Бокланопостит

 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ  (Прочитано 95717 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #160 : 22 Февраль 2010, 13:14:46 »
В 8-13 веках Эрзя с родственными ей по происхождению и языку Мерей, Муромой, Мещерой, Мари, Весью, Голядью

Ну вот уже и голядь попала в список финно-угорских народов */. ...наряду со шведами и чукчами  ./. Кто следующий? Ацтеки? Инки? Древние египтяне?

.... была расселена на Волге по верхнему и среднему её течению, по Оке, Цне, Суре, Мокше, озеру Илмеру (Ильменю), занимала территории, где возникли Ярославское, Владимиро-Суздальское, Рязанское, Московское, Тверское, Нижегородское княжества, Булгарское и Казанское царства. В 8-9 веках значительная часть эрзян проживала в составе Новгородского княжества, в лице Чуди и Мери приняла участие в призвании варягов, в создании Древнерусского государства и русской азбуки, на которой написаны некоторые берестяные грамоты (Россия: Иллюстрированная энциклопедия.

Тут ключевое слово "БЫЛА".
"Была, да всплыла", как гласит народная мудрость. Ассимилировали их славяне и вытеснили - подальше от наиболее удобных мест.

В 882 г. Чудь и Меря (Эрзя) приняли участие в походе Олега на Киев и таким образом стали в числе других русских племен создателями Киевской Руси. Новгородские русы (князь, его окружение, дружина)

Ну насчет того, что именно эрзя подразумевалась под мерей - сильно сомневаюсь...

... придя на Днепр, частично ассимилировали местное население в языковом и цивилизационном отношении, ибо находились на более высоком уровне общественного развити

"Ассимилятор", Вы на каком сейчас языке пишете. Неужто на эрзянском?
Прежде чем бросаться научными терминами, надо хотя бы знать их значение  +@>

Киевская Русь, будучи производной от Новгородской этнической и государственной традиции, не теряла связи с собственно русскими (эрзяно-мерянскими) землями. В начале 11 века сын великого Киевского князя Владимира Святославича Глеб княжил в эрзянском (русском) городе Муроме, а другой его сын Борис княжил в Ростове, населенном родственной Эрзе Мерей. Следующий сын Владимира Святославича Ярослав Мудрый основал в финских землях города Юрьев (Эстляндия) и Ярослав на верхней Волге (земля Мери и Эрзи)...

А Вас сам факт того, что до 30% современных жителей Эстонии считают свои м родным языком русский и никак не хотят вливать в "Эрзяно-мерянский мир", Вас не смущает?

... что указывает на то, что по истечении более ста лет после захвата Киева Олегом русские князья продолжали считать себя представителями меряно-эрзянского и чудского мира.

"А мужики то и не знают!..." +@>
Они себя все русами ощущали. А "эрзяно-мерян" как-то больше данниками считали &-%
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Большой Форум

Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #160 : 22 Февраль 2010, 13:14:46 »
Загрузка...

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #161 : 22 Февраль 2010, 13:22:22 »
eksShef
 По свидетельству «Повести временных лет», древлене, северене, радимичи, вятичи пребывали в диком состоянии:
...
«живяаху звериным образом, живуще скотьскы, убивааху друг друга и ядяху все нечисто»
...
 (Софийская первая летопись старшего извода (Полное собрание русских летописей. Том шестой. Выпуск 1. – М.: Языки русской культуры



"Слово об идолах". (Поyчение вошло в наyкy в 1851 г): "Тако же и до словен доиде се слов и ти начаша тpебы класти Родy и pожаницам пpеже Пеpyна бога их. А пpеже того клали тpебy yпыpем и беpегиням..." (с. 24).
 Т.е. славяне, до принятия пантеона Владимира, и проживая еще на Придунавье под влиянием сpедиземномоpских культов первоначально "клали тpебы yпыpям и беpегыням" а позже "начали тpапезy ставши Роду и pожаницам".Первая эпоха - поклонение и принесение жертв yпыpям (yпиpям) и беpегиням. И те и другие поставлены во множественном числе, следовательно, это еще не пеpсонифициpованные божества. Упыри - вампиры, исчадия и олицетворения зла. Вампиры (исходная форма Япиpь), сосущие человеческую кровь, поедающие мертвецов, достаточно хорошо представлены в славянском фольклоpе15. Слово "вампир" известно во многих индоевропейских языках 16. Беpегини встречаются в "Слове Иоанна Златоуста", очевидно, несколько более позднем, чем "Слово об идолах". Здесь они косвенно пpиpавнены к вилам-pyсалкам, так как указано число "сестpиниц"-беpегинь (тpидевять=27), что в "Слове Хpистолюбца" применялось к вилам ". В дpyгом месте этого же "Слова" Беpегини упоминаются в таком контексте: "А дpyзии к кладязем пpиходяще моляться и в водy мечють велеаpy жеpтвy пpиносяще. А дpyзии огневи (молятся) и камению и pекам и источником и беpегыням..." 18.
Hеpедко ставится знак равенства между вампирами и волкодлаками (вypдалаками), т. е. обоpотнями, пpинимающими облик волков (Niederle L. Slovanske Starozitnosti. Praha, 1916. - Vira a nabozenstvi, s. 43 - 44). Едва ли можно отождествлять полностью эти pазpяды славянских демонов. С волкодлаками связано пpедставление о сyществах, пожиpающих солнце и лyнy: "егда yбо погибнеть лyна или слнце - глаголють: влъкодлаци лyнy изедоша или слнце". Слово "влъкодлак" в пеpвой своей части - "волк", а втоpая часть слова объясняется как звеpиная шкypа (ц.-сл. "длака"). См.: Niederle L.  Slovanske Starozitnosti, s. 45.
Не  гнушались приносить и человеческие жертвы (ПВЛ - жертвоприношение славянскими язычниками отца и сына варягоросов -ХРИСТИАН !).
   В "Житии Георгия Амастридского" - памятнике, созданном 40-е годы 1Х века так говорится о человеческих жертвах - "девиц, мужей и жен", приносимых славянами до введения христианства. Один из славянских вождей  прямо спрашивает: "Разве мы не приносим такие жертвы каждый день?"

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #162 : 22 Февраль 2010, 13:25:17 »
Насчет манкуртов: будет уместным вспомнить слова еще одного француза - "Странные вы люди русские. Вы потомки великого исторического рода (скифского-мое), а разыгрываете добровольно роль безродных (славянских - мое) найденышей ".
Уже дети  понимают  явление "славянство" - "Славяне всегда были вольнолюбивым [2]. народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали" ( фраза из сочинения).
"Поэтому, чем более ученым кто-нибудь хочет казаться, тем больше примешивает он славянских выражений к своей речи или в своих писаниях, хотя некоторые и посмеиваются над теми, кто злоупотребляет славянским языком в обычной речи". Г.В. Лудольф "Русская грамматика" (Оксфорд, 1696)

Скифский элемент в этногенезе восточных славян никто и не отрицает. Только во всем надо меру знать.

ЗЫ.
http://erzianj-jurnal.livejournal.com/48546.html   Нижегородский летописец в сообщении об основании Нижнего Новгорода прямо указывает: «А владели тою землею погани, мордва». В ранних русских летописях «болгары» термин собирательный и под этим этнонимом скрывались сувары, удмурты, мари, эрзя, мокша, буртасы, башкиры и т.д.  http://www.erzia.saransk.ru/arhiv.php?n=2365&nom11=285 http://www.kominarod.ru/finno-ugry
http://www.dvorianin.ru/genofond/face.htm Импер.общество Росии.

Славяне тоже когда-то и Берлином, и Ольденбургом владели. И что теперь? Объявим, что славяне сыграли ключевую роль в формировании немецкого эноса?  :)
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 13:34:15 от dfinder »
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #163 : 22 Февраль 2010, 13:32:41 »
См. Яхонтов Ю.А "Летопись славяно-россов с древнейших времен до Рюрика" стр.94, М.: Вече, 2009 г.
Гриневич Г.С., Герадот, Гомер, Страбон, Соллий, Руфий Фест Авиен и др...
Самоназвание пеласгов на Крите - рысичи.

А ссылочку на текст можно? А то только предложения о покупке книги попадаются.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #164 : 22 Февраль 2010, 13:51:08 »
dfinder
Скифский элемент в этногенезе восточных славян никто и не отрицает. Только во всем надо меру знать.

Если не трудно, аргументы об участии славян в этногенезе скифов в студию.
-----
Славяне тоже когда-то Владели и Берлином, и Ольденбургом владели. И что теперь? Объявим, что славяне сыграли ключевую роль в формировании немецкого эноса?  :)


Могу только добавить - ИЗ 'ДЕЯНИЙ СВЯЩЕННИКОВ ГАМБУРГСКОЙ ЦЕРКВИ' АДАМА БРЕМЕНСКОГО Кн. II, гл. 21.:
Итак, Склавания, обширнейшая область Германии, населена винулами, которые некогда назывались вандалами. Говорят, что она в десять раз больше нашей Саксонии, особенно если прибавить к Склавании Чехию и живущих за Одером поляков, ибо ни по внешнему виду, ни по языку они не отличаются"
Ну и где они сейчас ваши эти самые склавины" , горстка полабских и лужичей?
Ответ один, они были "перемолоты", на порядок выше,  христианской цивилизацией.
Вам осталось привести аргументы, что убежавшие от христианизации (цемцев и волохов) к скифам - языческие племена склавинов, смогли противостоять, и не ассимилироваться  в  христиаской среде скифов, т.с. поучавствовать в их этногенезе. Напомню, скифская епархия была утвержденна на Эфесском соборе в 449г.  и  заложена благовествованием ап. Андрея. еще в 1в.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #165 : 22 Февраль 2010, 14:07:35 »
Если не трудно, аргументы об участии славян в этногенезе скифов в студию.

 */. */. */.
Ну, Vlek, Вы точно дислексик...  *`:

Читаем:
Скифский элемент в этногенезе восточных славян никто и не отрицает.

А не Восточно-славянский элемент в этногенезе скифов никто и не отрицает

Разницу чувствуете?

Могу только добавить - ИЗ 'ДЕЯНИЙ СВЯЩЕННИКОВ ГАМБУРГСКОЙ ЦЕРКВИ' АДАМА БРЕМЕНСКОГО Кн. II, гл. 21.:
Итак, Склавания, обширнейшая область Германии, населена винулами, которые некогда назывались вандалами. Говорят, что она в десять раз больше нашей Саксонии, особенно если прибавить к Склавании Чехию и живущих за Одером поляков, ибо ни по внешнему виду, ни по языку они не отличаются"
Ну и где они сейчас ваши эти самые склавины" , горстка полабских и лужичей?
Ответ один, они были "перемолоты", на порядок выше,  христианской цивилизацией.
Вам осталось привести аргументы, что убежавшие от христианизации (цемцев и волохов) к скифам - языческие племена склавинов, смогли противостоять, и не ассимилироваться  в  христиаской среде скифов, т.с. поучавствовать в их этногенезе. Напомню, скифская епархия была утвержденна на Эфесском соборе в 449г.  и  заложена благовествованием ап. Андрея. еще в 1в.

А что, Германия уже захватила и ассимилировала всю Чехию и Польшу?
Вы случайно год не попутали? Довожу до Вашего сведения, что сейчас 2010, а не 1939.

Славяне были частично ассимилированы, а частично вытеснены из Полабья. Они, безусловно, сыграли определенную роль в этногенезе современных немцев, но эта роль не является КЛЮЧЕВОЙ.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #166 : 22 Февраль 2010, 14:47:21 »
dfinder
*/. */. */.
Ну, Vlek, Вы точно дислексик...   *`:
Читаем:
Скифский элемент в этногенезе восточных славян никто и не отрицает.

А не Восточно-славянский элемент в этногенезе скифов никто и не отрицает

Разницу чувствуете?


Похоже, у нас с дислексией совсем наоборот, напомню мою просьбу -  "Если не трудно, аргументы об участии славян в этногенезе скифов в студию", т.е. предложил вам " плясать" от начала, а именно:
Скифы - автохтонное население (этнический субстрат) т.е. абориены,
славяне же - пришлый народец с Центральной Европы (этнический суперстрат),  и  хотел услышать от вас  аргументацию, как славяне  (язычники) ассимилировали христиан?
Ваше же - "Скифский элемент никто не отрицает.." ни о чем не говорит, т.с. общие слова,
------

А что, Германия уже захватила и ассимилировала всю Чехию и Польшу?
Вы случайно год не попутали? Довожу до Вашего сведения, что сейчас 2010, а не 1939
.



Насчет дислексия  похоже  все-таки я прав. Мною приводиись слова Адама Бременского который жил по крайней мере на1000лет раньше приведенной вами даты, в те времена говорить о Чехии и Полонии (от слова, кстати - плен) как о состоявшихся гос-вах рановато как-то.
 Вы год не попутали? $*#
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 14:49:43 от vlek »

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #167 : 22 Февраль 2010, 15:31:57 »
Я тоже пытался про это говорить, разделить понятия славянин и словенин, русь и россия, росы...Напоминаю что в России все финоугоры считаются славянскими народами :#*

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #168 : 22 Февраль 2010, 16:26:22 »
1. Зачин:
dfinder
Скифский элемент в этногенезе восточных славян никто и не отрицает. Только во всем надо меру знать.

Если не трудно, аргументы об участии славян в этногенезе скифов в студию.


2. Апофеоз маразма:
Похоже, у нас с дислексией совсем наоборот, напомню мою просьбу -  "Если не трудно, аргументы об участии славян в этногенезе скифов в студию", т.е. предложил вам " плясать" от начала, а именно:
Скифы - автохтонное население (этнический субстрат) т.е. абориены,
славяне же - пришлый народец с Центральной Европы (этнический суперстрат),  и  хотел услышать от вас  аргументацию, как славяне  (язычники) ассимилировали христиан?
Ваше же - "Скифский элемент никто не отрицает.." ни о чем не говорит, т.с. общие слова,

Вы откуда этих слов нахватались? У Вас вообще чтоль башка "не варит"?

Как может тот, кто кого-то ассимилирует (в данном случае, славяне), принимать участие в этногенезе (происхождении народа) тех, кого он он ассимилирует (поглащает)?

и  хотел услышать от вас  аргументацию, как славяне  (язычники) ассимилировали христиан?
Ваше же - "Скифский элемент никто не отрицает.." ни о чем не говорит, т.с. общие слова,

А при чем тут религия? Или Вы думаете, что принадлежность к христианству является "страховым полисом" от ассимиляции?  ./. ./. ./.

Насчет дислексия  похоже  все-таки я прав. Мною приводиись слова Адама Бременского который жил по крайней мере на1000лет раньше приведенной вами даты, в те времена говорить о Чехии и Полонии (от слова, кстати - плен) как о состоявшихся гос-вах рановато как-то.
 Вы год не попутали? $*#

Это я к тому, что, приводимый Вами, Адам Бременский пишет:
Цитировать
Итак, Склавания, обширнейшая область Германии, населена винулами, которые некогда назывались вандалами. Говорят, что она в десять раз больше нашей Саксонии, особенно если прибавить к Склавании Чехию и живущих за Одером поляков, ибо ни по внешнему виду, ни по языку они не отличаются"

А захват перечисленных земель немцами произошел аккурат в 1939 году.
Т.е. сбылись фантазии Адама только в XX веке, да и то "не долго музыка играла..."
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Galll

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Рейтинг: +50/-37
  • Пол: Женский
  • Советский человек
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #169 : 22 Февраль 2010, 16:28:00 »
Не  гнушались приносить и человеческие жертвы (ПВЛ - жертвоприношение славянскими язычниками отца и сына варягоросов -ХРИСТИАН !).
   В "Житии Георгия Амастридского" - памятнике, созданном 40-е годы 1Х века так говорится о человеческих жертвах - "девиц, мужей и жен", приносимых славянами до введения христианства. Один из славянских вождей  прямо спрашивает: "Разве мы не приносим такие жертвы каждый день?"
Славяне никогда не приносили человеческих жертв своим богам - все это более поздние выдумки недругов-христиан, которм во что бы то ни стало нужно было опорочить славянский ведизм, который они называли язычество.

Оффлайн Galll

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Рейтинг: +50/-37
  • Пол: Женский
  • Советский человек
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #170 : 22 Февраль 2010, 16:32:00 »
А ссылочку на текст можно? А то только предложения о покупке книги попадаются.
Книги нет в интернете. Она 2009 года издания и пока есть в магазинах. Могу только попробовать отсканировать. Книга серьезная, отнюдь не пустое умствование. Написана в строго научных канонах, список научной литературы, на которую ссылается автор - более 300.

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #171 : 22 Февраль 2010, 16:33:49 »
фино-угры - те же славяне, только со специфическим языком
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #172 : 22 Февраль 2010, 16:38:42 »
Плохо что вы не ищите истину изначально, прост пробиваете свой бред "@ Галлы родственники Эрзя Норманны, но тут больше напоминает кал

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #173 : 22 Февраль 2010, 16:41:13 »
фино-угры - те же славяне, только со специфическим языком

Это слово космическое вообще, объединяющее весь север и сибирь

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #174 : 22 Февраль 2010, 16:44:37 »
фино-угры - те же славяне, только со специфическим языком
                           */. 
   Тогда славяне те же  финно-угры ,только неграмотные ?
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #175 : 22 Февраль 2010, 16:45:54 »
                           */. 
   Тогда славяне те же  финно-угры ,только неграмотные ?
какая-то у Вас странная логика...
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #176 : 22 Февраль 2010, 16:51:28 »
Книги нет в интернете. Она 2009 года издания и пока есть в магазинах. Могу только попробовать отсканировать. Книга серьезная, отнюдь не пустое умствование. Написана в строго научных канонах, список научной литературы, на которую ссылается автор - более 300.

Ну приведите своими словами аргументы впользу утверждения о том, что пеласги - это славяне.
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #177 : 22 Февраль 2010, 17:15:52 »
                           */. 
   Тогда славяне те же  финно-угры ,только неграмотные ?

Переключились, синьоры я говорил о Эрзя(Арии)
В междуречье рек Оки и Волги (Рав) живет очень древний  и красивый народ «Эрзя», благородное имя которого происходит от эрзянских слов  эрий, арий (житель). Эриця, (живущий, жизнеспособный), эряза (быстрый, проворный).
Об эрзянах писали древнегреческие ученые-географы Страбон («Аорсы») и Птолемей («Арсииты»). О народе Arsaja (Ersaja), царь которого «находится в Arsa (Ersa), откуда вывозятся черные соболи, черные лисицы и свинец», сообщал арабский географ и путешественник Ибн-Хаукаль (X в.).

Поиск..Страбон и Птолемей о Руси

Оффлайн Galll

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 286
  • Рейтинг: +50/-37
  • Пол: Женский
  • Советский человек
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #178 : 22 Февраль 2010, 17:15:59 »
Славяне были частично ассимилированы, а частично вытеснены из Полабья. Они, безусловно, сыграли определенную роль в этногенезе современных немцев, но эта роль не является КЛЮЧЕВОЙ.
Ассимиляцией то, что происходило, назвать нельзя. Ассимиляция - поглощение, растворение одного этноса другим. А поглощения не было. Было создание нового этноса на основе нескольких этносов. Немцы (точнее, дойче, как они себя называют) это сплав германцев (по преимуществу саксов) с западными славянами.

Оффлайн Маклауд

  • Анал РПЦ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4564
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +239/-554
  • Пол: Мужской
Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #179 : 22 Февраль 2010, 17:17:48 »
о-о-о, тут множество вариантов... интересно, который Вам выдаст мадам-с...

 "=? @*$А ник мышской...

Большой Форум

Re: ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #179 : 22 Февраль 2010, 17:17:48 »
Loading...