Убийство Кирова

[Astronom666]

Троцкий погиб на посту, это на самом деле реальная смерть революционера.
Лучше не придумать Вот и Че, чью натуруна башку ты напялил, тоже погиб не в постеле.

И такая же падла $ из латинских контрас могла сказать что то подобное про собаку  - не находишь? Чему радуешься, дурашка?

Ты тут умник не п**ди! Сравнил Че (человека который всю жизь воевал против американского империализама) с Лейбой (который всю жизнь этому империализму жопу лизал прикрывая это "марксизмом")... Че убила юсанецовская шваль, а Троцкого казнила советская спецслужба разницу чуешь? Если нет то тебе действительно пора флаг СССР менять...

[socialistus]

Ты тут умник не п**ди! Сравнил Че (человека который всю жизь воевал против американского империализама) с Лейбой (который всю жизнь этому империализму жопу лизал прикрывая это "марксизмом")... Че убила юсанецовская шваль, а Троцкого казнила советская спецслужба разницу чуешь? Если нет то тебе действительно пора флаг СССР менять...

Хоть одно произведение Троцкого читал?
Если нет, иди за парашей.

О Троцком знаешь из х..й знает из каких погремушек и туда же с растапыренными пальцами

[Astronom666]

Хоть одно произведение Троцкого читал?
Если нет, иди за парашей.

О Троцком знаешь из х..й знает из каких погремушек и туда же с растапыренными пальцами

кажись "уроки октября" бред первостатейный! На парашу тебе пора социараст: Че (который стал иконой) не можешь отличить от Лейбы (политической проститутки)

[171]

Вы согласны с тем, что Сталин был продолжателем дела Ленина??

нет

[socialistus]

кажись "уроки октября" бред первостатейный! На парашу тебе пора социараст: Че (который стал иконой) не можешь отличить от Лейбы (политической проститутки)

кажись  Христос васкрес... ?*>

по уровню общения тебе такая Мурзилка   видно не доступна.
по натуре ты боевик, но это пока, до первых ***юлин, кароче распальцовщик по жизни

А скажи мне , кто и за что Троцкого проститукой обозвал , кратко так обрисуй тему

[Прон]

И умер... от ледоруба  собаке собачья смерть!

Во время прощания, мимо гроба с телом Троцкого прошло по разным оценкам 300-400 тысяч рабочих.

[Прон]

А у тебя, Прон, все в порядке с любовью?
Ладно , допустим, ты обыватель, современный чувак сам по себе.

Когда-нибудь пытался представить себя себя в интересуемом времени. Вот допустим, в современных фильмах про войнушку актеры изображают героев циничными натурами, это такой привет из 21 века. ФильМ конечно на самоокупаемость с детективным сюжетом. Последний фильм,ец видел про четверку парней попавших на фронт ВОВ. Героев заставили по сюжету идти в атаку как все. В том уже фальш и передергивание. В общем чтобы знать Нечаева , надо знать не только его катехизес. Нечаев всю охрану "Петропавловской крепости перевербовал, на суде охрана признавалась в любви к арестанту. Вот это не мешало бы знать.
"Обосравшись с коллективизации" - слишком грубо, хотя верно

Так я с юности был комсомольским активистом, и сейчас верю, что будущее человечества за коммунизмом.

Вопрос ведь только в том как к нему прийти??    Цель оправдывает средства???

В человеке всегда есть два начала; коллективное (сам человек явление общественное), и индивидуальное (мне чужого не надо, а моё не тронь).

Разумная пропорция того и этого как раз и есть верный путь.  А забегание вперёд, силовые методы, как раз и есть то, что порочит саму идею.

Война, - преступление перед разумом, сказал писатель Астафьев.

[Прон]

Ты тут умник не п**ди! Сравнил Че (человека который всю жизь воевал против американского империализама) с Лейбой (который всю жизнь этому империализму жопу лизал прикрывая это "марксизмом")... Че убила юсанецовская шваль, а Троцкого казнила советская спецслужба разницу чуешь? Если нет то тебе действительно пора флаг СССР менять...

Вот здесь самое время задать вопрос.

Чем Советская Имперская власть, отличалась от Американской Имперской власти???

Советская в Мексике убила Троцкого, в Антверпене Коновальца, в Афганистане Амина, в Турции пыталась убить Папена, а Американская в Конго убила Патриса Лумумбу, в Латинской Америке Чегевару.

По моему, эти две имперские власти друг друга стоят.

[Прон]

нет

Верно!!!   Сталин отбросил марксистские бредни о пролетарском интернационализме и построил национал большевистское государство. Во многом бывшее успешным, с точки зрения державы.

[171]

Верно!!!   Сталин отбросил марксистские бредни о пролетарском интернационализме и построил национал большевистское государство. Во многом бывшее успешным, с точки зрения державы.

я сам знаю что верно...но про национал-большевизм ты куда то не туда загнул...

[Прон]

я сам знаю что верно...но про национал-большевизм ты куда то не туда загнул...

Да так выразился Феликс Разумовский.

Как не крути, а любое государство зачастую строится на базе государство образующей нации.  И все названия "Союз", "Федерация", это грубо говоря не совсем соответствует действительности.

[171]

Да так выразился Феликс Разумовский.

Как не крути, а любое государство зачастую строится на базе государство образующей нации.  И все названия "Союз", "Федерация", это грубо говоря не совсем соответствует действительности.

это то же верно...и строил Сталин ИМПЕРИЮ....хотя,сугубо по моему мнению,допустил ряд ошибок...начиная с национально-территориального деления...

[socialistus]

Верно!!!   Сталин отбросил марксистские бредни о пролетарском интернационализме и построил национал большевистское государство. Во многом бывшее успешным, с точки зрения державы.

Нельзя так быстро во всем разачаровываться. Конечно революцию в белых перчаточках не далают. Но во всех акциях революционной власти должна быть гуманистическая целесообразность.
Еще бы не мешало кое что понимать в марксизме.
Я не собираюсь быть занудой, но национал-большевисткое государство в большевизме не придусмотрено.
Почитай - не пожалеешь на досуге очень популярно о марксизме
http://www.ckp.ru/biblio/p/platonov/ac/index_ac.htm

[Прон]

Нельзя так быстро во всем разачаровываться. Конечно революцию в белых перчаточках не далают. Но во всех акциях революционной власти должна быть гуманистическая целесообразность.
Еще бы не мешало кое что понимать в марксизме.
Я не собираюсь быть занудой, но национал-большевисткое государство в большевизме не придусмотрено.
Почитай - не пожалеешь на досуге очень популярно о марксизме
http://www.ckp.ru/biblio/p/platonov/ac/index_ac.htm

Гуманистично было бы не брать в руки оружия под любым соусом, не занимать государственных постов, как это на протяжении уже 400 лет делает секта меннонитов.

Гуманизм никогда не состыкуется с идеей классовой борьбы и диктатуры пролетариата!!!

Хватит тешить себя иллюзиями.

[socialistus]

Гуманистично было бы не брать в руки оружия под любым соусом, не занимать государственных постов, как это на протяжении уже 400 лет делает секта меннонитов.

Гуманизм никогда не состыкуется с идеей классовой борьбы и диктатуры пролетариата!!!

Хватит тешить себя иллюзиями.

не противление злу? ?*>

что будет делать секта меннонитов с бешенной собакой у выхода?

[socialistus]

"С точки  зрения  так  называемой  абсолютной  ценности  человеческой  личности
революция подлежит "осуждению", как и война, как,  впрочем,  и  вся  история
человечества в целом. Однако же самое понятие личности выработалось  лишь  в
результате революций, причем процесс этот еще  очень  далек  от  завершения.
Чтоб понятие  личности  стало  реальным  и  чтоб  полупрезрительное  понятие
"массы"  перестало  быть  антитезой  философски  привилегированного  понятия
"личности", нужно, чтоб сама масса краном революции,  вернее  сказать,  ряда
революций, подняла себя на новую историческую ступень. Хорош или  плох  этот
путь с точки зрения нормативной философии,  я  не  знаю  и,  признаться,  не
интересуюсь этим. Зато я твердо знаю, что  это  единственный  путь,  который
знало до сих пор человечество.
   Эти соображения ни в  каком  случае  не  являются  попыткой  "оправдания"
революционного террора. Пытаться оправдывать его - значило  бы  считаться  с
обвинителями. Но кто  они?  Организаторы  и  эксплуататоры  великой  мировой
бойни? Новые богачи, возносящие в честь "неизвестного  солдата"  благоухание
своей послеобеденной сигары? Пацифисты, которые боролись против войны,  пока
ее  не  было,  и  готовы  снова  повторить  свой  отвратительный   маскарад?
Ллойд-Джордж, Вильсон и Пуанкаре, которые за преступления  Гогенцоллерна  (и
их  собственные)  считали  себя  вправе  морить  голодом   немецких   детей?
Английские   консерваторы   или   французские   республиканцы,   разжигавшие
гражданскую войну в России со стороны и в полной безопасности пытавшиеся  из
крови ее чеканить свои барыши? Эту перекличку можно  продолжить  без  конца.
Дело для меня идет не о философском оправдании, а о политическом объяснении.
Революция потому и революция, что все противоречия  развития  она  сводит  к
альтернативе: жизнь или смерть. Можно ли думат что люди, которые вопрос  о
принадлежности Эльзаса и Лотарингии решают заново каждые полвека при  помощи
горных  хребтов  из   человеческих   трупов,   способны   перестроить   свои
общественные отношения при помощи одного лишь  парламентского  чревовещания?
Во всяком случае, никто еще не показал нам,  как  это  делается.  Мы  ломали
сопротивление старых горных пород при помощи стали и динамита. И когда враги
стреляли  в  нас,  чаще   всего   из   винтовок   самых   цивилизованных   и
демократических наций, мы отвечали  тем  же".http://lib.rin.ru/doc/i/14394p137.html

[Прон]

не противление злу? ?*>

что будет делать секта меннонитов с бешенной собакой у выхода?

Ну что за глупый вопрос, бешенную собаку надо убить.

[Прон]

Против большевиков?

Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности, причем в масштабах всей планеты. Это подразумевает разрушение современной западной цивилизации. Почему же западные страны не приложили достаточно усилий для ликвидации коммунистического режима после его воцарения в 1917 году в России?

Характерна американская позиция в отношении большевистской революции, озвученная тогдашним (1917 год) госсекретарем Робертом Лэндингом:

"Россия стоит на пороге самой ужасной трагедии в мировой истории. Она погружается в кровопролитие, беззаконие и насилие. "Красный Террор" превзойдет жестокостью и масштабами смертей и разрушения собственности Террор Французской Революции. Что касается других сил, борющихся за власть в России, то их цели и действия выглядят слишком неопределенными, чтобы доверять хотя бы одной из этих группировок".

Госсекретарь США Лэндинг дал президенту Вильсону единственную рекомендацию:

"не предпринимать ничего, пока в России не завершится черный период терроризма".

Что касается позиции британского правительства, то ряд членов кабинета поддерживал точку зрения лорда Роберта Сесила - что большевики вывели Россию из рядов цивилизованных стран. Однако премьер-министр Ллойд Джордж позже признал в своих мемуарах:

"Мы не были слишком озабочены внутренними проблемами России. Перед нами стояла только военная проблема - как предотвратить усиление Германии вследствие обретения ею российской пшеницы и нефти в результате сепаратного мира с большевиками".

Британский министр иностранных дел Артур Бальфур в меморандуме кабинету от 9 декабря 1917 написал:

"Большевики - опасные мечтатели, опирающиеся с одной стороны на германское золото, с другой - на нежелание русской армии воевать. Однако вопреки точке зрения некоторых членов кабинета, я твердо убежден, что в интересах Британии следует избегать как можно дольше прямого столкновения с этим безумным режимом".

Далее Бальфур указывал, что Германия извлечет из сепаратного мира с большевиками две выгоды - сможет перебросить освободившиеся войска с Восточного фронта на Западный и, что еще более важно, получит власть над ресурсами России.

Воспрепятствовать переброске германских войск было невозможно. Что же касается второй выгоды германцев, то Бальфур надеялся, что те столкнутся в России с огромными трудностями - из-за хаоса в бывшей империи, дезорганизации транспортной системы страны, а также, как рассчитывал Бальфур, из-за нежелания самих русских отдавать свою собственность германцам.

Впрочем, еще 21 ноября 1917 Бальфур предложил на заседании кабинета вступить в контакт с атаманом донских казаков Калединым. При этом министр подчеркивал, что

"надо сделать все, чтобы не создалось впечатления, что Британия встала на чью-либо сторону во внутри российском конфликте".

Каледин был нужен Британии лишь как препятствие на пути германцев к российским ресурсам. 1 декабря 1917 на конференции в Париже премьер-министры стран-союзников решили отправить англо-французскую миссию к донским казакам.

Однако, прибыв на Дон, эта миссия обнаружила, что казаки отнюдь не горят желанием воевать с кем-либо. 11 февраля 1918 атаман Каледин застрелился, поскольку на защиту Донской области были готовы встать лишь 147 бойцов.

Формировавшаяся же на Доне Добровольческая армия, под командованием генерала Корнилова также не представляла серьезной военной силы - в ней было 36 генералов и около двух тысяч офицеров, но всего лишь около тысячи солдат (включая юнкеров, студентов, кадетов и гимназистов).      
   
Считать, что история человечества это история войн, одно из глубочайших заблуждений.

[Astronom666]

Чем Советская Имперская власть, отличалась от Американской Имперской власти???

Советская в Мексике убила Троцкого, в Антверпене Коновальца, в Афганистане Амина, в Турции пыталась убить Папена, а Американская в Конго убила Патриса Лумумбу, в Латинской Америке Чегевару.

По моему, эти две имперские власти друг друга стоят.

Все просто Советская Имперская Власть это НАША власть, а Американская Имперская Власть НЕ НАША
Я исхожу из того что какие бы операции НАША власть не проводила за границей (даже откровенно преступные), я как гражданин буду это ПОДДЕРЖИВАТЬ
А все действия юсанецовской империи даже если они не особо преступны буду обличать всеми доступными средствами, кричать о жидо-масонских заговорах и т.д и т.п

Но это так отступление от темы...

[socialistus]

Все просто Советская Имперская Власть это НАША власть, а Американская Имперская Власть НЕ НАША
Я исхожу из того что какие бы операции НАША власть не проводила за границей (даже откровенно преступные), я как гражданин буду это ПОДДЕРЖИВАТЬ
А все действия юсанецовской империи даже если они не особо преступны буду обличать всеми доступными средствами, кричать о жидо-масонских заговорах и т.д и т.п

Но это так отступление от темы...

каким бы тесным не был мой ошейник, это мой ошейник