселения распространял далеко на Север  и  в  Сибирь,  именуя наших  далеких  северных  прапредков скифами [г]иперборейскими.  Праотцом  славян  и  русских,  исходя  из  данных  вавилонского летописца  Бероса,  Иосифа  Флавия  и  более  поздних историков вплоть до анонимного  автора  «Синопсиса»  XVII  века,  Татищев считал  Мосоха  --  шестого  сына  библейского Яфета (Иафета) и внука легендарного Ноя. А.И.Асов удачно объясняет происхождение имени Моск от протославянского и древнерусского слова «мозг»: в устной речи две последние согласные становятся глухими,  и  все слово  звучит  как «моск». От имени Мосоха (Моска) впоследствии образовались наименования: Москва  --  сначала  река,  затем  и город на ней, Московия, московиты, москвитяне, москвичи... Яфет (Иафет)  же, сын Ноя, по мнению многих, тождественен греческому титану Япету (Иапету), отцу Прометея, жившему, как и все другие титаны (после поражения от Олимпийцев и временного  низвержения в  Тартар), на Островах Блаженных, на самом краю Земли, то есть на Крайнем Севере—в Гиперборее (о чем речь пойдет впереди).
Родословная потомков Ноя и основанные на ней легенды  были
когда-то  чрезвычайно  популярны  на  Руси2 и породили вереницу
апокрифических  сочинений.  Насчитывается  около  ста   списков
подобных  «повестей»—преимущественно ХVII века; некоторые из
них полностью вошли  в  хронографы  и  летописцы  (например,  в
«Мазуринский   летописец»).   Публикация  данных  произведений,
исключительно  важных  для  понимания  русской  предыстории   и
становления  национального  самосознания,  прекратилась  еще  в прошлом веке. Современные ученые вообще  считают  их  продуктом чистого  сочинительства.  Сидел  якобы  некто  (и  откуда такой прозорливец взялся?), глядел  в  потолок  и  от  нечего  делать сочинял,  что  в  голову придет, а другие потом у него списали.  Так ведь получается? Но нет!  Безымянные  авторы,  вне  всякого сомнения,  опирались  на  какие-то не дошедшие до нас источники (если не  письменные,  то  устные).  Следовательно,  ядро  этих повестей   опирается   на   действительную   историю,   хотя  и закодированную в виде образов дописьменного творчества народных масс.
Историки-снобы подчеркнуто высокомерно  и  чуть  ли  не  с
брезгливостью  относятся  к  попыткам  свести  генезис  древних
народов  к  отдельно  взятым   предкам   или   родоначальникам,
рассматривая   это   исключительно   как  акт  мифопоэтического
творчества.  Но  факты  говорят  о  другом.   Никто   ведь   не
усматривает  ничего  крамольного  в  высказываниях  типа: «Иван Грозный  взял  Казань»;  «Петр  Великий  построил   Ленинград»;
«Суворов  перешел  через Альпы»; «Кутузов разгромил Наполеона».  Каждому ясно: хотя речь идет о событиях, связанных  с  деяниями больших масс людей, символизируют их в каждом конкретном случае отдельные личности. Так было в прошлом, так будет всегда. Кроме того,  родословие  во  все  времена начиналось с какой-то точки отсчета, и к ней всегда привязывалось конкретное лицо --  пусть даже легендарное.

Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #2 : 04 Февраль 2010, 19:51:56 »
Татищев  не  был  одиночкой  в  изучении древнейших корней русского племени.  Не  менее  скрупулезно  и  панорамно  данная проблема      проанализирована     Василием     Кирилловичем Тредиаковским (1703 -- 1769) в обширном историческом  труде с  подробным,  в духе XVIII века, названием: «Три рассуждения о трех главнейших древностях российских, а именно: I о первенстве словенского языка над тевтоническим, II о первоначалии  россов, III  о  варягах-руссах, словенского звания, рода и языка» (СПб, 1773). В этом незаслуженно забытом трактате  только  вопросу  о Мосохе  (Мосхе) как прапредке московитов-москвичей посвящено не менее двух десятков страниц.  Вывод  таков:  «...Рос-Мосх  есть праотец  как россов, так и мосхов... Рос-Мосх есть едина особа, и, следовательно, россы и мосхи  суть  един  народ,  но  разные поколения...  Рос  есть  собственное,  а  не нарицательное и не прилагательное имя, и есть предимение Мосхово»3.
Тредиаковский, как никто другой, имел право  на  вдумчивый
историко-лингвистический      и      этимологический     анализ
вышеочерченных  проблем.  Всесторонне  образованный  ученый   и
литератор,     обучавшийся     не     только    в    московской
Славяно-греко-латинской  академии,  но  также  в  университетах Голландии  и  парижской  Сорбонне,  свободно  владевший многими древними и новыми языками, работавший штатным переводчиком  при Академии  наук  в Ленинграде и утвержденный академиком по латинскому и русскому красноречию, -- выдающийся  отечественный просветитель  стоял  вместе  с  Ломоносовым  у  истоков русской грамматики и стихосложения  и  явился  достойным  продолжателем Татищева в области русской истории.
Помимо  завидной  эрудиции,  Тредиаковский  обладал редким
даром, присущим ему как поэту, -- чувством языка и  интуитивным
пониманием     глубинного    смысла    слов,    что    неведомо
ученому-педанту. Так, он решительно поддержал и развил  мнение,
упомянутое   еще   у  Татищева,  о  русскости  древнегреческого
наименования  «скифы».  В  соответствии  с  нормами   греческой
фонетики  эта слово произносится, как «скит[ф]ы». Второй слог в греческом написании слова «скифы» начинается с «теты»  --  Q  в русском  озвучивании  она произносится и как «ф», и как «т», -- причем в течение  времени  произношение  звука  менялось.  Так, заимствованное из древнегреческого языка слово «театр» до XVIII века  звучало  как  «феатр», а слово «теогония» («происхождение Богов») еще недавно писалось «феогония». Отсюда же  расщепление звучания  в  разных  языках  имен, имеющих общее происхождение:
Фе[о]дор --  Теодор,  Фома  --  Том[ас].  До  реформы  русского
алфавита  в  его  составе (в качестве предпоследней) была буква
«фита»—Q, предназначенная для передачи заимствованных  слов,
включающих  букву  «тета».  И  слово  «скифы» в дореволюционных
изданиях писалось через «фиту». В действительности же «скит»—
чисто русский корень, образующий лексическое гнездо со  словами
типа   «скитаться»,  «скитание».  Следовательно,  «скифы-скиты»
дословно  означают:  «скитальцы»  («кочевники»).  Вторично,   в
качестве позднейшего заимствования из греческого языка, где оно служило  названием  пустыни, общая корневая основа «скит» вновь вошла  в  русское  словоупотребление  в   смысле:   «отдаленное монашеское убежище» или «старообрядческий монастырь».
Ломоносов  по  поводу  вопроса:  можно ли именовать Мосоха
прародителем славянского племени вообще  и  русского  народа  в
частности—высказался гибко и дипломатично. Великий россиянин
не   принял   бесповоротно,   но   и  не  отверг  категорически
возможности положительного ответа, оставляя  «всякому  на  волю
собственное  мнение»4.  Аналогичным  образом  было  расценено и
предположение   о   вероятном   родстве   московитов-славян   с
Геродотовым  племенем  месхов,  оказавшихся  в конечном счете в
Грузии.  Что  касается  самой  Геродотовой  «Истории»,  то   ее
авторитет  для  раскрытия  генетических корней русского племени
Ломоносов считал непререкаемым. В концентрированном виде  такое
же   понимание  впоследствии  сформулировал  другой  выдающийся
русский историк—Иван Егорович Забелин (1820 -- 1909):
«...Никакая отрицающая  и  сомневающаяся...  критика  не  может
отнять  у  русской  истории  истинного  сокровища,  ее  первого
летописца, которым является сам Отец истории—Геродот»5.
    
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #3 : 04 Февраль 2010, 19:53:11 »
     Ныне  представление  о  прямом  родстве  славяноруссов  со
скифами  и другими древними народами Евразии считается не иначе
как наивным.  Между  тем  позиция  Татищева  --  Ломоносова  --
Забелина может быть существенно подкреплена за счет аргументов,
заимствованных   из   исторического  языкознания,  мифологии  и
фольклора. Линия, идущая от историков ХVII—ХVIII веков, была продолжена  и  закреплена   в   трудах   Дмитрия   Ивановича Иловайского  (1832  --  1920)  и  Георгия  Владимировича Вернадского (1877 -- 1973), написавшего по-английски  книгу «Древняя  Русь» (1938 г.; рус. издание -- 1996 г.), где история русского народа начинается с Каменного века и проводится  через последующие  этапы:  киммерийский,  скифский, сарматский и т.д.
Нельзя  пройти  и  мимо  исторических  сочинений  Александра
Нечволодова  и  Льва  Гумилева.  Известный в прошлом
археолог  и  историк  русского   права   Дмитрий   Яковлевич
Самоквасов   (1843   --   1911)  также  отстаивал  скифское
происхождение  русского  народа,  а   прародину   славяноруссов
именовал  Древней  Скитанией6. Естественно, речь должна идти не об одном только русско-скифском родстве, но  и  о  генетическом единстве  множества  народов,  населявших  в древности просторы Евразии.
История не всегда благосклонна  к  собственным  радетелям, подвижникам  и летописцам. Примеров тому не счесть. Для русских же поучительна и показательна жизнь  и  деятельность  человека, внесшего   неоспоримый   вклад   в  становление  и  организацию исторической науки  в  России.  Имя  его,  мало  что  говорящее современному  читателю,  -- Александр Дмитриевич Чертков (1789 -- 1853). Он обладал одним  из  самых  богатых  в  России собраний  книжных,  рукописных  и нумизматических редкостей. На данной основе впоследствии была  создана  и  отстроена  (дом  с лепным  фасадом  в  начале  Мясницкой улицы) знаменитая частная Чертковская библиотека—бесплатная  и  общедоступная.  Здесь, кстати,  до перехода в Румянцевский музей работал Н.Ф.Федоров и здесь же состоялось его знакомство с  молодым  К.Э.Циолковским: длительное  общение  в  стенах Чертковской библиотеки в 1873/74 гг.  оказало  решающее  влияние  на  формирование  космического мировоззрения    будущего   основоположника   теоретической   и практической космонавтики.  Бесценное  собрание  Черткова  было подарено Москве, некоторое время пребывало в Румянцевском музее (ныне Российская государственная библиотека), в настоящее время книги  находятся  в  Исторической  библиотеке,  а рукописи—в Историческом музее.
В  последние  годы  жизни  Чертков   являлся   президентом Общества  истории  и  древностей  российских  и  опубликовал во Временнике данного Общества, а также в виде отдельных  оттисков (книг)  несколько  удивительных  исторических изысканий: «Очерк древнейшей  истории  протословен»  --  (1851  г.),  «Фракийские племена,  жившие  в  Малой Азии» (1852 г.), «Пеласго-фракийские племена, населившие  Италию»  (1853  г.),  «О  языке  пеласгов, населивших  Италию»  (1855  г.).  Опираясь  на  глубокое знание древних языков и практически на все  доступные  ему  источники, Чертков  указал  на  языковое  и  этнокультурное сродство между славяноруссами, с одной стороны, а, с другой, --  с  пеласгами, этрусками,  скифами, фракийцами, гетами, эллинами, римлянами...  Однако открытие  ученого-романтика,  которого  можно  с  полным основанием  сравнить  с  Генрихом Шлиманом, не стало событием в отечественной и мировой историографии—здесь  в  почете  были совершенно      иные     ценности:     эмпирико-позитивистские, вульгарно-социологические, психологические,  структуралистские, семантико-семиотические и т.п.
И  сегодня  время Черткова еще не наступило—проделанная им колоссальная работа  ждет  и  своего  продолжения,  и  своих продолжателей. Впрочем, современный подход требует не выведения славяно-русского  языка  из  пеласгийского  или из этрусского и критского, как это было недавно проделано в книге Г.С.Гриневича «Праславянская письменность. Результаты дешифровки» (М., 1993), а поиска общих истоков всех индоевропейских и неиндоевропейских языков.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #4 : 04 Февраль 2010, 19:54:13 »
Корни русского языка и русского народа  находятся  гораздо глубже.  Истоки  Руси уходят в тысячелетние дали и обнаруживают свои начала в той нерасчлененной этнолингвистической  общности, с которой, собственно, и начиналось человечество. Происхождение славян,  русских  и  всех  других  народов, их языков и культур предстает совершенно  в  другом  свете,  если  проанализировать общеизвестные факты с точки зрения метода археологии языка и реконструкции смысла.
Мировоззрение  русского  народа  уходит  во  тьму  веков и тысячелетий,  к  тому  неведомому  времени,  когда   пестроцвет современных  этносов и языков был спаян в единой нерасчлененной этнолингвистической общности племен, обычаев, представлений  об окружающем мире и верований. Есть все основания утверждать, что в  самых  глубинных  истоках, на заре становления людского рода все без исключения языки имели общую основу—а следовательно, и сами народы имели общую культуру и верования. К такому выводу приводит анализ самого архаичного и консервативного пласта слов всех языков мира—указательных слов, и возникших позже на  их основе  личных  местоимений  всех модификаций. Удается выделить несколько первичных элементов, которые повторяются во всех  без исключения языках мира—живых и мертвых, донося до наших дней дыхание   Праязыка.   Какая-то   случайность   здесь  полностью исключена. О былом единстве языков однозначно говорится  уже  в Библии, аккумулировавшей в себе древнее знание Востока, Запада, Севера  и  Юга:  «На  всей  земле был один язык и одно наречие» (Бытие II, I). В дословном  научном  переводе  это  звучит  еще более точно: « И были на всей земле язык один и слова одни и те же»7. И это не наивная легенда, а непреложный факт.
Неоднократно  обосновывался  данный тезис и с точки зрения языкознания. Наиболее убедительно это было сделано уже  в  наше время.   В   начале  ХХ  века  итальянский  филолог  Альфред Тромбетти (1866 -- 1929) выдвинул всесторонне  обоснованную концепцию  моногенеза языков, то есть их единого происхождения.  Практически одновременно с ним датчанин Хольгер Педерсен (1867  --  1953)  выдвинул  гипотезу  родства  индоевропейских, семито-хамитских,  уральских,  алтайских  и ряда других языков.
Чуть позже набрало  силу  «новое  учение  о  языке»  советского
академика  Николая  Яковлевича Марра (1864 -- 1934), где
неисчерпаемое словесное богатство,  обретенное  многочисленными
народами   за   их   долгую   историю,  выводилось  из  четырех
первоэлементов. (После появления известной  работы  И.В.Сталина
по  вопросам  языкознания  марристская  теория  была  объявлена
лженаучной, а ее  приверженцы  подверглись  преследованиям.)  В
середине  века  наибольшую популярность получила так называемая
«ностратическая»  (термин  Педерсена),  или  сибиро-европейская
(термин  советских  лингвистов),  теория;  в  ней идея Праязыка
доказывалась на основе скрупулезного анализа  крупных  языковых
семей.  (На  эту  тему  было  опубликовано  несколько  выпусков
сравнительного     словаря     рано      погибшего      ученого
В.М.Иллича-Свитыча.)   Совсем  недавно  американские  лингвисты
подвергли компьютерной обработке данные по  всем  языкам  Земли (причем  за  исходную основу был взят лексический массив языков северо-, центрально- и южноамериканских  индейцев),  касающихся таких  жизненно  важных  понятий,  как  деторождение, кормление грудью и т.п. И представьте, компьютер выдал однозначный ответ: все языки без исключения имеют общий лексический  базис.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #5 : 04 Февраль 2010, 19:55:28 »
Обычно  вывод  о  моногенезе  языков вызывает скептическое неприятие специалистов.  Однако  гораздо  более  нелепой  (если хорошенько  вдуматься)  выглядит  противоположная  концепция, в соответствии с которой каждый язык, группа языков или  языковое семейство   возникли  самостоятельно  и  обособленно,  а  потом развивались по законам, более или менее  одинаковым  для  всех.
Логичнее  было  бы  предположить,  что  в  случае обособленного
возникновения языков законы их  функционирования  также  должны
были   быть   особенными,   не  повторяющими  (гомеоморфно  или
изоморфно)   друг   друга.   Такое   совпадение   маловероятно!
Следовательно, остается принять обратное. Здесь права Библия, а не  ее  противники.  Как  видим,  аргументов в пользу языкового моногенеза более чем достаточно.
Всего известно свыше 30 самостоятельных языковых семей  --
точная  классификация  затруднена  из-за  неясности: на сколько
обособленных  языковых  семей  подразделяются  языки   индейцев
Северной,    Центральной    и   Южной   Америк;   в   различных
энциклопедиях,  учебной  и  справочной  литературе   их   число
колеблется   от   3   до   16  (причем  ряд  лингвистов  вообще
предполагает отказаться от традиционной классификации и перейти
к группировке на совершенно ином основании). Языковые семьи  не
равномощны:   например,   на  языках  китайско-тибетской  семьи
говорит  около  миллиарда  человек,   на   кетском   же   языке
(обособленная  семья)  --  около  одной тысячи, а на юкагирском языке (тоже обособленная семья) -- менее 300 человек (и кеты  и юкагиры—малые народности России).
Одной   из  самых  больших,  разветвленных  и  всесторонне изученных является индоевропейская языковая  семья  (рис.  12).  Еще  в  прошлом  веке  было  доказано  (и  это  стало  одним из блестящих триумфов науки), что все  входящие  в  нее  языки  и, следовательно,    говорящие   на   них   народы   имеют   общее происхождение:  некогда,  много  тысячелетий  тому  назад,  был единый пранарод с единым праязыком. Отстаиваемая же в настоящей книге  концепция  позволяет  пойти  еще  дальше  и  утверждать: пранарод, праязык и их общая прародина  относятся  не  к  одним лишь   индоевропейцам,  но  ко  всем  без  исключения  этносам, населявшим Землю в прошлом и настоящем.
Скрупулезная      реконструкция      смысла       исходных
общеиндоевропейских  и  доарийских  слов  и  понятий приводит к
границе, которую не принято переступать  в  современной  науке,
что,   впрочем,   свидетельствует  о  недостаточной  развитости
последней.   Несмотря    на    геологические,    климатические,
этнические,  исторические и социальные катаклизмы, в результате которых  исчезло  множество  народов,  культур  и  цивилизаций, современному  человечеству досталось бесценное богатство в виде языка  и  системы  образов  мифологического   мышления.   Стоит правильно подобрать ключ—и перед изумленным взором откроются бездонные  глубины.  Правда, придется отказаться от большинства бытующих стереотипов.
Что это означает применительно к языку? За  последние  два века своего существования сравнительно-историческое языкознание добилось  крупных  успехов  в  области  систематизации языков и установлении родства между ними  в  рамках  отдельных  языковых семей,   например,   индоевропейской,   досконально  проследило эволюцию  фонетических  (звуковых),  графических  (алфавитных), морфологических   (словосоставных),   лексических  (словарных), грамматических и  иных  форм  различных  языков.  Дальше  этого обычно не идут. Более того, исследовательское поле за пределами существующей    традиционной    границы   считается   запретной территорией. Но это—всего лишь Terra incognita, ждущая своих первооткрывателей. Действовать  им  придется  решительно  и  не полагаться на эмпирическую ползучую приземленность традиционных методов.

Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #6 : 04 Февраль 2010, 19:56:26 »
Многого, скажем, достигли этимологи, чья задача: объяснять
происхождение   конкретных  слов,  раскрывать  их  генетические
корни,  устанавливать  первичную   структуру   и   сходство   с
лексическими  единицами  живых  и мертвых языков. Этимология— скрупулезная наука: филигранной реконструкции  подвергаются,  к примеру,  звуковой  и словообразовательный состав слов с учетом чередования, трансформации и выпадения конкретных звуков. Но  в большинстве  своем  этимологи  не  стремятся  заглянуть  далеко вглубь. Индоевропейское языкознание во временном плане  доходит до  языка  священных  ведийских  текстов  и санскрита. Связи же между различными языковыми семьями исследуются  очень  робко  и без  надежной  исторической  базы.  Между тем, если исходить из концепции единого происхождения  языков  мира,  --  открываются совершенно  новые  пути осмысления разных языков и далеких друг от друга культур. На смену традиционной микроэтимологии, ориентирующейся на близкородственные языковые  связи,  приходит макроэтимология, исходящая из древней языковой общности.  Для макроэтимологии традиционный морфологический и фонетический догматизм не играет большой роли, и она допускает лексические и морфологические модификации, незнакомые для микроэтимологии.
Что   же   такое   археология   языка  и  реконструкция смысла? Нагляднее всего это видно на  конкретных  примерах.  Знакомое  и  всеми  любимое слово «весна»—казалось бы, такое русское-прерусское. Однако оно имеет общее основание с  другими индоевропейскими  языками  и  восходит  к  древним общеарийским корням. Достаточно взглянуть на производное  от  слова  «весна» прилагательное  «вешний»,  чтобы  увидеть в нем индийского Бога Вишну и более общее русское понятие  (Все)вышний,  обозначающее высшее    безначальное    Божество,   олицетворяющее   главного властелина Вселенной (на что указывает его местоположение --  в «вышине»).  По-болгарски  и сербохорватски «высокий» звучит как «више» (ср. русскую сравнительную степень «выше»). Не  случайно также     в     эпических    песнях    Эдды    верховный    Бог древнескандинавского пантеона Один именуется Высоким.
Одним из первых, кто указал на взаимосвязь слов  «вышний»,
«вечный», «вещий» и «вешний» с именем индоарийского Бога Вишну,
был  русский  писатель  и  историк-любитель  Александр Фомич
Вельтман (1800 -- 1870).  Он  обратил  на  это  внимание  в
первой  же  своей  исторической  монографии  «Индо-Германе, или
Сайване» (1856 г.). Кроме  этого,  плодовитый  автор-беллетрист
опубликовал  еще  три  собственно исторические книги: «Атилла и
Русь IV—V в.» (1858  г.),  «Маги  и  Мидийские  Каганы  XIII
столетия»  (1860  г.),  «Первобытное верование и буддизм» (1864
г.),   где   содержится   немало    более    чем    смелых    и
полуфантастических   предположений  по  истории  Древней  Руси.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #7 : 04 Февраль 2010, 19:58:16 »
Вышесказанное взято из книги В. Демина "Тайны русского народа. В поисках истоков Руси". Заставляет задуматься.
Люди, а вы как думаете?
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1781
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #8 : 05 Февраль 2010, 00:58:13 »
Boec1
Вышесказанное взято из книги В. Демина "Тайны русского народа. В поисках истоков Руси". Заставляет задуматься.
Люди, а вы как думаете?


"Татищев  напрямую вел родословную славян (а следовательно, и русских) от  скифов,  по  современным  данным  появившихся  в Причерноморье  ориентировочно  в  VII веке до н.э., ареал же их расселения распространял далеко на Север  и  в  Сибирь,  именуя наших  далеких  северных  прапредков скифами [г]иперборейскими".
С уточнением, славяне - индоевропейцы, заселяли Центральную Европу. Скифы - иранские народы, совсем другой этнос. Если уберете слово "славяне" все станет на свои места.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #9 : 05 Февраль 2010, 15:14:52 »
Скифы иранские народы арийского происхождения. Персы до завоевания их арабами тоже были белые. Факт! Позже напишу больше.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #10 : 05 Февраль 2010, 17:51:57 »
Так вот, насчет иранских народов и т.п.
Персы, а перед ними мидийцы появились на на территории Персии в 1 тыс. до н.э.
"Ираноязычные племена мидийцев известны в истории с начала IX века до н. э., когда они переселились из Средней Азии (по другой версии, с Северного Кавказа вокруг Каспийского моря) в Иран. В следующие века мидийцы постепенно ассимилировали неарийские племена кутиев, лулубеев и касситов, с древнейших времен населявших территорию Ирана. В конце IX в. — начале VIII в. до н. э. Мидия была завоёвана ассирийцами, однако около 673 до н. э. мидийцы, которых возглавил Каштарити, восстали и обрели независимость."
Из этой цитаты видно что мидийци как и позднее персы были арийскими племенами. Скифы и сарматы являлись подобными им племенами которые тоже обитали в Средней Азии. Но там они появились позднее - истоки их находятся на территории от Севера России до Юга Урала. Часть племен видно там и осталась. Остальные же переселились в Индию, Персию, Ср. Азию. Скифы и сарматы очевидно являлись как раз той группой которая после долгих скитаний(скиты) начала возвращатся. Почти все это можно найти в курсе вузовской программы. А те племена которые здесь находились были скифами ассимилированы. Много про это пишет и Геродот, правда его сведения довольно неточны и размыты.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1781
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #11 : 06 Февраль 2010, 21:35:14 »
Boec1
Из этой цитаты видно что мидийци как и позднее персы были арийскими племенами. Скифы и сарматы являлись подобными им племенами которые тоже обитали в Средней Азии. Но там они появились позднее - истоки их находятся на территории от Севера России до Юга Урала. Часть племен видно там и осталась. Остальные же переселились в Индию, Персию, Ср. Азию. Скифы и сарматы очевидно являлись как раз той группой которая после долгих скитаний(скиты) начала возвращатся. Почти все это можно найти в курсе вузовской программы. А те племена которые здесь находились были скифами ассимилированы. Много про это пишет и Геродот, правда его сведения довольно неточны и размыты.

После гибели Гипербореи и изменения климата, арийцы (иранцы) постепенно мигрировали на юг, ассимилируя местных аборигенов, уровень цивилизации которых был ниже.
Вся мифология греков завязана на Гиперборее (Аполлон гиперборейский, Геракл, гидра..)

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #12 : 07 Февраль 2010, 12:07:12 »
И что? Ну завязана. Еще подобное на эту тему можно найти здесь: http://www.koob.ru/loginov_d/
Русская тайна. Перерождение- Там все аргументировано и подтверждено. Книга небольшая, так что никаких проблем.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1781
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #13 : 09 Февраль 2010, 13:31:24 »
Boec1
Русская тайна. Перерождение- Там все аргументировано и подтверждено. Книга небольшая, так что никаких проблем.


Церковно-исторический словарь (ЦИС) под редакцией протоиерея Л. Петрова (СПб. Типография Департамента Уделов. 1889)
«Россы, Варяжское племя, жили в южной России; с Византией то вели дела торговые, то воевали. От них, говорят, заимствовал буквы Св. Кирилл»

"Русины – малорусы, живут в Венгрии и в соседних с Австрией областях, говорят малороссийским языком, очень близким к русскому… "
"Угорская или Венгерская Русь – населенная Русинами,  славянским племенем, жившим здесь еще до пришествия Венгров (или угро-финнов = скифы)

Росы и русы - разные этносы (народы), и в этом вся "русская тайна", различайте иранцев и славян и не будет ее

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #14 : 10 Февраль 2010, 17:27:09 »
Не, эти аргументы не верны. Да я их вообще первый раз слышу. Нам такого даже на лекциях не говорили.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1781
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #15 : 16 Февраль 2010, 14:26:38 »
Boec1
Не, эти аргументы не верны. Да я их вообще первый раз слышу. Нам такого даже на лекциях не говорили.

Не удивительно, лекторов по истории готовили ведь на базе сталинской "Истории..", а они вас. Не забывайте о "железном занавесе", доступ к инфо был очень ограничен и дозирован.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #16 : 16 Февраль 2010, 14:42:21 »
То что я здесь выложил далеко стоит от официальной науки. просто и ту и другую надо брать и анализировать.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1781
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #17 : 16 Февраль 2010, 18:59:05 »
Boec1
То что я здесь выложил далеко стоит от официальной науки. просто и ту и другую надо брать и анализировать.


 Они не отличают росов (скифов) от русов (славян) как и
 официальная
 наука.   Я об этом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1781
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +141/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #18 : 17 Февраль 2010, 23:19:22 »
Boec1
Не, эти аргументы не верны. Да я их вообще первый раз слышу. Нам такого даже на лекциях не говорили.

 Настоящие эти?:)
«Естественно, что "ученые" прислужники мировой реакции стремятся во что бы то ни стало опорочить, очернить историческое прошлое русского народа, принизить значение русской культуры на всех этапах ее развития. Они же "отказывают" русскому народу в инициативе создания своего государства.
Этих примеров вполне достаточно, чтобы придти к выводу о том, что тысячелетней давности предание о "призвании варягов" Рюрика, Синеуса и Трувора "из-за моря", которое дивным давно следовало сдать в архив вместе с преданием об Адаме, Еве и змее-искусителе, всемирном потопе, Ное и его сыновьях, возрождается зарубежными буржуазными историками для того, чтобы послужить орудием в борьбе реакционных кругов с нашим мировоззрением, нашей идеологией.[...]
Советская историческая наука, следуя указаниям Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, положив в основу замечания товарищей Сталина, Кирова и Жданова на "Конспект учебника по Истории СССР", разработала теорию о дофеодальном периоде, как периоде зарождения феодализма, и о варварском государстве, возникаюшем в это время, и приложила эту теорию к конкретным материалам истории русского государства. Таким образом уже в теоретических построениях основоположников марксизма-ленинизма нет и не может быть места норманнам как создателям государства среди "диких" восточно-славянских племен.».

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19436
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1828/-3791
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #19 : 19 Февраль 2010, 07:31:53 »
О тех, кто писал нашу историю. Коротко о главном...

Шлетцер был человек крайне амбициозный,ни об одном русском историке никогда и слова доброго не сказал.

Ломоносов же, разбирая его проект относительно русской истории, говорил:
«Из сего заключить можно, каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная к ним скотина».

Калюжный Д. В. «Другая история московского царства»,
http://www.litportal.ru/genre23/author3830/read/page/38/book16796.html

Вдумчиво читая набор бессовестных баек под названием»история России», в одних случаях хочется крикнуть «Автора!», а в других – просто посмотреть на него.

К счастью, достоверные сведения о сказочниках сохранились.

Приведенный ниже отрывок, содержащий список «академиков» от истории, взят из книги

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
РЕКОНСТРУКЦИЯ ВСЕОБЩЕЙ ИСТОРИИ.
(НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ).

С текстом книги можно познакомиться здесь. Цитируемый текст взят отсюда.

Сейчас мы последовательно перечислим ВСЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ Российской Академии наук, как иностранцев, так и отечественных, начиная от ее основания в 1724 году вплоть до 1918 года. Как и выше, мы следуем справочному изданию [973], книга 1, где для каждого академика указана его научная специальность. Мы приводим также год избрания.

1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
 Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
*12) Ломоносов Михаил Васильевич, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,
*25) Ярцов Януарий Осипович, 1818,
26) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Gra»fe Christian Friedrich), 1820,
27) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
28) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
29) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
30) Флейшер Генрих Леберехт (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835,
31) Ленц Роберт Христианович (Lenz Robert Christian), 1835,
32) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Marie-Felicite’), 1836,
*33) Устрялов Николай Герасимович, 1837,
34) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839.
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Большой Форум

Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #19 : 19 Февраль 2010, 07:31:53 »
Loading...