Бокланопостит

 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Май 2025, 18:17:01
Дания и Бельгия передадут Украине военной помощи на $1,6 млрд. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

18 Май 2025, 09:53:31
РФ убила девятерых пассажиров эвакуационного автобуса под Сумами и 28-летнюю киевлянку. Путин опять всех переиграл./.
 

Болгарин

18 Май 2025, 05:53:47
Урсула станет феменкой и покажет жопу Путину.

Трамп вооружить её с вибраторами и вибромассажёрами.

 */8$
 

privet

16 Май 2025, 22:39:53
......

Дурачок Брехсон -
СУЕТ ФАМИЛИЮ БЕЗ ВСЯКОГО СМЫСЛА.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:23:09
Цитировать
Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
Так это ж Путлер пидарасов в Россию и притащил.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:22:48
Гомосека Киркорова народным артистом сделал.  ./.
 

Бергсон

16 Май 2025, 09:21:26
Аннексированный Крым ночью атаковали БПЛА и ракеты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

privet

16 Май 2025, 06:37:42
........

Брехсон - ЗА ГЕЙРОПЕЙСКОЕ ВНЕДРЕНЕ ПЕДОФИЛИИ В ДЕТСАДЫ И ШКОЛЫ. Чего -НЕТ в РФ.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:34:53
Цитировать
Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам?
А я должен своих буржуйских пидарасов поддерживать?  ./.
 

Бергсон

14 Май 2025, 12:33:44
Послы стран ЕС согласовали 17-й пакет санкций в отношении РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

14 Май 2025, 09:21:44
.......

Идиот Брехсон - ПОДДЕРЖАЛ ЕВРО П.ИДАРАСОВ. Сам? :)
 

Бергсон

13 Май 2025, 08:16:59
Международная организация гражданской авиации возложила на РФ вину за крушение MH17 в Донбассе.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя[/c
 

Бергсон

11 Май 2025, 13:32:49
США одобрили поставку Германией дальнобойных ракет и ракет ПВО Patriot в Украину. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

10 Май 2025, 06:41:33
Великобритания расширила санкционный список в отношении России.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

08 Май 2025, 16:17:48
ЕС перевел Украине €1 млрд доходов от замороженных активов РФ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

Бергсон

07 Май 2025, 10:55:13
Тулу и Ярославль БПЛА атакуют волнами, в Нижнекамске закрыт аэропорт. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

07 Май 2025, 07:58:24
"Русская община" вломилась в квартиру во Всеволожске: один человек погиб. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"  ./
 

Бергсон

06 Май 2025, 20:44:49
Утром 6 мая БПЛА атаковали нефтеперерабатывающий завод в Новокуйбышевске.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

privet

06 Май 2025, 10:54:45
......
Псих жид Брехсон - огорчен, что укрожопские беспилотники - были СБИТЫ до Москвы.
 

Бергсон

06 Май 2025, 08:09:51
Ночь была беспокойной для десятка регионов РФ, а на подлете к Москве сбили 19 БПЛА. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

06 Май 2025, 08:09:18
В ночь на 6 мая путлеровцы останавливали полеты 13 российских аэропортов. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Май 2025, 08:02:22
Ночью дроны обнаружили над Ростовской областью, а вечером – над Мурманской.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ  (Прочитано 93210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Цитировать
Со  времени  воинствующих  русофобов-норманистов XVIII-XIX
веков в исторической литературе насаждается  далекая  от  науки
точка  зрения,  согласно  которой  собственно  русская  история
начинается якобы  с  призвания  варяжских  князей,  а  также  с
последовавшего вскоре вслед за этим принятия христианства. А до
той  поры  пребывал русский народ, дескать, в диком, варварском
состоянии, не говоря уж о том, что  славянские  племена  вообще
являются  пришлыми  на  территории, где они обитают в настоящий
момент.   Укреплению   данных   идей,   весьма    далеких    от
действительности,   к   сожалению,   во   многом   содействовал
Николай Михайлович Карамзин (1766 -- 1826), задавший тон
в   своей   «Истории   государства    Российского»    следующей
меланхолической  фразой:  «Сия  великая  часть  Европы  и Азии,
именуемая ныне Россиею, в умеренных  ее  климатах  была  искони
обитаема,   но   дикими,  во  глубину  невежества  погруженными
народами,  которые  не  ознаменовали  бытия   своего   никакими
собственными историческими памятниками»1.
Отрицание  самобытности  и  автохтонности  древней русской
культуры, а по существу отторжение древнейших  корней  русского
народа  и установление границы его исторического бытия где-то в
IX веке н.э. (некоторые снижают эту ограничительную  планку  до
IV  --  VI  веков)  было  на  руку  и  официальным  властям,  и
представителям церкви. Первых не интересовало что бы то ни было
за   пределами   государственно-правовых   структур,    а    их
возникновение   однозначно   связывалось  с  появлением  первой
правящей династии Рюриковичей. Вторых более чем устраивал тезис
о  дикости  нравов  и  культуры  русских  людей   до   принятия
христианства.    Позиция    эта,    всячески    поощряемая    и
культивируемая, дожила до  наших  дней  и  заняла  доминирующее положение   в   школьных   и  вузовских  учебниках,  научной  и популярной литературе, в средствах массовой информации и т.д. В результате повсеместно насаждается мнение, что до  определенных (указанных  выше) временных пределов русский народ как бы вовсе и не существовал,  пребывая  во  внеисторическом  состоянии,  а когда  возник  (вроде  бы из небытия) на исторической арене, то просто воспринял идеологию, культуру и  государственно-правовые традиции, сложившиеся до него и без него.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #1 : 04 Февраль 2010, 19:50:27 »
Цитировать
По  счастью,  в  русской  исторической  науке  всегда была
сильна  и   другая   струя.   Многие   выдающиеся   и   рядовые
исследователи  постоянно  искали  истоки русской самобытности в
самых глубинах человеческой истории, не противопоставляя славян
древнейшим этносам, жившим на территории современной России,  и
отыскивая  русские  корни  (и  не только их) у народов, испокон
веков обитавших на Севере и  в  других  областях  Евразии.  Эта
традиция  восходит  к двум замечательным деятелям отечественной
науки—Василию Никитичу  Татищеву  (1686  --  1750)  и
Михаилу  Васильевичу  Ломоносову  (1711  -- 1765). Труды
обоих,   посвященные   древнейшей   русской    истории,    были
опубликованы   посмертно;   первый   том  «Истории  Российской»
Татищева,  где  подробнейшим  образом  рассматривается  генезис русского  народа,  увидел  свет даже на год позже ломоносовской «Древней российской истории...» (хотя и создан был почти на два десятилетия раньше). Однако оба русских ученых независимо  друг от  друга  отстаивали одну и ту же мысль: корни русского народа уходят в глубины тысячелетий  и  затрагивают  этносы,  издревле заселявшие  север  Евразии  и  известные  под  разными  именами античным и иным авторам (к последним можно отнести составителей библейских  книг,  арабских,  персидских,  китайских  и  других хронистов).
Татищев  напрямую вел родословную славян (а следовательно, и русских) от  скифов,  по  современным  данным  появившихся  в Причерноморье  ориентировочно  в  VII веке до н.э., ареал же их расселения распространял далеко на Север  и  в  Сибирь,  именуя наших  далеких  северных  прапредков скифами [г]иперборейскими.  Праотцом  славян  и  русских,  исходя  из  данных  вавилонского летописца  Бероса,  Иосифа  Флавия  и  более  поздних историков вплоть до анонимного  автора  «Синопсиса»  XVII  века,  Татищев считал  Мосоха  --  шестого  сына  библейского Яфета (Иафета) и внука легендарного Ноя. А.И.Асов удачно объясняет происхождение имени Моск от протославянского и древнерусского слова «мозг»: в устной речи две последние согласные становятся глухими,  и  все слово  звучит  как «моск». От имени Мосоха (Моска) впоследствии образовались наименования: Москва  --  сначала  река,  затем  и город на ней, Московия, московиты, москвитяне, москвичи... Яфет (Иафет)  же, сын Ноя, по мнению многих, тождественен греческому титану Япету (Иапету), отцу Прометея, жившему, как и все другие титаны (после поражения от Олимпийцев и временного  низвержения в  Тартар), на Островах Блаженных, на самом краю Земли, то есть на Крайнем Севере—в Гиперборее (о чем речь пойдет впереди).
Родословная потомков Ноя и основанные на ней легенды  были
когда-то  чрезвычайно  популярны  на  Руси2 и породили вереницу
апокрифических  сочинений.  Насчитывается  около  ста   списков
подобных  «повестей»—преимущественно ХVII века; некоторые из
них полностью вошли  в  хронографы  и  летописцы  (например,  в
«Мазуринский   летописец»).   Публикация  данных  произведений,
исключительно  важных  для  понимания  русской  предыстории   и
становления  национального  самосознания,  прекратилась  еще  в прошлом веке. Современные ученые вообще  считают  их  продуктом чистого  сочинительства.  Сидел  якобы  некто  (и  откуда такой прозорливец взялся?), глядел  в  потолок  и  от  нечего  делать сочинял,  что  в  голову придет, а другие потом у него списали.  Так ведь получается? Но нет!  Безымянные  авторы,  вне  всякого сомнения,  опирались  на  какие-то не дошедшие до нас источники (если не  письменные,  то  устные).  Следовательно,  ядро  этих повестей   опирается   на   действительную   историю,   хотя  и закодированную в виде образов дописьменного творчества народных масс.
Историки-снобы подчеркнуто высокомерно  и  чуть  ли  не  с
брезгливостью  относятся  к  попыткам  свести  генезис  древних
народов  к  отдельно  взятым   предкам   или   родоначальникам,
рассматривая   это   исключительно   как  акт  мифопоэтического
творчества.  Но  факты  говорят  о  другом.   Никто   ведь   не
усматривает  ничего  крамольного  в  высказываниях  типа: «Иван Грозный  взял  Казань»;  «Петр  Великий  построил   Ленинград»;
«Суворов  перешел  через Альпы»; «Кутузов разгромил Наполеона».  Каждому ясно: хотя речь идет о событиях, связанных  с  деяниями больших масс людей, символизируют их в каждом конкретном случае отдельные личности. Так было в прошлом, так будет всегда. Кроме того,  родословие  во  все  времена начиналось с какой-то точки отсчета, и к ней всегда привязывалось конкретное лицо --  пусть даже легендарное.

Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #2 : 04 Февраль 2010, 19:51:56 »
Татищев  не  был  одиночкой  в  изучении древнейших корней русского племени.  Не  менее  скрупулезно  и  панорамно  данная проблема      проанализирована     Василием     Кирилловичем Тредиаковским (1703 -- 1769) в обширном историческом  труде с  подробным,  в духе XVIII века, названием: «Три рассуждения о трех главнейших древностях российских, а именно: I о первенстве словенского языка над тевтоническим, II о первоначалии  россов, III  о  варягах-руссах, словенского звания, рода и языка» (СПб, 1773). В этом незаслуженно забытом трактате  только  вопросу  о Мосохе  (Мосхе) как прапредке московитов-москвичей посвящено не менее двух десятков страниц.  Вывод  таков:  «...Рос-Мосх  есть праотец  как россов, так и мосхов... Рос-Мосх есть едина особа, и, следовательно, россы и мосхи  суть  един  народ,  но  разные поколения...  Рос  есть  собственное,  а  не нарицательное и не прилагательное имя, и есть предимение Мосхово»3.
Тредиаковский, как никто другой, имел право  на  вдумчивый
историко-лингвистический      и      этимологический     анализ
вышеочерченных  проблем.  Всесторонне  образованный  ученый   и
литератор,     обучавшийся     не     только    в    московской
Славяно-греко-латинской  академии,  но  также  в  университетах Голландии  и  парижской  Сорбонне,  свободно  владевший многими древними и новыми языками, работавший штатным переводчиком  при Академии  наук  в Ленинграде и утвержденный академиком по латинскому и русскому красноречию, -- выдающийся  отечественный просветитель  стоял  вместе  с  Ломоносовым  у  истоков русской грамматики и стихосложения  и  явился  достойным  продолжателем Татищева в области русской истории.
Помимо  завидной  эрудиции,  Тредиаковский  обладал редким
даром, присущим ему как поэту, -- чувством языка и  интуитивным
пониманием     глубинного    смысла    слов,    что    неведомо
ученому-педанту. Так, он решительно поддержал и развил  мнение,
упомянутое   еще   у  Татищева,  о  русскости  древнегреческого
наименования  «скифы».  В  соответствии  с  нормами   греческой
фонетики  эта слово произносится, как «скит[ф]ы». Второй слог в греческом написании слова «скифы» начинается с «теты»  --  Q  в русском  озвучивании  она произносится и как «ф», и как «т», -- причем в течение  времени  произношение  звука  менялось.  Так, заимствованное из древнегреческого языка слово «театр» до XVIII века  звучало  как  «феатр», а слово «теогония» («происхождение Богов») еще недавно писалось «феогония». Отсюда же  расщепление звучания  в  разных  языках  имен, имеющих общее происхождение:
Фе[о]дор --  Теодор,  Фома  --  Том[ас].  До  реформы  русского
алфавита  в  его  составе (в качестве предпоследней) была буква
«фита»—Q, предназначенная для передачи заимствованных  слов,
включающих  букву  «тета».  И  слово  «скифы» в дореволюционных
изданиях писалось через «фиту». В действительности же «скит»—
чисто русский корень, образующий лексическое гнездо со  словами
типа   «скитаться»,  «скитание».  Следовательно,  «скифы-скиты»
дословно  означают:  «скитальцы»  («кочевники»).  Вторично,   в
качестве позднейшего заимствования из греческого языка, где оно служило  названием  пустыни, общая корневая основа «скит» вновь вошла  в  русское  словоупотребление  в   смысле:   «отдаленное монашеское убежище» или «старообрядческий монастырь».
Ломоносов  по  поводу  вопроса:  можно ли именовать Мосоха
прародителем славянского племени вообще  и  русского  народа  в
частности—высказался гибко и дипломатично. Великий россиянин
не   принял   бесповоротно,   но   и  не  отверг  категорически
возможности положительного ответа, оставляя  «всякому  на  волю
собственное  мнение»4.  Аналогичным  образом  было  расценено и
предположение   о   вероятном   родстве   московитов-славян   с
Геродотовым  племенем  месхов,  оказавшихся  в конечном счете в
Грузии.  Что  касается  самой  Геродотовой  «Истории»,  то   ее
авторитет  для  раскрытия  генетических корней русского племени
Ломоносов считал непререкаемым. В концентрированном виде  такое
же   понимание  впоследствии  сформулировал  другой  выдающийся
русский историк—Иван Егорович Забелин (1820 -- 1909):
«...Никакая отрицающая  и  сомневающаяся...  критика  не  может
отнять  у  русской  истории  истинного  сокровища,  ее  первого
летописца, которым является сам Отец истории—Геродот»5.
    
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #3 : 04 Февраль 2010, 19:53:11 »
     Ныне  представление  о  прямом  родстве  славяноруссов  со
скифами  и другими древними народами Евразии считается не иначе
как наивным.  Между  тем  позиция  Татищева  --  Ломоносова  --
Забелина может быть существенно подкреплена за счет аргументов,
заимствованных   из   исторического  языкознания,  мифологии  и
фольклора. Линия, идущая от историков ХVII—ХVIII веков, была продолжена  и  закреплена   в   трудах   Дмитрия   Ивановича Иловайского  (1832  --  1920)  и  Георгия  Владимировича Вернадского (1877 -- 1973), написавшего по-английски  книгу «Древняя  Русь» (1938 г.; рус. издание -- 1996 г.), где история русского народа начинается с Каменного века и проводится  через последующие  этапы:  киммерийский,  скифский, сарматский и т.д.
Нельзя  пройти  и  мимо  исторических  сочинений  Александра
Нечволодова  и  Льва  Гумилева.  Известный в прошлом
археолог  и  историк  русского   права   Дмитрий   Яковлевич
Самоквасов   (1843   --   1911)  также  отстаивал  скифское
происхождение  русского  народа,  а   прародину   славяноруссов
именовал  Древней  Скитанией6. Естественно, речь должна идти не об одном только русско-скифском родстве, но  и  о  генетическом единстве  множества  народов,  населявших  в древности просторы Евразии.
История не всегда благосклонна  к  собственным  радетелям, подвижникам  и летописцам. Примеров тому не счесть. Для русских же поучительна и показательна жизнь  и  деятельность  человека, внесшего   неоспоримый   вклад   в  становление  и  организацию исторической науки  в  России.  Имя  его,  мало  что  говорящее современному  читателю,  -- Александр Дмитриевич Чертков (1789 -- 1853). Он обладал одним  из  самых  богатых  в  России собраний  книжных,  рукописных  и нумизматических редкостей. На данной основе впоследствии была  создана  и  отстроена  (дом  с лепным  фасадом  в  начале  Мясницкой улицы) знаменитая частная Чертковская библиотека—бесплатная  и  общедоступная.  Здесь, кстати,  до перехода в Румянцевский музей работал Н.Ф.Федоров и здесь же состоялось его знакомство с  молодым  К.Э.Циолковским: длительное  общение  в  стенах Чертковской библиотеки в 1873/74 гг.  оказало  решающее  влияние  на  формирование  космического мировоззрения    будущего   основоположника   теоретической   и практической космонавтики.  Бесценное  собрание  Черткова  было подарено Москве, некоторое время пребывало в Румянцевском музее (ныне Российская государственная библиотека), в настоящее время книги  находятся  в  Исторической  библиотеке,  а рукописи—в Историческом музее.
В  последние  годы  жизни  Чертков   являлся   президентом Общества  истории  и  древностей  российских  и  опубликовал во Временнике данного Общества, а также в виде отдельных  оттисков (книг)  несколько  удивительных  исторических изысканий: «Очерк древнейшей  истории  протословен»  --  (1851  г.),  «Фракийские племена,  жившие  в  Малой Азии» (1852 г.), «Пеласго-фракийские племена, населившие  Италию»  (1853  г.),  «О  языке  пеласгов, населивших  Италию»  (1855  г.).  Опираясь  на  глубокое знание древних языков и практически на все  доступные  ему  источники, Чертков  указал  на  языковое  и  этнокультурное сродство между славяноруссами, с одной стороны, а, с другой, --  с  пеласгами, этрусками,  скифами, фракийцами, гетами, эллинами, римлянами...  Однако открытие  ученого-романтика,  которого  можно  с  полным основанием  сравнить  с  Генрихом Шлиманом, не стало событием в отечественной и мировой историографии—здесь  в  почете  были совершенно      иные     ценности:     эмпирико-позитивистские, вульгарно-социологические, психологические,  структуралистские, семантико-семиотические и т.п.
И  сегодня  время Черткова еще не наступило—проделанная им колоссальная работа  ждет  и  своего  продолжения,  и  своих продолжателей. Впрочем, современный подход требует не выведения славяно-русского  языка  из  пеласгийского  или из этрусского и критского, как это было недавно проделано в книге Г.С.Гриневича «Праславянская письменность. Результаты дешифровки» (М., 1993), а поиска общих истоков всех индоевропейских и неиндоевропейских языков.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #4 : 04 Февраль 2010, 19:54:13 »
Корни русского языка и русского народа  находятся  гораздо глубже.  Истоки  Руси уходят в тысячелетние дали и обнаруживают свои начала в той нерасчлененной этнолингвистической  общности, с которой, собственно, и начиналось человечество. Происхождение славян,  русских  и  всех  других  народов, их языков и культур предстает совершенно  в  другом  свете,  если  проанализировать общеизвестные факты с точки зрения метода археологии языка и реконструкции смысла.
Мировоззрение  русского  народа  уходит  во  тьму  веков и тысячелетий,  к  тому  неведомому  времени,  когда   пестроцвет современных  этносов и языков был спаян в единой нерасчлененной этнолингвистической общности племен, обычаев, представлений  об окружающем мире и верований. Есть все основания утверждать, что в  самых  глубинных  истоках, на заре становления людского рода все без исключения языки имели общую основу—а следовательно, и сами народы имели общую культуру и верования. К такому выводу приводит анализ самого архаичного и консервативного пласта слов всех языков мира—указательных слов, и возникших позже на  их основе  личных  местоимений  всех модификаций. Удается выделить несколько первичных элементов, которые повторяются во всех  без исключения языках мира—живых и мертвых, донося до наших дней дыхание   Праязыка.   Какая-то   случайность   здесь  полностью исключена. О былом единстве языков однозначно говорится  уже  в Библии, аккумулировавшей в себе древнее знание Востока, Запада, Севера  и  Юга:  «На  всей  земле был один язык и одно наречие» (Бытие II, I). В дословном  научном  переводе  это  звучит  еще более точно: « И были на всей земле язык один и слова одни и те же»7. И это не наивная легенда, а непреложный факт.
Неоднократно  обосновывался  данный тезис и с точки зрения языкознания. Наиболее убедительно это было сделано уже  в  наше время.   В   начале  ХХ  века  итальянский  филолог  Альфред Тромбетти (1866 -- 1929) выдвинул всесторонне  обоснованную концепцию  моногенеза языков, то есть их единого происхождения.  Практически одновременно с ним датчанин Хольгер Педерсен (1867  --  1953)  выдвинул  гипотезу  родства  индоевропейских, семито-хамитских,  уральских,  алтайских  и ряда других языков.
Чуть позже набрало  силу  «новое  учение  о  языке»  советского
академика  Николая  Яковлевича Марра (1864 -- 1934), где
неисчерпаемое словесное богатство,  обретенное  многочисленными
народами   за   их   долгую   историю,  выводилось  из  четырех
первоэлементов. (После появления известной  работы  И.В.Сталина
по  вопросам  языкознания  марристская  теория  была  объявлена
лженаучной, а ее  приверженцы  подверглись  преследованиям.)  В
середине  века  наибольшую популярность получила так называемая
«ностратическая»  (термин  Педерсена),  или  сибиро-европейская
(термин  советских  лингвистов),  теория;  в  ней идея Праязыка
доказывалась на основе скрупулезного анализа  крупных  языковых
семей.  (На  эту  тему  было  опубликовано  несколько  выпусков
сравнительного     словаря     рано      погибшего      ученого
В.М.Иллича-Свитыча.)   Совсем  недавно  американские  лингвисты
подвергли компьютерной обработке данные по  всем  языкам  Земли (причем  за  исходную основу был взят лексический массив языков северо-, центрально- и южноамериканских  индейцев),  касающихся таких  жизненно  важных  понятий,  как  деторождение, кормление грудью и т.п. И представьте, компьютер выдал однозначный ответ: все языки без исключения имеют общий лексический  базис.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #5 : 04 Февраль 2010, 19:55:28 »
Обычно  вывод  о  моногенезе  языков вызывает скептическое неприятие специалистов.  Однако  гораздо  более  нелепой  (если хорошенько  вдуматься)  выглядит  противоположная  концепция, в соответствии с которой каждый язык, группа языков или  языковое семейство   возникли  самостоятельно  и  обособленно,  а  потом развивались по законам, более или менее  одинаковым  для  всех.
Логичнее  было  бы  предположить,  что  в  случае обособленного
возникновения языков законы их  функционирования  также  должны
были   быть   особенными,   не  повторяющими  (гомеоморфно  или
изоморфно)   друг   друга.   Такое   совпадение   маловероятно!
Следовательно, остается принять обратное. Здесь права Библия, а не  ее  противники.  Как  видим,  аргументов в пользу языкового моногенеза более чем достаточно.
Всего известно свыше 30 самостоятельных языковых семей  --
точная  классификация  затруднена  из-за  неясности: на сколько
обособленных  языковых  семей  подразделяются  языки   индейцев
Северной,    Центральной    и   Южной   Америк;   в   различных
энциклопедиях,  учебной  и  справочной  литературе   их   число
колеблется   от   3   до   16  (причем  ряд  лингвистов  вообще
предполагает отказаться от традиционной классификации и перейти
к группировке на совершенно ином основании). Языковые семьи  не
равномощны:   например,   на  языках  китайско-тибетской  семьи
говорит  около  миллиарда  человек,   на   кетском   же   языке
(обособленная  семья)  --  около  одной тысячи, а на юкагирском языке (тоже обособленная семья) -- менее 300 человек (и кеты  и юкагиры—малые народности России).
Одной   из  самых  больших,  разветвленных  и  всесторонне изученных является индоевропейская языковая  семья  (рис.  12).  Еще  в  прошлом  веке  было  доказано  (и  это  стало  одним из блестящих триумфов науки), что все  входящие  в  нее  языки  и, следовательно,    говорящие   на   них   народы   имеют   общее происхождение:  некогда,  много  тысячелетий  тому  назад,  был единый пранарод с единым праязыком. Отстаиваемая же в настоящей книге  концепция  позволяет  пойти  еще  дальше  и  утверждать: пранарод, праязык и их общая прародина  относятся  не  к  одним лишь   индоевропейцам,  но  ко  всем  без  исключения  этносам, населявшим Землю в прошлом и настоящем.
Скрупулезная      реконструкция      смысла       исходных
общеиндоевропейских  и  доарийских  слов  и  понятий приводит к
границе, которую не принято переступать  в  современной  науке,
что,   впрочем,   свидетельствует  о  недостаточной  развитости
последней.   Несмотря    на    геологические,    климатические,
этнические,  исторические и социальные катаклизмы, в результате которых  исчезло  множество  народов,  культур  и  цивилизаций, современному  человечеству досталось бесценное богатство в виде языка  и  системы  образов  мифологического   мышления.   Стоит правильно подобрать ключ—и перед изумленным взором откроются бездонные  глубины.  Правда, придется отказаться от большинства бытующих стереотипов.
Что это означает применительно к языку? За  последние  два века своего существования сравнительно-историческое языкознание добилось  крупных  успехов  в  области  систематизации языков и установлении родства между ними  в  рамках  отдельных  языковых семей,   например,   индоевропейской,   досконально  проследило эволюцию  фонетических  (звуковых),  графических  (алфавитных), морфологических   (словосоставных),   лексических  (словарных), грамматических и  иных  форм  различных  языков.  Дальше  этого обычно не идут. Более того, исследовательское поле за пределами существующей    традиционной    границы   считается   запретной территорией. Но это—всего лишь Terra incognita, ждущая своих первооткрывателей. Действовать  им  придется  решительно  и  не полагаться на эмпирическую ползучую приземленность традиционных методов.

Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #6 : 04 Февраль 2010, 19:56:26 »
Многого, скажем, достигли этимологи, чья задача: объяснять
происхождение   конкретных  слов,  раскрывать  их  генетические
корни,  устанавливать  первичную   структуру   и   сходство   с
лексическими  единицами  живых  и мертвых языков. Этимология— скрупулезная наука: филигранной реконструкции  подвергаются,  к примеру,  звуковой  и словообразовательный состав слов с учетом чередования, трансформации и выпадения конкретных звуков. Но  в большинстве  своем  этимологи  не  стремятся  заглянуть  далеко вглубь. Индоевропейское языкознание во временном плане  доходит до  языка  священных  ведийских  текстов  и санскрита. Связи же между различными языковыми семьями исследуются  очень  робко  и без  надежной  исторической  базы.  Между тем, если исходить из концепции единого происхождения  языков  мира,  --  открываются совершенно  новые  пути осмысления разных языков и далеких друг от друга культур. На смену традиционной микроэтимологии, ориентирующейся на близкородственные языковые  связи,  приходит макроэтимология, исходящая из древней языковой общности.  Для макроэтимологии традиционный морфологический и фонетический догматизм не играет большой роли, и она допускает лексические и морфологические модификации, незнакомые для микроэтимологии.
Что   же   такое   археология   языка  и  реконструкция смысла? Нагляднее всего это видно на  конкретных  примерах.  Знакомое  и  всеми  любимое слово «весна»—казалось бы, такое русское-прерусское. Однако оно имеет общее основание с  другими индоевропейскими  языками  и  восходит  к  древним общеарийским корням. Достаточно взглянуть на производное  от  слова  «весна» прилагательное  «вешний»,  чтобы  увидеть в нем индийского Бога Вишну и более общее русское понятие  (Все)вышний,  обозначающее высшее    безначальное    Божество,   олицетворяющее   главного властелина Вселенной (на что указывает его местоположение --  в «вышине»).  По-болгарски  и сербохорватски «высокий» звучит как «више» (ср. русскую сравнительную степень «выше»). Не  случайно также     в     эпических    песнях    Эдды    верховный    Бог древнескандинавского пантеона Один именуется Высоким.
Одним из первых, кто указал на взаимосвязь слов  «вышний»,
«вечный», «вещий» и «вешний» с именем индоарийского Бога Вишну,
был  русский  писатель  и  историк-любитель  Александр Фомич
Вельтман (1800 -- 1870).  Он  обратил  на  это  внимание  в
первой  же  своей  исторической  монографии  «Индо-Германе, или
Сайване» (1856 г.). Кроме  этого,  плодовитый  автор-беллетрист
опубликовал  еще  три  собственно исторические книги: «Атилла и
Русь IV—V в.» (1858  г.),  «Маги  и  Мидийские  Каганы  XIII
столетия»  (1860  г.),  «Первобытное верование и буддизм» (1864
г.),   где   содержится   немало    более    чем    смелых    и
полуфантастических   предположений  по  истории  Древней  Руси.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #7 : 04 Февраль 2010, 19:58:16 »
Вышесказанное взято из книги В. Демина "Тайны русского народа. В поисках истоков Руси". Заставляет задуматься.
Люди, а вы как думаете?
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #8 : 05 Февраль 2010, 00:58:13 »
Boec1
Вышесказанное взято из книги В. Демина "Тайны русского народа. В поисках истоков Руси". Заставляет задуматься.
Люди, а вы как думаете?


"Татищев  напрямую вел родословную славян (а следовательно, и русских) от  скифов,  по  современным  данным  появившихся  в Причерноморье  ориентировочно  в  VII веке до н.э., ареал же их расселения распространял далеко на Север  и  в  Сибирь,  именуя наших  далеких  северных  прапредков скифами [г]иперборейскими".
С уточнением, славяне - индоевропейцы, заселяли Центральную Европу. Скифы - иранские народы, совсем другой этнос. Если уберете слово "славяне" все станет на свои места.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #9 : 05 Февраль 2010, 15:14:52 »
Скифы иранские народы арийского происхождения. Персы до завоевания их арабами тоже были белые. Факт! Позже напишу больше.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #10 : 05 Февраль 2010, 17:51:57 »
Так вот, насчет иранских народов и т.п.
Персы, а перед ними мидийцы появились на на территории Персии в 1 тыс. до н.э.
"Ираноязычные племена мидийцев известны в истории с начала IX века до н. э., когда они переселились из Средней Азии (по другой версии, с Северного Кавказа вокруг Каспийского моря) в Иран. В следующие века мидийцы постепенно ассимилировали неарийские племена кутиев, лулубеев и касситов, с древнейших времен населявших территорию Ирана. В конце IX в. — начале VIII в. до н. э. Мидия была завоёвана ассирийцами, однако около 673 до н. э. мидийцы, которых возглавил Каштарити, восстали и обрели независимость."
Из этой цитаты видно что мидийци как и позднее персы были арийскими племенами. Скифы и сарматы являлись подобными им племенами которые тоже обитали в Средней Азии. Но там они появились позднее - истоки их находятся на территории от Севера России до Юга Урала. Часть племен видно там и осталась. Остальные же переселились в Индию, Персию, Ср. Азию. Скифы и сарматы очевидно являлись как раз той группой которая после долгих скитаний(скиты) начала возвращатся. Почти все это можно найти в курсе вузовской программы. А те племена которые здесь находились были скифами ассимилированы. Много про это пишет и Геродот, правда его сведения довольно неточны и размыты.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #11 : 06 Февраль 2010, 21:35:14 »
Boec1
Из этой цитаты видно что мидийци как и позднее персы были арийскими племенами. Скифы и сарматы являлись подобными им племенами которые тоже обитали в Средней Азии. Но там они появились позднее - истоки их находятся на территории от Севера России до Юга Урала. Часть племен видно там и осталась. Остальные же переселились в Индию, Персию, Ср. Азию. Скифы и сарматы очевидно являлись как раз той группой которая после долгих скитаний(скиты) начала возвращатся. Почти все это можно найти в курсе вузовской программы. А те племена которые здесь находились были скифами ассимилированы. Много про это пишет и Геродот, правда его сведения довольно неточны и размыты.

После гибели Гипербореи и изменения климата, арийцы (иранцы) постепенно мигрировали на юг, ассимилируя местных аборигенов, уровень цивилизации которых был ниже.
Вся мифология греков завязана на Гиперборее (Аполлон гиперборейский, Геракл, гидра..)

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #12 : 07 Февраль 2010, 12:07:12 »
И что? Ну завязана. Еще подобное на эту тему можно найти здесь: http://www.koob.ru/loginov_d/
Русская тайна. Перерождение- Там все аргументировано и подтверждено. Книга небольшая, так что никаких проблем.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #13 : 09 Февраль 2010, 13:31:24 »
Boec1
Русская тайна. Перерождение- Там все аргументировано и подтверждено. Книга небольшая, так что никаких проблем.


Церковно-исторический словарь (ЦИС) под редакцией протоиерея Л. Петрова (СПб. Типография Департамента Уделов. 1889)
«Россы, Варяжское племя, жили в южной России; с Византией то вели дела торговые, то воевали. От них, говорят, заимствовал буквы Св. Кирилл»

"Русины – малорусы, живут в Венгрии и в соседних с Австрией областях, говорят малороссийским языком, очень близким к русскому… "
"Угорская или Венгерская Русь – населенная Русинами,  славянским племенем, жившим здесь еще до пришествия Венгров (или угро-финнов = скифы)

Росы и русы - разные этносы (народы), и в этом вся "русская тайна", различайте иранцев и славян и не будет ее

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #14 : 10 Февраль 2010, 17:27:09 »
Не, эти аргументы не верны. Да я их вообще первый раз слышу. Нам такого даже на лекциях не говорили.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #15 : 16 Февраль 2010, 14:26:38 »
Boec1
Не, эти аргументы не верны. Да я их вообще первый раз слышу. Нам такого даже на лекциях не говорили.

Не удивительно, лекторов по истории готовили ведь на базе сталинской "Истории..", а они вас. Не забывайте о "железном занавесе", доступ к инфо был очень ограничен и дозирован.

Оффлайн ИHОЙ

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #16 : 16 Февраль 2010, 14:42:21 »
То что я здесь выложил далеко стоит от официальной науки. просто и ту и другую надо брать и анализировать.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #17 : 16 Февраль 2010, 18:59:05 »
Boec1
То что я здесь выложил далеко стоит от официальной науки. просто и ту и другую надо брать и анализировать.


 Они не отличают росов (скифов) от русов (славян) как и
 официальная
 наука.   Я об этом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #18 : 17 Февраль 2010, 23:19:22 »
Boec1
Не, эти аргументы не верны. Да я их вообще первый раз слышу. Нам такого даже на лекциях не говорили.

 Настоящие эти?:)
«Естественно, что "ученые" прислужники мировой реакции стремятся во что бы то ни стало опорочить, очернить историческое прошлое русского народа, принизить значение русской культуры на всех этапах ее развития. Они же "отказывают" русскому народу в инициативе создания своего государства.
Этих примеров вполне достаточно, чтобы придти к выводу о том, что тысячелетней давности предание о "призвании варягов" Рюрика, Синеуса и Трувора "из-за моря", которое дивным давно следовало сдать в архив вместе с преданием об Адаме, Еве и змее-искусителе, всемирном потопе, Ное и его сыновьях, возрождается зарубежными буржуазными историками для того, чтобы послужить орудием в борьбе реакционных кругов с нашим мировоззрением, нашей идеологией.[...]
Советская историческая наука, следуя указаниям Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, положив в основу замечания товарищей Сталина, Кирова и Жданова на "Конспект учебника по Истории СССР", разработала теорию о дофеодальном периоде, как периоде зарождения феодализма, и о варварском государстве, возникаюшем в это время, и приложила эту теорию к конкретным материалам истории русского государства. Таким образом уже в теоретических построениях основоположников марксизма-ленинизма нет и не может быть места норманнам как создателям государства среди "диких" восточно-славянских племен.».

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #19 : 19 Февраль 2010, 07:31:53 »
О тех, кто писал нашу историю. Коротко о главном...

Шлетцер был человек крайне амбициозный,ни об одном русском историке никогда и слова доброго не сказал.

Ломоносов же, разбирая его проект относительно русской истории, говорил:
«Из сего заключить можно, каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная к ним скотина».

Калюжный Д. В. «Другая история московского царства»,
http://www.litportal.ru/genre23/author3830/read/page/38/book16796.html

Вдумчиво читая набор бессовестных баек под названием»история России», в одних случаях хочется крикнуть «Автора!», а в других – просто посмотреть на него.

К счастью, достоверные сведения о сказочниках сохранились.

Приведенный ниже отрывок, содержащий список «академиков» от истории, взят из книги

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
РЕКОНСТРУКЦИЯ ВСЕОБЩЕЙ ИСТОРИИ.
(НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ).

С текстом книги можно познакомиться здесь. Цитируемый текст взят отсюда.

Сейчас мы последовательно перечислим ВСЕХ АКАДЕМИКОВ-ИСТОРИКОВ Российской Академии наук, как иностранцев, так и отечественных, начиная от ее основания в 1724 году вплоть до 1918 года. Как и выше, мы следуем справочному изданию [973], книга 1, где для каждого академика указана его научная специальность. Мы приводим также год избрания.

1) Коль Петр или Иоганн Петер (Kohl Johann Peter), 1725,
2) Миллер или Мюллер Федор Иванович или Герард Фридрих (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
3) Байер Готлиб или Теофил Зигфрид (Bayer Gottlieb или Theophil Siegfried), 1725,
4) Фишер Иоганн Эбергард (Fischer Johann Eberhard), 1732,
5) Крамер Адольф Бернгард (Cramer Adolf Bernhard), 1732,
6) Лоттер Иоганн Георг (Lotter Johann Georg), 1733,
7) Леруа Людовик или Пьер-Луи (Le Roy Pierre-Louis), 1735,
 Мерлинг Георг (Moerling или Mo»rling Georg), 1736,
9) Брем или Брэме Иоганн Фридрих (Brehm или Brehme Johann Friedrich), 1737,
10) Тауберт Иван Иванович или Иоганн Каспар (Taubert Johann Caspar), 1738,
11) Крузиус Христиан Готфрид (Crusius Christian Gottfried), 1740,
*12) Ломоносов Михаил Васильевич, 1742,
13) Модерах Карл Фридрих (Moderach Karl Friedrich), 1749,
14) Шлецер Август Людвиг (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
15) Стриттер или Штриттер Иван Михайлович или Иоганн Готгильф (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
16) Гакман Иоганн Фридрих (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
17) Буссе Фомич или Иоганн Генрих (Busse Johann Heinrich), 1795,
18) Вовилье Жан-Франсуа (Vauvilliers Jean-Francois), 1798,
19) Клапрот Генрих Юлий или Юлиус (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
20) Герман Карл Федорович или Карл Готлоб Мельхиор или Карл Теодор (Hermann Karl Gottlob Melchior или Karl Theodore), 1805,
21) Круг Филипп Иванович или Иоганн Филипп (Krug Johann Philipp), 1805,
22) Лерберг Август или Аарон Христиан (Lehrberg August Christian), 1807,
23) Келер Егор Егорович или Генрих Карл Эрнст (Ko»ler Heinrich Karl Ernst), 1817,
24) Френ Христиан Данилович или Христиан Мартин (Fra»hn Christian Martin), 1817,
*25) Ярцов Януарий Осипович, 1818,
26) Грефе Федор Богданович или Христиан Фридрих (Gra»fe Christian Friedrich), 1820,
27) Шмидт Яков Иванович или Исаак Якоб (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
28) Шенгрен Андрей Михайлович или Иоганн Андреас (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
29) Шармуа Франц Францевич или Франсуа-Бернар (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
30) Флейшер Генрих Леберехт (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835,
31) Ленц Роберт Христианович (Lenz Robert Christian), 1835,
32) Броссе Марий Иванович или Мари-Фелисите (Brosset Marie-Felicite’), 1836,
*33) Устрялов Николай Герасимович, 1837,
34) Дорн Борис Андреевич или Иоганн Альбрехт Бернгард (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839.
https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Большой Форум

Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #19 : 19 Февраль 2010, 07:31:53 »
Loading...