Здесь не врать… угу.

[Alexpo]

Ну хоть с этим согласились.. Отказались от законотворчества - уже прогресс.

Вы только уточните о каком законотворчестве речь? А то без меня меня женили...

[Track-Dbf]

Зачем против вашей демагогии "великие знания" демонстрировать?! Даже и не пытаюсь! Минимума хватает.

Да нет у Вас даже минимума знаний.  Нет. Вы и сами это знаете. Я же не физик, и то это понимаю... а физиками интересуюсь по вполне банальной причине - есть ли у них действительно хоть какие представления о природе окружающего мира. И имею постоянные доказательства со стороны этих самых физиков в отсутствии хоть каких-то знаний. Или не так?  Так.

Бредни же, танцы с бубнами и формулами... на снайпера особого впечатления не производят.  Вот и всё. Догадываетесь почему?

И когда какой-то клоун дешевый что-то там о гравитации справлять начинает, типа, бла-бла-бла или ля-ля-ля - у меня рука просто тянется к курку. Надоели дармоеды. В головах у вас пустота. Всё.

Пишите формулы и общайтесь в спортлото…

[Alexpo]

Да нет у Вас даже минимума знаний.  Нет. Вы и сами это знаете. Я же не физик, и то это понимаю... а физиками интересуюсь по вполне банальной причине - есть ли у них действительно хоть какие представления о природе окружающего мира. И имею постоянные доказательства со стороны этих самых физиков в отсутствии хоть каких-то знаний. Или не так?  Так.

Бредни же, танцы с бубнами и формулами... на снайпера особого впечатления не производят.  Вот и всё. Догадываетесь почему?

И когда какой-то клоун дешевый что-то там о гравитации справлять начинает, типа, бла-бла-бла или ля-ля-ля - у меня рука просто тянется к курку. Надоели дармоеды. В головах у вас пустота. Всё.

Пишите формулы и общайтесь в спортлото…

Так ведь именно вас Бергсон клоунами назвал. И правильно сделал!

[Alexpo]

Нет, Alexpo, Бергсон назвал клоунами тех физиков, таких например как вы, которые не знают, что металл при определённых условиях может быть прекрасным диэлектриком.

Вот и создавайте конденсаторы с металлом между пластинами. Флаг вам в руки.

[Фёдор Менде]

Вот и создавайте конденсаторы с металлом между пластинами. Флаг вам в руки.

До чего же вы ограниченный и безграмотный человек! Разве речь о конденсаторе. Речь о свойстве металла при разных частотах. Так вот зарубите себе на лбу и читайте то, что будет написано ниже рано утром и перед сном, пока не выучите наизусть:

При частотах значительно ниже плазменных метал (плазма) обладает свойствами проводника.
При частотах значительно выше плазменных металл (плазма) является диэлектриком.

[ival]

Вы только уточните о каком законотворчестве речь? А то без меня меня женили...

О законотворчестве для природы.



Металлические изоляторы широко применяются в технике радиосвязи, Alexpo, об этом даже википедия знает:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

[Alexpo]

Металлические изоляторы широко применяются в технике радиосвязи, Alexpo, об этом даже википедия знает:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

Это не то о чем мы говорили. Применить это в конденсаторе невозможно.

[Track-Dbf]

Так ведь именно вас Бергсон клоунами назвал. И правильно сделал!

Уважаемый Alexpo, стрелки на Бергсон не переводите.

Лучше вычислите скорость сей дамы относительно скорости света по изменению длинны.
Заметили?
Итак, какова скорость? Или формулы забыли?

[Alexpo]

Металлические изоляторы широко применяются в технике радиосвязи, Alexpo, об этом даже википедия знает:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

Кстати, забавно наблюдать за использованием жульничества в дискуссии со стороны Ивала и Менде. Называется этот прием "подмена темы", когда не отвечая на конкретные реплики оппонента, ему начинают предъявлять претензии по вопросам, которые и не обсуждались.

Я напомню. Дискуссия велась вокруг обвинения Менде в адрес почему-то Ландау (для меня до сих пор непонятно почему именно Ландау?) в том, что частотная зависимость диэлектрической проницаемости приводит к возможности создания вечного двигателя (ВД).
Я в своем посте
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=62315.msg1208252#msg1208252
опроверг это утверждение, показав его ошибочность, заодно написав про то, что рассмотрение плазмы в конденсаторе вместо диэлектрика некорректно. Что происходит дальше? Оппоненты сразу забывают про аргументы против вечного двигателя и начинают говорить о другом. Менде начинает хамить и говорить, что при больших частотах плазма будет диэлектриком и мол я этого не знаю! Так ведь это и не обсуждалось!  Да и  причем тут ВД?  Ошибочность этих высказываний Менде я разобрал в
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=62315.msg1208421#msg1208421

Теперь Ивал начинает меня учить по поводу применения четвертьволновых отрезков линий, мол даже Вики знает.... Ну и что? Я тоже знаю. Но причем здесь ВД и плазма в конденсаторе? Или Ивал полагает, что, если между пластинами конденсатора будет плазма, то этот кондесатор будет работать?

[ival]

Теперь Ивал начинает меня учить по поводу применения четвертьволновых отрезков линий, мол даже Вики знает.... Ну и что? Я тоже знаю. Но причем здесь ВД и плазма в конденсаторе? Или Ивал полагает, что, если между пластинами конденсатора будет плазма, то этот кондесатор будет работать?

На Ваше

Это не то о чем мы говорили. Применить это в конденсаторе невозможно.

я сразу согласился. Ф. упомянул о существовании металлических изоляторов, вещь для меня прекрасно знакомая. Если плазма, в движении, да еще между пластинами, и в магнитном поле - это уже МГД-генератор, о нем тоже будет продолжение?
 Учиться никогда не поздно и не зазорно, если есть чему и у кого. Я готов.

[sergey_g]

... если между пластинами конденсатора будет плазма, то этот кондесатор будет работать?

Нет же идеальных конденсаторов, у всех присутствует ток утечки.

[Alexpo]

На Ваше
Это не то о чем мы говорили. Применить это в конденсаторе невозможно.
я сразу согласился. Ф. упомянул о существовании металлических изоляторов, вещь для меня прекрасно знакомая. Если плазма, в движении, да еще между пластинами, и в магнитном поле - это уже МГД-генератор, о нем тоже будет продолжение?
 Учиться никогда не поздно и не зазорно, если есть чему и у кого. Я готов.

Посмотрите нашу с Федором дискуссию и выскажите свое мнение.
По поводу Вечного двигателя (6-го параграфа монографии Менде) ссылки есть в предыдущем моем посте.
По поводу диэлектрической проницаемости (5-й параграф) я писал в
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1186040#msg1186040
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1186453#msg1186453
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1189003#msg1189003

Замечу, что на эти замечания Менде так и не ответил, переключившись на вечный двигатель...

[Alexpo]

Кстати, забавно наблюдать за использованием жульничества в дискуссии со стороны Менде. Называется этот прием "подмена темы", когда не отвечая на конкретные реплики оппонента, ему начинают предъявлять претензии по вопросам, которые и не обсуждались.

Только я об этом написал, как Менде тут же подтвердил мои слова... В своей теме, не ответив на мои замечания по поводу ВД и плазмы, Менде начал меня учить по следующему вопросу

Ну что же Alexpo, придётся начать вас учить уму разуму. Ответте, пожалуйста на вопрос, может ли энергия электрических полей быть отрицательной.

Я уже боюсь отвечать.... Отвечу он сразу замолчит про это и начнет учить меня следующему вопросу... Прям сказка про белого бычка...

[Фёдор Менде]

Посмотрите нашу с Федором дискуссию и выскажите свое мнение.
По поводу Вечного двигателя (6-го параграфа монографии Менде) ссылки есть в предыдущем моем посте.
По поводу диэлектрической проницаемости (5-й параграф) я писал в
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1186040#msg1186040
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1186453#msg1186453
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1189003#msg1189003

Все эти посты говорят о том, что вы понятия не имеете, что такое электриодинамика, а о том что существует радиотехника только слыхали. Вы хоть векторные диаграммы рисовать умеете? Если да, то нарисуйте векторную диаграмму токов и полей для разных значений частот и объясните мне, по какой причине для случая плазмы вектор тока меняет свою полярность на 180 градусов при переходе частоты через её ленгмюровское значение. И что это физически означает.

[Фёдор Менде]

Только я об этом написал, как Менде тут же подтвердил мои слова... В своей теме, не ответив на мои замечания по поводу ВД и плазмы, Менде начал меня учить по следующему вопросу
Я уже боюсь отвечать.... Отвечу он сразу замолчит про это и начнет учить меня следующему вопросу... Прям сказка про белого бычка...

А вы не бойтесь отвечать, все впросы, которые я задаю имеют прямое отношение к обсуждаемой теме, в том числе и к вечному двигателю, кторая следует из частотной зависимости диэлектрической проницаемости.
И что это у вас за привычка бегать из темы в тему. Хотите всех запутать и скрыть своё невежество? Не получится!
Вопрос о том, может ли энергия электрических полей быть отрицательной я вам задал в теме http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=68776.0 там и положено отвечать на заданный вам впрос, а не разбрасывать слюни по всему Инету.

[zhvictorm]

Таки ЭМВ энергию не переносят? Одни хитрости приема не гармонических волн.. Конечно, импульс локатора никаких гармонических волн не содержит, издержки модуляции, расширение спектра, туда-сюда.. Передатчик не генератор токов СВЧ, а сразу волн.. К тому же никакой энергии..
Жаль Ваших студентов.
Спасибо.

Книжки прочли? Если -нет! То разговаривать не чего. Если прочли, то дальнейший разговор   только после сдачи Вами зачета по курсу теории волн. Бес толку переливать из пустого в порожнее не буду дальше. Болтай те с Федором на букву М. Это развлекает, видимо, Вас, а мне не интересно. Alexpo, видимо еще не полностью разочаровался в попытках кому-то из Вашей компании что-то объяснить, а у меня уже такого желания нет. Читайте книжки, хотя бы популярные.   

[Alexpo]

А вы не бойтесь отвечать, все впросы, которые я задаю имеют прямое отношение к обсуждаемой теме, в том числе и к вечному двигателю, кторая следует из частотной зависимости диэлектрической проницаемости.
И что это у вас за привычка бегать из темы в тему. Хотите всех запутать и скрыть своё невежество? Не получится!
Вопрос о том, может ли энергия электрических полей быть отрицательной я вам задал в теме http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=68776.0 там и положено отвечать на заданный вам впрос, а не разбрасывать слюни по всему Инету.

Бегать из тему в тему начали вы. Я отвечаю в той теме, где вы задали вопрос. Обратите внимание, что в начале моего ответа всегда стоит ваша цитата. Так что все претензии  к себе.

Что касается вашего непонимания электродинамики, в том числе и вопроса об энергии электромагнитного поля, то я уже показал это в посте в ВАШЕЙ теме
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=68776.msg1211849#msg1211849

Это вы опять задаете мне вопросы в этой теме.

[ival]

Посмотрите нашу с Федором дискуссию и выскажите свое мнение.
По поводу Вечного двигателя (6-го параграфа монографии Менде) ссылки есть в предыдущем моем посте.
По поводу диэлектрической проницаемости (5-й параграф) я писал в
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1186040#msg1186040
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1186453#msg1186453
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.msg1189003#msg1189003

Замечу, что на эти замечания Менде так и не ответил, переключившись на вечный двигатель...

Вечный двигатель даже в космологических масштабах не реализуется, несмотря на все усилия ТО по "искривлению пространства". Не говоря уж о более скромных размерах.
Чаще всего в подобных работах царит невообразимая путаница из не определенных точно и взаимоисключающих понятий; я такие "работы" дальше первой перловки не смотрю. Федора тоже пытался смотреть, бросил.

Про "вечняк" в СС есть незамутненные "теоретиками" подробности в школьной физике:



Применительно к планетам - спутникам Солнца, движущимся по вытянутым орбитам - это означает скорость движения чуть больше первой космической, с ускорением от Солнца, и, следовательно, существует источник этой дополнительной энергии. В теме о прецессии перигелия Меркурия и в других было показано, что этот источник мне хорошо и точно известен, он "действует", по крайней мере, во всей СС. Параметры движений других тел эту мысль полностью подтверждают. Вечняк исключается в любой форме.

[Вашкевич Виктор]

Вечный двигатель даже в космологических масштабах не реализуется, несмотря на все усилия ТО по "искривлению пространства". Не говоря уж о более скромных размерах.
Чаще всего в подобных работах царит невообразимая путаница из не определенных точно и взаимоисключающих понятий; я такие "работы" дальше первой перловки не смотрю. Федора тоже пытался смотреть, бросил.

Про "вечняк" в СС есть незамутненные "теоретиками" подробности в школьной физике:



Применительно к планетам - спутникам Солнца, движущимся по вытянутым орбитам - это означает скорость движения чуть больше первой космической, с ускорением от Солнца, и, следовательно, существует источник этой дополнительной энергии. В теме о прецессии перигелия Меркурия и в других было показано, что этот источник мне хорошо и точно известен, он "действует", по крайней мере, во всей СС. Параметры движений других тел эту мысль полностью подтверждают. Вечняк исключается в любой форме.

Вечняк исключается в любой форме - это заблуждение Вашей методики.

Для доказательства этого рассмотрим два выражения меры движения: mv    и   mv^2


Первое выражает количество движения, второе - энергию, и обоим  мерам движения
в современной физике приписываются свойства сохранения,
неуничтожимости при любых  преобразованиях.

Рассмотрим их как  первые члены бесконечного ряда: n1,  n2, ......nn......(n+1)(n+1)....

Тогда наш бесконечный ряд будет выглядеть:
mv,  mv^2,   mv^3,     mv^4,      mv^5, ...........mv^(n+1).......

И если признать, что произведение массы  на скорость с показателями 1 и  2
первых двух членов ряда имеют свойство неизменности, то такое же свойство
должно быть присуще и всем остальным членам  этого бесконечного ряда. 
А значит, придется признать наличие во вселенной бесконечного ряда
неизменных сущностей, что есть абсурд.

Что и требовалось доказать.

Следствие из этой теоремы:
если показатель при скорости v принять равным нулю, то выражение нулевого члена
этого бесконечного ряда выразится:  mv^0  = m,   что есть свидетельство
справедливости  закона сохранения материи.

[Фёдор Менде]

Бегать из тему в тему начали вы. Я отвечаю в той теме, где вы задали вопрос. Обратите внимание, что в начале моего ответа всегда стоит ваша цитата. Так что все претензии  к себе.

Что касается вашего непонимания электродинамики, в том числе и вопроса об энергии электромагнитного поля, то я уже показал это в посте в ВАШЕЙ теме
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=68776.msg1211849#msg1211849

Это вы опять задаете мне вопросы в этой теме.

Вы ошибаетесь, я не задаю вам вопросы, я учу вас. Я много лет преподавал на радиофаке Хартковского университета, боле 10 лет был передседателем государственной экзаменационной комиссии на факультете электроники Харьковского института радиоэлектроники и повидал на своём веку очень много студентов. Я сейчас очень хорошо вижу пробелы в вашем образовании и пытаюсь их восполнить. Продолжим.
Мы уже с вами договорились, что энергия электрических полей не может быть отрицательной и если поля в среде имеются, то она не равна нулю. Мы уже также знаем, что энергия электрических полей определяется через произведение диэлектрической проницаемости на квадрат электрического поля. По этой причине диэлектрическая проницаемость никогда не может быть отрицательной величиной. Но диэлектрическая проницаемость плазмы, введённая Ландау может быть как положительной величиной, так и отрицательной. Она может быть даже равна нулю в том случае, когда частота электрических полей равна ленгмюровской частоте. И получается вообще абсурдная ситуация, поля электрические в плазме имеются, а энергией они не обладают. Вот это и есть физика Ландау и Гинзбурга, которая скорее похожа на театр абсурдов, чем на физику.
Давайте этот вопрос рассмотрим подробнее.
Рассмотрение будем вести с точки зрения диэлектрической проницаемости, введённой Ландау. Имея этот параметр, мы можем записать ток в плазме если нам известно электрическое поле, накладываемое на плазму. Для этого нужно просто для случая гармонических полей умножить эту проницаемость на значение электрического поля. Причём, поскольку уравнения Максвелла являются векторными, то мы можем нарисовать векторную диаграмму, отражающую связь между вектором плотности тока и напряженностью электрического поля. Рассматривая динамику этой векторной диаграммы, мы сразу же заметим, что её вид очень зависит от значения частоты электрических полей, накладываемых на плазму. Про частотах ниже ленгмюровской частоты вектор тока на 90 градусов отстаёт от вектора электрического поля. Это означает, что ток носит индуктивный характер. Когда же частота становится выше ленгмюровской частоты, то наблюдается противоположный случай – ток отстаёт от поля на 90 градусов. Это означает, что ток носит ёмкостной характер.  При совпадении же указанных частот электрическое поле в плазме имеется, а ток отсутствует.
С чем связано такое характерное поведение токов и полей? Оно связано с тем, что в плазме при любых частотах имеется два конкурирующих тока ёмкостной и индуктивный,  фазы которых отличаются на 180 градусов. Поэтому эти токи складываясь работают на взаимоуничножение. При частотах ниже ленгмюровской  преобладает индуктивный ток, при чсастотах выше ленгмюровской преобладает емкостной ток. При совпадении частоты с ленгмюровской эти токи равны и взаимно друг друга уничтожают. Это так называемый резонанс токов. Аналогичное явления наблюдается и параллельном радиотехническом контуре, с той лишь разницей, что там индуктивный и ёмкостной ток разнесены в пространстве, поскольку конденсатор и индуктивность контура это отдельные элементы. В данном же случае ёмкостной и индуктивный ток вшиты друг в друга.
Рассмотрим теперь, какие виды энергии характеризуют такую плазму. Электростатические поля, с которыми связаны ёмкостные токи, несут в себе электростатическую энергию, а токи проводимости индуктивного характера, поскольку движущиеся заряды имеют массу, несут на себе кинетическую энергию. Во втором параграфе работы http://fmnauka.narod.ru/Pro1.pdf   всё это разложено по полочкам  и то, что вы не понимаете таких простых вещей, я могу объяснить только плохим вашим образованием.
Всё то, что касается дальнейших наших подходов к физике плазмы, в том числе и касающиеся вечного двигателя, будет основано именно на таких рассмотренных физических процессах в ней.