ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

[vlek]

to
[b]Расслоение родового общества. Глава племён стали князьями, а их дружинники аристократией более низкого уровня.[/b]

Выделенное называется концепция, т.е. мнение (выдумка) некого кабинетного мужа, авторства у нее нет, а я вам привел документ, как в реале из рук татар (таких же сармат) выходили   польские дворяне (шляхта). Существовало родословие а не расслоение.

[to]

to
[b]Расслоение родового общества. Глава племён стали князьями, а их дружинники аристократией более низкого уровня.[/b]

Выделенное называется концепция, т.е. мнение (выдумка) некого кабинетного мужа, авторства у нее нет, а я вам привел документ, как в реале из рук татар (таких же сармат) выходили   польские дворяне (шляхта). Существовало родословие а не расслоение.

На счёт родового расслоения не выдумка, а факт.
Например, возникновение боярства относится ко времени распада славянских родоплеменных союзов в 6—9 вв. В 10—11 вв. Бояре разделялись на 2 слоя: княжеских — княжих мужей (огнищане) и т. н. земских (старцы градские) — потомков родоплеменной знати. С конца XII века дворяне составляют низшую прослойку знати, непосредственно связанную с князем и его хозяйством, в отличие от боярства. Князь был племенным вождём, возглавлявшим органы военной демократии. Древнейшее качество князя как старейшины рода отложилось в русской свадебной лексике, где новобрачные (условные основатели рода) именуются «князем» и «княгиней».

Сарма́ты (др.-греч. Σαρμάται, лат. Sarmatae) — общее название кочевых скотоводческих ираноязычных племён (IV в. до н. э. — IV в. н. э.), населявших степные районы от Южного Урала и Западного Казахстана до Дуная.
Татарами (чужими) тюрки называли покорённые ими народы (тюркизированные), котрые были им этнически чужды. Например, азербайджанцев и камских булгар.
Нет смысла путать тюркские народы с иранскими.

[Елена]

Ве́лес, Во́лос (др.-рус. Велесъ, Волосъ) - древнеславянский "скотий бог".
Праславянские формы *Velsъ, *Volsъ схожи с балтийским именем бога загробного мира Вяльнаса.
В ведической мифологии с Велесом сравнивают демона Валу, пожирающего скот.
Есть версии, что Велес, это славянское название сатаны.

Эта основа "ВЛ" имеет очень старые, крепкие и широкие корни. Поэтому привязывать Велеса (Волоса,
 т.к. нигде в рукописях Он Велесом не назван) к скоту ошибочно. Именно волос, голова, власть,
 волость - это будет более близкое обьяснение. Если обратить внимание на то, как древние относились
к волосу, который растет на голове человека, то будет более понятен сакральный смысл имени "Волос"-"Велес".
Даже в имени Владимир имеется эта основа, что озачает "владеть". Скорее всего к скоту Велес был
причислен позже. Топонимика помогает проследить, насколько важен и распространен был в народе Бог Велес.
Начиная от Старой Ладоги, через Валдай и в южные  регионы до Ростова. Везде обнаружены следы поклонения русов менно этому Богу. Особенно много названий, связанных с Велесом, находятся на Валдайской возв.

[Елена]

зы. лингвистическая поддержка - разделять в письме, разговоре этнонимы "рос" и "рус":  СКИФ =РОС- росомоны, роксоланы, россияне - - иранцы.
Русы, русины, рутены - славяне, латинизированная форма от "рос" (по принадлежности к последним, т.с. в связке хозяин и его челядь). 

Не могу согласиться.

[Елена]

...в романских языках"славянин" и "раб" обозначаются одним словом. Шляхта с её спесью и пресмыканием перед Ватиканом, где в латыни славяне звучат, как рабы...

Просто невероятно, что понятие "славяне" произошло от слова "склав". "СКЛВ" - букву "К" с неба взяли?
"Слава", "Слово" "Славяне". Думаю, что это первично, а что там позже налепили не так важно.
И вообще, думаю, что славяне это скорее принадлежность к вере.
Если кто-нибудь интересовался сокральным письмом, которое практиковали халдеи и поэже их приемники евреи, то станет понятно, что "Слово" это "Волос" (у нас слоговое письмо). Имена богов всегда пытались скрыть.
Славян продавали в рабство и, возможно, называли рабами. Скорее слово "склав"  производное от "слав", а не наоборот.

[Елена]

...Такое у них отношение к предкам русов ....

   

 

                           
Можно безконечно политизировать свою историю и поклонятся ей ,
но это история для внутреннего пользовани и её никогда не признают другие .
Даже Я на этой ветке многих национал-историков , назвал бы ВАРВАРами !

Вот и я за то, что не нужно примешивать сюда политику.
Дело в том, что ДАЖЕ ЕСЛИ в какой-то период времени русы и славяне были разными народами, то по прошествии времени эти народы насколько сблизились и слились, что мы являемся потомками и тех и других. Наверняка в роду каждого современного человека были и те и другие. Если начать отделять одно от друго, то подавляющее количество русских людей начнет страдать раздвоением личности.

[Елена]

Художественный вымысел ...
Но если посмотреть внимательно , сдесь много интересных намёков .

Вы же сами пишите, "вымысел". Так о каких, или чьих намеках говорите?
Сценарий кем-то придуман, что говорит лишь об отношении конкретного человека к данной проблеме.
Это всего лишь его вымысел и более ничего. Какие же тут могут быть ИНТЕРЕСНЫЕ намеки?

[Малюта]

Можно безконечно политизировать свою историю и поклонятся ей ,
но это история для внутреннего пользовани и её никогда не признают другие .

Какие такие "дгугие"? Почему нас должно интересовать их мнение?

[ИHОЙ]

Просто невероятно, что понятие "славяне" произошло от слова "склав". "СКЛВ" - букву "К" с неба взяли?
"Слава", "Слово" "Славяне". Думаю, что это первично, а что там позже налепили не так важно.
И вообще, думаю, что славяне это скорее принадлежность к вере.
Если кто-нибудь интересовался сокральным письмом, которое практиковали халдеи и поэже их приемники евреи, то станет понятно, что "Слово" это "Волос" (у нас слоговое письмо). Имена богов всегда пытались скрыть.
Славян продавали в рабство и, возможно, называли рабами. Скорее слово "склав"  производное от "слав", а не наоборот.

+!00
Очень интересное и достойное внимания наблюдение!

[ИHОЙ]

Вы же сами пишите, "вымысел". Так о каких, или чьих намеках говорите?
Сценарий кем-то придуман, что говорит лишь об отношении конкретного человека к данной проблеме.
Это всего лишь его вымысел и более ничего. Какие же тут могут быть ИНТЕРЕСНЫЕ намеки?

Именно! Сказка ложь да в ней намек.
Вот например русские народные - с одной стороны фантастика и бред, а с другой это шифр для ведающих...

[Елена]

"От звёздного символа Велеса Солнце приходит к образу извечного противника Вещего Бога – Перуна". http://plamyasvargi.narod.ru/html/speech/cultura/Zvezdy.htm

У меня сложилось впечатление, что над этим текстом, вместе с Асовым, основательно поработал
П Глоба. 

[Humanoid]

to
Ве́лес, Во́лос (др.-рус. Велесъ, Волосъ) - древнеславянский "скотий бог".

У поляков сохранилась форма "быдло", буквально - скот, так сарматская шляхта называла славянскую биомассу (своих крепостных),  богом которой   и был Велес.

Это типо ты мой пост подтверждаешь? Мой пост на этой ветке?
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #1227 : 09 Октября 2010, 23:43:24 »
Цитата: Елена от 09 Октября 2010, 19:05:28
vlek, у меня вопоос. Как Вы считаете Велес это Бог славян или русов?
Так! Тпрууу! Стоять боятся!  Велес- он бог "скота" если считать славян или русов скотом, то тады конешно...

[Humanoid]

, а также то, что в романских языках"славянин" и "раб" обозначаются одним словом. Шляхта с её спесью и пресмыканием перед Ватиканом, где в латыни славяне звучат, как рабы, придумала недоказанную теорию о своём сарматском происхождении.
Ляхи...

Коза стоять! Боятся!
в романских языках"славянин" и "раб" обозначаются одним словом. твоё сочинение. На самом деле слова разные, как в написании, так и в произношении.
А то, что ты Коза... без обид ляхи то же не обижаются.. наверно ? что они ляхи.

[Humanoid]

Именно! Сказка ложь да в ней намек.
Вот например русские народные - с одной стороны фантастика и бред, а с другой это шифр для ведающих...

Скорее для ВСЕведающих... но в наших условиях, это прямая дорога к психиатру...

[Елена]

Относительно Варягов, по сусекам, пр амбарам собрала вот что:
ВАРАХ (санскрит) - Вепрь - старорусское название кабана. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/10678
Дикий кабан был тотемным символом у многих западнослвянских племен.

Теперь встретила похожую информацию у зороастрийцев:
"Вэрэтрагна – бог Победы, обладатель постоянного эпитета «Созданный Ахурами», «Ахуроданный». Большинство индоиранских божеств представлялись в антропоморфном облике, но отличительной особенностью Вэрэтрагны было его воплощение в дикого кабана, вепря, прославившегося у иранцев за свою неистовую отвагу. В виде вепря Вэрэтрагна предстает в авестийском гимне к Митре (Яшт 10). С острыми клыками, мощный и готовый сокрушать неверных нарушителей договора, он бросается впереди Ахуры."
Так что Варяги это, скорее всего войны и тоже арии.

[to]

Славян продавали в рабство и, возможно, называли рабами. Скорее слово "склав"  производное от "слав", а не наоборот.

Несомненно. Славян галлы и германцы захватывали в рабство так часто, что корень слова славянин ("раб-слав, эсклав"), стал обозначать рабов.

[to]

Коза стоять! Боятся!
в романских языках"славянин" и "раб" обозначаются одним словом. твоё сочинение. На самом деле слова разные, как в написании, так и в произношении.
А то, что ты Коза... без обид ляхи то же не обижаются.. наверно ? что они ляхи.

Имбецил, нагуглите в яндексе слово "раб" и включите опцию "словари" - получите:
Раб
по-английски - slave
по-немецки - Sklave
по-французски - esclave
по-испански - esclavo

При этом в латыни такого нет, значит славяне появились позже, чем сформировалась Римская республика-Империя и не являлись основной составляющей рабов, в отличии от контингента рабов перечисленных выше народов.

[Здравосмысл]

Имбецил, нагуглите в яндексе слово "раб" и включите опцию "словари" - получите:
Раб
по-английски - slave
по-немецки - Sklave
по-французски - esclave
по-испански - esclavo

При этом в латыни такого нет, значит славяне появились позже, чем сформировалась Римская республика-Империя и не являлись основной составляющей рабов, в отличии от контингента рабов перечисленных выше народов.

А по русски АРАБ еще больше похоже на слово РАБ, чем слово slave на слово славянин. Может ли это означать, что русичи порабощали арабов? Не происходит ли слово араб от РАБ?
Так и обозначали Пупкин, дескать, не свободный человек, А РАБ. Для упрощения "несвободный человек" убрали, оставив только А РАБ. Потом стали писать слитно Пупкин - АРАБ.

[to]

А по русски АРАБ еще больше похоже на слово РАБ, чем слово slave на слово славянин. Может ли это означать, что русичи порабощали арабов? Не происходит ли слово араб от РАБ?
Так и обозначали Пупкин, дескать, не свободный человек, А РАБ. Для упрощения "несвободный человек" убрали, оставив только А РАБ. Потом стали писать слитно Пупкин - АРАБ.

Этимология слова "араб" от семитск., ср.: арабск. عربي — самоназв. арабского народа. Слово встречается с IX века до н. э. В семитских языках корень слова означает в числе прочего «запад», «пустыня». В ряде европейских языков слово заимств. через др.-греч. Ἀραψ и лат. Arabs Русск. араб, вероятно, заимств. через франц. arabe из лат. /Использованы данные словаря М. Фасмера/

[Здравосмысл]

Этимология слова "араб" от семитск., ср.: арабск. عربي — самоназв. арабского народа. Слово встречается с IX века до н. э. В семитских языках корень слова означает в числе прочего «запад», «пустыня». В ряде европейских языков слово заимств. через др.-греч. Ἀραψ и лат. Arabs Русск. араб, вероятно, заимств. через франц. arabe из лат. /Использованы данные словаря М. Фасмера/

Ну я и говорю самоназвание. Славянин спрашивал араба ты свободный человек, а араб ему самоназывался "Нет, я не  свободный человек, А РАБ." Славянин ему в ответ: Правильно говоришь "А РАБ", стуапай на грядку работать!!!