ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

[Елена]

Но оно старо))), см. Лызлов "Скифская история"
"После трехдневной осады столица Израиля Самария была взята ассирийцами, царь Осия пленен, население угнано в рабство. 16 И оттуду в полтораста лет, яко пишет Есдра, убозии жидове, прейдоша горы перския и медския, приидоша во страну Арсатер. Где бы сия страна Арсатер обреталася, различно о том списатели домышляются. Нецыи утверждают, яко то была страна колхийская, яже ныне зовется Мингрелиа 2*, ибо Иродот пишет, яко народ той детей своих обрезывали. Обаче множайшая часть списателей глаголют сице: яко Арсатер страна область есть Белгиана 3*, отнюду же жидове под имянем татарским изыдоша 16 лета от воплощения Божия 1200, во время великаго Кингиса, иже утвержаше царство Китайское. И яко тии тогда еще обрезование содержали и нечто иных чинов Моисеева закона, того ради нетрудно прияша закон Махометов. И далее тамо же на листу 152 пишет: Егда повелением Салманасара царя ассирийскаго заведени быша исраилтене за Индию, в землю Арсатер, и тамо изродишася во обычаи глупыя и || грубыя, и забыша множайшую часть или и обще вся чины Моисеова закона, едва соблюдаху токмо обрезание едино.  Название свое восприяла от народа, живущаго тамо еще прежде крещения Российския земли, названнаго от реки Волги волгоры или болгары, которыя имели начало свое от преславнаго и многонароднаго народа славенскаго".

Даже в этой лапше ничего нет про "Киев - город синагог". 

[Елена]

По известиям Лаврентьевской летописи, относящимся к 1124 году, «бысть пожар велик в Киеве», во время которого одних церквей сгорело «близ шестисот». [9. ПСРЛ. М., 1962. Т.1. Стб.293.]
т.е. не  было  четкого деления в раннем христианстве.  До появления церковной организации   верующие вообще собирались на вечери любви,  где была возможность поставить стол)) енто и называлось   христианской синагогой,  роль алтаря выполнял стол, за которым справлялась "вечеря любви" (Агапа).
О раннем христианстве, В 325 г на Вселенский собор приезжал епископ Скифский, т.е. у скифов на то время уже была епархия (Сократ Схоластик "Церковная история" (Москва РОССПЭН 1996г. стр 18.)

Все это очень интересно, но где написано про 400 синагог? 

II Эфесский собор, 449 год,  в Хазарии (до принятия иудаизма) уже было митрополия, в которую входило 7 епархий. Киев был центром иудаизма.  Дальнейшая судьба  христианских епархий  на примере Зихской, см. у А. В. Гадло. Эта северокавказская православная кафедра, «как и другие кафедры… VIII в., , была ликвидирована после принятия хазарами иудаизма в качестве государственной религии в начале IX в.

Тот же вопрос остаётся в силе. 

[Елена]

[/i]

у вас пропущено "славяне" (челядь) после словен (славяне от выкупа/вено т.е. вольноотпущенники)

Я цитировала по Ф.Буслаеву, у него этого нет.

[Елена]

Он из поляков, ему виднее,  рядом ведь, они гоноровые в этом плане, а чем дальше тем больше искажается ессно (всё возможно, хотя я и не обратил внимания на эту фразу)))
Для меня  енто, как заморачиваться на "андрофаги" Геродота, понятно что "самоеды" и т.п.

У него там вообще бреда не мерено. 

[vlek]

Даже в этой лапше ничего нет про "Киев - город синагог".  

Тады начните с ab ovo, Вики)))
Синаго́га (от греч. συναγωγή, «собрание»; ивр. ‏בֵּית כְּנֶסֶת‏‎, бейт кне́сет — «дом собрания»; идиш ‏שול‏‎, шул — «школа»), после разрушения Иерусалимского храма — основной институт еврейской религии, помещение, служащее местом общественного богослужения и центром религиозной жизни общины[1].
 Вот в  таких "синагогах" и собрались апостольские  христиане (вспомните классику, картину  "Тайная вечеря"), отсюда   и такое кол-во "храмов" у Титмара и "церквей" у Лаврентьевской. В Скифии/Хазарии евреи появились  перебравшись через Кавказ после пленения, кста  после оного они  Тору подзабыли, осталось практически одно обрезание. В Киеве был рассадник иудаизма, там им восстановили историческую память, они  из хазар сделали гоев, и в тех же христианских синагогах уже прошивали  им мозги законами Моисея, т.с. вливали новое вино "в старые меха", в итоге мы имеем,   словами Толстого - талмуд христианский)))  где-то так  уже моими словами выглядит их эпопея, которую я пытался донести процитировав  источники.

[vlek]

Я цитировала по Ф.Буслаеву, у него этого нет.

Надо оригиналы смотреть, для  меня показательно такое место
"Словеньску же ӕзыку . ӕко̑ же ркохом̑ А живущю н  а Дунаи . придоша ѿ Скуфъ . рекше ѿ Козаръ . рекомии Болгаре . и сѣдоша по Дунаєви . насилницѣ Б словеномъ бѣша.  http://izbornyk.org.ua/ipatlet/ipat01.htm http://litopys.narod.ru/rizne/nason.htm   
т.е. язык у славян от насильников болгар (кста, у Меховского аналогично), см. у Лихачева (!) то же место
"Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская" - таким бредом нас и кормят.

[vlek]

У него там вообще бреда не мерено. 

не спорю, относительно же того что  меня интересует (Югра, Аттила, Паннония, славяне, русские), претензий  нет.

[Елена]

Тады начните с ab ovo, Вики)))

 

Синаго́га (от греч. συναγωγή, «собрание»; ивр. ‏בֵּית כְּנֶסֶת‏‎, бейт кне́сет — «дом собрания»; идиш ‏שול‏‎, шул — «школа»), после разрушения Иерусалимского храма — основной институт еврейской религии, помещение, служащее местом общественного богослужения и центром религиозной жизни общины[1].
 Вот в  таких "синагогах" и собрались апостольские  христиане (вспомните классику, картину  "Тайная вечеря"), отсюда   и такое кол-во "храмов" у Титмара и "церквей" у Лаврентьевской. В Скифии/Хазарии евреи появились  перебравшись через Кавказ после пленения, кста  после оного они  Тору подзабыли, осталось практически одно обрезание. В Киеве был рассадник иудаизма, там им восстановили историческую память, они  из хазар сделали гоев, и в тех же христианских синагогах уже прошивали  им мозги законами Моисея, т.с. вливали новое вино "в старые меха", в итоге мы имеем,   словами Толстого - талмуд христианский)))  где-то так  уже моими словами выглядит их эпопея, которую я пытался донести процитировав  источники.

Все это фантазии, т.к. археология показывает, что вплоть до 10 века Хазария не была затронута мировыми религиями. Ни иудаизмом, ни христианством, ни исламом.

[Елена]

Надо оригиналы смотреть, для  меня показательно такое место
"Словеньску же ӕзыку . ӕко̑ же ркохом̑ А живущю н  а Дунаи . придоша ѿ Скуфъ . рекше ѿ Козаръ . рекомии Болгаре . и сѣдоша по Дунаєви . насилницѣ Б словеномъ бѣша.  http://izbornyk.org.ua/ipatlet/ipat01.htm http://litopys.narod.ru/rizne/nason.htm   
т.е. язык у славян от насильников болгар (кста, у Меховского аналогично), см. у Лихачева (!) то же место
"Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская" - таким бредом нас и кормят.

Может "насЕльницѣ" имелись ввиду, а не "насИльницѣ"?

[vlek]

Может "насЕльницѣ" имелись ввиду, а не "насИльницѣ"?

http://asd22022.livejournal.com/1218383.html
Скрин видал (лень искать) там  на это место есть сноска - "в рукописи "и", исправлено на "е")

[Елена]

http://asd22022.livejournal.com/1218383.html
Скрин видал (лень искать) там  на это место есть сноска - "в рукописи "и", исправлено на "е")

Мне тоже лень, тем более, что мы это уже обсуждали (несколько лет тому назад).

[vlek]

Все это фантазии, т.к. археология показывает, что вплоть до 10 века Хазария не была затронута мировыми религиями. Ни иудаизмом, ни христианством, ни исламом.

Вот именно, археология может только показывать найденное, а ведь это еще  надо  трактовать))) а тем более религиозную тематику, получается  они знают религиоведение лучше всех?
Вот фантазировать на тему религии они могут  - допускаю

[vlek]

Мне тоже лень, тем более, что мы это уже обсуждали (несколько лет тому назад).

да, лет семь тому))) ничего там не изменилось, можете поверить.

[Елена]

Вот именно, археология может только показывать найденное, а ведь это еще  надо  трактовать)))

Не найдено ничего еврейско-иудейского, поэтому и трактовать нечего.

а тем более религиозную тематику, получается  они знают религиоведение лучше всех?
Вот фантазировать на тему религии они могут  - допускаю

Эти три мировые религии действенны и ныне, поэтому нет никакой необходимости на их тему фантазировать. В Хазарии не найдено ничего, что могло бы подтвердить заявления евреев о иудаизме хазар.

[Елена]

да, лет семь тому))) ничего там не изменилось, можете поверить.

Верю.  +@>

[vlek]

Не найдено ничего еврейско-иудейского, поэтому и трактовать нечего.
Эти три мировые религии действенны и ныне, поэтому нет никакой необходимости на их тему фантазировать. В Хазарии не найдено ничего, что могло бы подтвердить заявления евреев о иудаизме хазар.

здесь конечно не будем фантазировать есть артефакты см. http://www.pravoslavie.ru/foto/set504.htm
ВХОД ГОСПОДЕНЬ В ИЕРУСАЛИМ: ИКОНЫ И ФРЕСКИ. На многих фресках надпись іВАН Форос - эт что у нас он   Ванька из Форосв , а у иудеев - Мессия ?))) что там архитекторы от религии талдычат?

[kio]

здесь конечно не будем фантазировать есть артефакты см. http://www.pravoslavie.ru/foto/set504.htm
ВХОД ГОСПОДЕНЬ В ИЕРУСАЛИМ: ИКОНЫ И ФРЕСКИ. На многих фресках надпись іВАН Форос - эт что у нас он   Ванька из Форосв , а у иудеев - Мессия ?))) что там архитекторы от религии талдычат?

[Потомок]

А Русь, это что и где?

[vlek]

А Русь, это что и где?

см. медаль, на ней карта Кольского, ищи  Русское море (п-в Варангер и Варангерфиорд), там жили этнические русские/варяги от которых пошла Русь.
http://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Sci/History/Kupola/Vol01/MedalsPrinceRurik/DominionOver2Countries.html
Историческая серия. Медали, посвященные событиям ранней русской истории.
Задумана и исполнена при императрице Екатерина II. После её смерти в 1796 году работа была приостановлена. Всего выбито 94 медали.
из коллекции С. Соколова http://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Sci/History/Kupola/Vol01/MedalsPrinceRurik.html

[vlek]

Свежак. выложен 26 апреля, уже больше 200тыс. просмотров!
"Находка в которую сложно поверить. Ленинград построен на руинах древнего города"