ДВА ВЗГЛЯДА НА ИСТОРИЮ ДРЕВНЕЙ РУСИ

[vlek]

Я очень советую прочитать Багават Гиту (лучше в переводе Смирнова), тогда станет понятнее о чем я пишу. Известная нам йога отличается от йоги Гиты, в первой совершенствуется тело, в Гите описана боле древняя йога действия. Там можно найти некоторые ответы на вопросы, затронутые в нашей сказочной теме.
ПС: в Махабхарате (кн. III "Лесная") написано, что скифы имели ту же веру, что и древние индийцы (арии).

Всё есть,  упанишады и даже Радхакришнан)))
Северные риши, ра-ваны принесли индусам Эдды, они  сохранились у них не в полном объёме и  мы знаем как Веды. "Древняя" йога действия трактуется так.  Ра-ваны — это “солнечный человек”, Sonnenmensch, не поглощающий энергию, как черное вещество, а выделяющий ее, изливающий из своей души потоки созидания, света, силы и мудрости. Именно эта нордическая “раса” Учителей стояла у истоков религий и культур народов всех континентов и цветов кожи. Следы гиперборейского культа можно найти и у индейцев Северной Америки, и у древних славян, и у основателей китайской цивилизации, и у тихоокеанских аборигенов, и у белокурых германцев, и у черных шаманов западной Африки, и у краснокожих ацтеков, и у скуластых монголов. Нет такого народа на планете, который не имел бы мифа о “солнечном человеке”, Sonnenmensch.
Если у индуса "йога действия" приобретается в результате тренировок, то у нордического  чела действие присуще изначально, оно - определяющая ценность во всей его внутренней аксиологии: он воспринимает мир как нечто ему противостоящее, куда он должен вмешаться, что-то из этого сделать, т.е. он субъект в мире. Действие - его главная родовая позиция, определяющая способ движения, иначе он не может,  потому что закон его душевной формы предписывает именно это. Таков внутренний закон – последняя объяснимая инстанция. 

[vlek]

Ролик в тему Северного "следа"

https://www.youtube.com/watch?v=YNOCc-rB9tA

[Елена]

Эти повыше рангом будут (но крылышки не родные, из другого материала, т.с. от кутюрье Монферрана)))


  Дива  и Дида (богиня любви и супружества, Венера северных), кто из них кто по-вашему?

По-моему больше похожи на мужчин. 

[Елена]

Северные риши, ра-ваны принесли индусам Эдды, они  сохранились у них не в полном объёме и  мы знаем как Веды.

Для такого заявления нужно иметь возможность ознакомиться с упомянутыми Эддами в полном объеме. Где Вы их видели?

Если у индуса "йога действия" приобретается в результате тренировок, то у нордического  чела действие присуще изначально, оно - определяющая ценность во всей его внутренней аксиологии: он воспринимает мир как нечто ему противостоящее, куда он должен вмешаться, что-то из этого сделать, т.е. он субъект в мире. Действие - его главная родовая позиция, определяющая способ движения, иначе он не может,  потому что закон его душевной формы предписывает именно это. Таков внутренний закон – последняя объяснимая инстанция.

Не думаю. Речь идет о бескорыстном исполнении своего долга, о жертвенной деятельности, о том, чьи начинания свободны от страстей, чьи действия сожжены в огне мудрости. Йогину надлежит выполнять долг не из побуждения воспользоваться плодами совершённого, а ради выполнения долга, как такового.
"Та деятельность считается жертвенной, которая не стремится к использованию плодов: лишь бескорыстная ведёт к освобождению, всякая же другая завязывает узы кармы — плохие или хорошие в данный момент безразлично.
Мир создан актом жертвы (намёк на великое жертвоприношение Пуруши (инд), Имира (сканд)) и Праджапати рек: «Размножайтесь ею, пусть желанной Камадук она для вас будет. Ею богов укрепляйте, да укрепят вас боги». Так выражается в мифологических образах закон взаимосвязи и соподчинения в мире проявленном, закон круговорота материи. Пренебрегающий этим законом и «готовящий пищу только для себя» нарушает гармоничное вращение гун и тем совершает грех."

[vlek]

на мужчин[/b]. 

Дык, среди "сидящих" под куполом фигур есть мужчины, какого они роду -? изнутри т.с. должно быть виднее.




Не знали? странно, ведь история Питера совсем "свежая" (эт вам  не Индия)))
1712-1721- столица России, а с 1721 по 1917 - столица империи, да  и сам собор   был сдан в эксплуатацию тока полторы сотни лет тому.  Под купол, до Голубя рукой подать))), из простых не посадят, эти двое вообще с кадуцеями, неужели у нас историческая память на своих богов такая короткая?   

[Елена]

Дык, среди "сидящих" под куполом фигур есть мужчины, какого они роду -? изнутри т.с. должно быть виднее.

Просто первые двое (на предыдущей стр) молодые, а эти возрастные уже.
Под куполом, по-моему, только стоячие, сидячие откуда-то с другого места собора. Как-то скудно в сети именно с этими картинками... толком ничего не нашла.
Женщина наверное слева:

неужели у нас историческая память на своих богов такая короткая?

Старые боги видны на этой картинке, справа на заднем плане:

эти двое вообще с кадуцеями,

Кадуцеи не редкость. 

Случайно не знаете, кто это:

[vlek]

Просто первые двое (на предыдущей стр) молодые, а эти возрастные уже.
Под куполом, по-моему, только стоячие, сидячие откуда-то с другого места собора. Как-то скудно в сети именно с этими картинками... толком ничего не нашла.
Старые боги видны на этой картинке, справа на заднем плане:
Случайно не знаете, кто это:

Да, "сидящие" мужики над алтарями,  но ниже женского пантеона, значится матриархат?

в 19в. в России матриархат??? что говорят православные по этому поводу?
зы. валят не Перуна, а бога Солнца (лучи вокруг его головы)
это ж, как надо прошить матрицу русским, что бы  за полтораста лет забыть своих богов и вбить им в голову  совсем другую историю(((

[vlek]

е редкость[/b]. 

Случайно не знаете, кто это:

Редкость сам  набор, у нижнего - навершие с  шариком (земным?), а у верхнего с тевтонским крестом + ракушка, вот и гадай, что бы это значило))), я  не знаю.
Да и вообще, чем больше вглядываешься, тем больше вопросов, к примеру, надпись над алтарём

"Кто Бог Велий яко Бог наш. Ты еси Бог ТВОРЯЙ (творящий) чудеса" вроде слова из псалма с одной стороны, а с другой - больше напоминает магическую формулу. Более того, до  реформы Никона слово "Бог" писалось Бwгь с чертой сверху, читалась буквица "w" дифтонгом - оу. Боуг, после  реформы 1666 г. Бwгь писали Бгь, без буквы "О", подменить сразу не могли, получается здание  строили когда была Вера в Бwгь(а) т.е. до 1666г, а нам рассказывают про 1858г. Вот такая наша  вторая история.


 

[сторонник Че]

 у народа не стыковка  Россия, советская Россия - рф  и  украина .. а тут про древнюю историю вопросы поднимают.  Кто нить поднимал юридический  аспект  деления современной  России на рф и украину...?  Я на форуме не был 10 лет, что изменилось? Реально кто-нить чо-то делает, людей организует?

[Елена]

 а у верхнего с тевтонским крестом + ракушка, вот и гадай, что бы это значило))), я  не знаю.

У меня ракушка ассоциируется с жемчужиной. А вообще про раковину видела что-то у Генона или Р. Штайнера (Штейнера) , но не помню, надо смотреть.
Об остальном тоже подумаю.

[vlek]

Ты еси Бог ТВОРЯЙ (творящий) чудеса"

У меня ракушка ассоциируется с жемчужиной. А вообще про раковину видела что-то у Генона или Р. Штайнера (Штейнера) , но не помню, надо смотреть.
Об остальном тоже подумаю.

 
Ты еси Бог ТВОРЯЙ/творящий чудеса"
И об этом подумайте, плиз)))
Не пойму кому  фраза адресованы, если Богу, то   получается - Он не Творец а кудесник, псалммовец требует зрелищ ?
если Челу, то это что  - новая заповедь?

[Елена]

 
Ты еси Бог ТВОРЯЙ/творящий чудеса"
И об этом подумайте, плиз)))
Не пойму кому  фраза адресованы, если Богу, то   получается - Он не Творец а кудесник, псалммовец требует зрелищ ?
если Челу, то это что  - новая заповедь?

В литературе часто встречается: "Чудесное исцеление..." или "Господи, яви чудо...", верующий человек, обращаясь к Богу с мольбой о чем-то, ожидает именно какого-то чудесного действия, которое может явить только высшая сила. Вряд ли здесь какой-то подвох.
Что касается написания " Бwгь-Бог" и датировки строительства храма, то нужно учесть, что, например, граф Оленин очень интересовался древностями Руси, в том числе дохристианского периода. С ним связана история нахождения тмутараканского камня. Его исследования положили начало русской эпиграфике и палеографии. Очень увлеченный был человек. Собор перестраивался, возможно некоторые элементы старого храма были перенесены в новое оформление.
Кроме этого, не нужно сбрасывать со счетов очень популярные в то время общества (масонство напр.), символы которого наверняка мы и наблюдаем в оформлении собора. Есть подозрение, что Оленин, как и многие другие, имеет отношение к этому обществу. С другой стороны, понятно, что эти символы не были придуманы масонами, а только использованы ими. Происхождение символов нужно искать в глубокой древности и цена вопроса -  насколько правильно разгадана смысловая нагрузка древнего символизма.
 Как-то так, но если честно, сама не считаю это свое объяснение исчерпывающим. У Вас какие мысли есть?

[vlek]

В литературе часто встречается: "Чудесное исцеление..." или "Господи, яви чудо...", верующий человек, обращаясь к Богу с мольбой о чем-то, ожидает именно какого-то чудесного действия, которое может явить только высшая сила. Вряд ли здесь какой-то подвох.

1. По надписи.
Справка. В 1812 году в России было организовано Российское библейское общество, публиковавшее в 20-х годах XIX века переводы на русский язык некоторых книг Библии (Псалтирь, частично Пятикнижие). В ноябре 1825 года Александр I запретил выпуск в свет данных переводов, и в 1826 году деятельность Российского библейского общества прекратилась.
Синод отвергал все переводы Библии на русский язык, и только в 1856 году в нем был поставлен вопрос о необходимости перевода. Данная работа началась в 1860 году, и в 1867 году конференция Киевской, Московской и Казанской духовных академий произвела просмотр и сверку всего материала. Результатом проведенной работы была публикация в 1868 — 1872 годах Синодального перевода Библии, ставший каноническим для Русской Православной Церкви.
Официальная версия "строительства"  собора 1818-58гг, т.е. надпись не могла появиться на нём, это  и вызывает сомнения в такой нам привычной трактовке Синода (раб божий может только просить).  Но есть ведь "Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы"  + балюстрада вторит в унисон

на нимбе буквы читаются  "Отец ОН наш"
2. По внутренним, сидячим  и стоячим - похоже это и есть древняя история русских, настолько древняя, что от неё в нашей памяти, к сожалению, ничего и не осталось, окромя - сказки, легенды....
3.  по Индии. "Речь идет о бескорыстном исполнении своего долга, о жертвенной деятельности, о том, чьи начинания свободны от страстей, чьи действия сожжены в огне мудрости. Йогину надлежит выполнять долг не из побуждения воспользоваться плодами совершённого, а ради выполнения долга, как такового.
"Та деятельность считается жертвенной, которая не стремится к использованию плодов: лишь бескорыстная ведёт к освобождению, всякая же другая завязывает узы кармы — плохие или хорошие в данный момент безразлично". Всё это относится к  каргокульту, индус хочет быть похожим на Вана, пытается понять и скопировать то, что присуще норманну от рождения. В любом случае будет  желание эго, за любыми действиями будет стоять неуничтожимое эго, желание его уничтожить - тоже желание (чистая логика), у вана это   родовая позиция, он солдат выполнявший долг, тем самым его читта  свободна от житейских волнений индуса)))

[Елена]

1. По надписи.
Справка. В 1812 году в России было организовано Российское библейское общество, публиковавшее в 20-х годах XIX века переводы на русский язык некоторых книг Библии (Псалтирь, частично Пятикнижие). В ноябре 1825 года Александр I запретил выпуск в свет данных переводов, и в 1826 году деятельность Российского библейского общества прекратилась.
Синод отвергал все переводы Библии на русский язык, и только в 1856 году в нем был поставлен вопрос о необходимости перевода. Данная работа началась в 1860 году, и в 1867 году конференция Киевской, Московской и Казанской духовных академий произвела просмотр и сверку всего материала. Результатом проведенной работы была публикация в 1868 — 1872 годах Синодального перевода Библии, ставший каноническим для Русской Православной Церкви.
...

А как же, к примеру, Острожская Библия 1581 года?

[vlek]

А как же, к примеру, Острожская Библия 1581 года?

Синод 1621-1917гг.
"Ему принадлежало право, с одобрения верховной власти Российской империи, открывать новые кафедры, избирать и поставлять епископов, устанавливать церковные праздники и обряды, канонизировать святых, осуществлять цензуру в отношении произведений богословского, церковно-исторического и канонического содержания".
В 1663 году Острожское издание с некоторыми редакционными поправками было перепечатано в Москве — Московская Библия. Впоследствии с некоторыми исправлениями была издана Елисаветинская Библия (1751 г., 1759 г.... 1872 г.... 1913 г.).
 

[Елена]

на нимбе буквы читаются  "Отец ОН наш"

Если верить своим глазам, то первая буква "S", а последняя "Н". 

[Елена]

В 1663 году Острожское издание с некоторыми редакционными поправками было перепечатано

Но ведь оригинал сохранился и это доказывает, что переводы на русский существовали уже в 16 веке.
Или может я не понимаю о чем Вы пишите. 

[Елена]

Всё это относится к  каргокульту, индус хочет быть похожим на Вана, пытается понять и скопировать то, что присуще норманну от рождения. В любом случае будет  желание эго, за любыми действиями будет стоять неуничтожимое эго, желание его уничтожить - тоже желание (чистая логика), у вана это   родовая позиция, он солдат выполнявший долг, тем самым его читта  свободна от житейских волнений индуса)))

Вы забываете про касты/варны. Изучение Вед было доступно только высшим кастам, в которые входили брахманы и кшатрии. Веды писались в тот период, когда арии еще не были смешаны с местным населением. Низшие касты к изучению и даже простому ознакомлению не допускались. Так что йога не имеет отношения к каргокульту.

[vlek]

слева церковно-славянская Oт, вверху О (он), а справа – Н (наш)

[vlek]

Но ведь оригинал сохранился и это доказывает, что переводы на русский существовали уже в 16 веке.
Или может я не понимаю о чем Вы пишите. 

РЕчь не о переводах, а о "В ноябре 1825 года Александр I запретил выпуск в свет данных переводов, т.е. надпись не могла появится в строящемся соборе, но она есть - значит была сделана ранее (вместе со зданием).