Эксперимент опровергающий СТО

[Вашкевич Виктор]

Мотовилов, Вы не по существу вопроса выступили и вообще я бы Вас похерил как участника дискуссии!
Еще раз повторяю - в мысленных экспериментах, опровергающих СТО, есть одна и та же серьезная ошибка - ВО ВСЕХ ТАКИХ МЫСЛЕННЫХ ЭКСПЕРИМЕНТАХ ОДНА И ТА ЖЕ ОШИБКА! Не учитывается относительность одновременности - события, одновременные в одной системе отсчета, считаются одновременными во всех системах отсчета, ЧТО НЕВЕРНО!

Ленин в своей книге "Материализм и эмпириокритицизм. Критические заметки
об одной реакционной философии",  еще в 1908 году дал необходимую и
достаточную критику теории относительности. И дискуссировать сейчас
по этому вопросу - переливать из пустого в порожнее, чем и занимались
физики все 20-е столетие.

Теория относительности нужна только для того, чтоб соблюдая интересы топливных монополий наложить запрет на экологически чистый двигатель.
 Надо похерить релятивизм и использовать детандер в качестве "вечного двигателя".

[Дмитрий Мотовилов]

Дебаты по Теории Относительности Эйнштейна
Все кому не лень хотят опровергнуть Теорию Относительности Эйнштейна. Вам предоставляется слово для аргументации.
Форум на SciTecLibrary » Точные науки и дисциплины » Дебаты по Теории Относительности Эйнштейна

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=OTO

Брехня, ничего там не предоставляется.  Как только начинаешь опровергать по существу, тебя просто закрывают.  Это мы уже проходили.

[Вашкевич Виктор]

Дебаты по Теории Относительности Эйнштейна
Все кому не лень хотят опровергнуть Теорию Относительности Эйнштейна. Вам предоставляется слово для аргументации.
Форум на SciTecLibrary » Точные науки и дисциплины » Дебаты по Теории Относительности Эйнштейна

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=OTO

Брехня, ничего там не предоставляется.  Как только начинаешь опровергать по существу, тебя просто закрывают.  Это мы уже проходили.

Это точно!

[Кицис]

Мотовилов, Вы не по существу вопроса выступили и вообще я бы Вас похерил как участника дискуссии!
Еще раз повторяю - в мысленных экспериментах, опровергающих СТО, есть одна и та же серьезная ошибка - ВО ВСЕХ ТАКИХ МЫСЛЕННЫХ ЭКСПЕРИМЕНТАХ ОДНА И ТА ЖЕ ОШИБКА! Не учитывается относительность одновременности - события, одновременные в одной системе отсчета, считаются одновременными во всех системах отсчета, ЧТО НЕВЕРНО!

Ленин в своей книге "Материализм и эмпириокритицизм. Критические заметки
об одной реакционной философии",  еще в 1908 году дал необходимую и
достаточную критику теории относительности. И дискуссировать сейчас
по этому вопросу - переливать из пустого в порожнее, чем и занимались
физики все 20-е столетие.

Теория относительности нужна только для того, чтоб соблюдая интересы топливных монополий наложить запрет на экологически чистый двигатель.
 Надо похерить релятивизм и использовать детандер в качестве "вечного двигателя".

Вашкевич, Вы - дурак! Ленин никогда не критиковал ТО!

[Дмитрий Мотовилов]

Кицис, это вы дурак, а не Вашкевич.
Только дурак или сволочь может говорить об относительности одновременности.

[Вашкевич Виктор]

Ленин в своей книге "Материализм и эмпириокритицизм. Критические заметки
об одной реакционной философии",  еще в 1908 году дал необходимую и
достаточную критику теории относительности. И дискуссировать сейчас
по этому вопросу - переливать из пустого в порожнее, чем и занимались
физики все 20-е столетие.

Теория относительности нужна только для того, чтоб соблюдая интересы топливных монополий наложить запрет на экологически чистый двигатель.
 Надо похерить релятивизм и использовать детандер в качестве "вечного двигателя".

Вашкевич, Вы - дурак! Ленин никогда не критиковал ТО!

Может быть Вы так говорите потому, что "Материализм и эмпириокритицизм.
Критические заметки об одной реакционной философии" были изданы Лениным
под всевдонимом "Ильин"?
И изданы в 1908 году - то есть тогда, когда ее автор, - Эйнштейн, - даже еще не оформил ее, как теорию относительности.
То есть, Ленин ее, как реакционную философию, раскритиковал уже в "зародыше".
Да и само название его книги "Материализм и эмпириокритицизм" - не говорит
ли о том, что он "материализм" противопоставляет другой, - реакционной философии?

А вот как Вам понравится такое из статьи Ленина "О значении воинствующего материализма", написанной Лениным в 1922 году?

http://proriv.ru/articles.shtml/lenin?militant_materialism

"Наши российские интеллигенты, любящие считать себя передовыми, как, впрочем, и их собратия во всех остальных странах, очень не любят перенесения вопроса в плоскость той оценки, которая дана словами Дицгена. Но не любят они этого потому, что правда колет им глаза. Достаточно сколько-нибудь вдуматься в государственную, затем общеэкономическую, затем бытовую и всяческую иную зависимость современных образованных людей от господствующей буржуазии, чтобы понять абсолютную правильность резкой характеристики Дицгена. Достаточно вспомнить громадное большинство модных философских направлений, которые так часто возникают в европейских странах, начиная, хотя бы, с тех, которые были связаны с открытием радия, и, кончая теми, которые теперь стремятся уцепиться за Эйнштейна, — чтобы представить себе связь между классовыми интересами и классовой позицией буржуазии, поддержкой ею всяческих форм религий и идейным содержанием модных философских направлений."

[Вашкевич Виктор]

Кицис, это вы дурак, а не Вашкевич.
Только дурак или сволочь может говорить об относительности одновременности.

Спасибо за поддержку, Дмитрий Николаич, но в опровержении первого
утверждения нет надобности: тут Кицис прав и уж я то знаю,
какой я в действительности дурак.

Ну а оценку представления  Кициса  "об относительности одновременности"
 можно прочесть в заключительном абзаце  главы 5 - НОВЕЙШАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ЕСТЕСТВОЗНАНИИ И ФИЛОСОФСКИЙ ИДЕАЛИЗМ.

http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v06.htm

Одним словом, сегодняшний "физический" идеализм точно так же, как вчерашний "физиологический" идеализм, означает только то, что одна школа естествоиспытателей в одной отрасли естествознания скатилась к реакционной философии, не сумев прямо и сразу подняться от метафизического материализма к диалектическому материализму.<<*210>> Этот шаг делает и сделает современная физика, но она идет к единственно верному методу и единственно верной философии естествознания не прямо, а зигзагами, не сознательно, а стихийно, не видя ясно своей "конечной цели", а приближаясь к ней ощупью, шатаясь, иногда даже задом. Современная физика лежит в родах. Она рожает диалектический материализм. Роды болезненные. Кроме живого и жизнеспособного существа, они дают неизбежно некоторые мертвые продукты, кое-какие отбросы, подлежащие отправке в помещение для нечистот. К числу этих отбросов относится весь физический идеализм, вся эмпириокритическая философия вместе с эмпириосимволизмом, эмпириомонизмом и пр. и т. п.

Так что, уважаемый оппонент Кицис, Ваши представления об "относительности одновременности" - некоторые мертвые продукты, кое-какие отбросы, подлежащие отправке в помещение для нечистот.
Подлежат отправке в помещение для нечистот, но вы их подхватили и тут размазываете.. Фу, мерзость какая!..

[Alow]

Кицис

Еще раз повторяю - в мысленных экспериментах, опровергающих СТО, есть одна и та же серьезная ошибка - ВО ВСЕХ ТАКИХ МЫСЛЕННЫХ ЭКСПЕРИМЕНТАХ ОДНА И ТА ЖЕ ОШИБКА! Не учитывается относительность одновременности - события, одновременные в одной системе отсчета, считаются одновременными во всех системах отсчета, ЧТО НЕВЕРНО!

События не зависят от Ваших систем отсчёта. Эти самые события происходят постоянно, независимо от наших знаний о них. Возможно, что в этот момент взорвалась какая то звезда. И узнаем мы об этом через сотню лет, но это событие происходит СЕЙЧАС в любой системе отсчёта, потому что это событие происходит реально, и не управляется СО. СО может привести к ошибкам в математических расчётах насчёт выделенной  энергии при взрыве, но не сам факт взрыва. САМ ФАКТ НЕ ЗАВИСИТ ОТ СО.

[Кицис]

Алов, Вы дурак и ничего не понимаете в физике!
Факт не зависит от системы отсчета - но совпадение во времени двух фактов, разнесенных на какое-то расстояние, ЗАВИСИТ ОТ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА.

[Дмитрий Мотовилов]

Есть предложение выступить с ходатайством перед админом о введении для Кициса эксклюзивного статуса:
первостатейный непорядочный человек, сознательный обманщик и дуритель мозгов обучающегося юношества,
бывший мудрец, а ныне преступник против морали и нравственности РФ, растлитель молодёжи и потенциально очевидный маньяк. 
Также предлагается разыскать учебное учреждение, в котором десятилетиями свершал  свои гнусные инсинуации Кицис и направить туда ходатайство общественности о публичном оглашении нового статуса Кициса на Большом Форуме.  Открыть Доску Непочёта на стене первого корпуса данного учреждения и начать её с Кициса.

[Alow]

Кицис

Алов, Вы дурак и ничего не понимаете в физике!

Сам Вы это слово.
Кицис

Факт не зависит от системы отсчета - но совпадение во времени двух фактов, разнесенных на какое-то расстояние, ЗАВИСИТ ОТ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА.

То, что Вы сказал – несусветная глупость. Факты вообще не зависят от СО. Наблюдатель не может однозначно сказать об одновременности событий, но это не означает, что события не могут происходить одновременно в разных СО. Вы путаете знание о событии, с фактом.

[Кицис]

Кицис

Алов, Вы дурак и ничего не понимаете в физике!

Сам Вы это слово.
Кицис

Факт не зависит от системы отсчета - но совпадение во времени двух фактов, разнесенных на какое-то расстояние, ЗАВИСИТ ОТ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА.

То, что Вы сказал – несусветная глупость. Факты вообще не зависят от СО. Наблюдатель не может однозначно сказать об одновременности событий, но это не означает, что события не могут происходить одновременно в разных СО. Вы путаете знание о событии, с фактом.

Одновременно в разных системах отсчета факты могут происходить только в том случае, если скорость этих разных систем отсчета друг относительно друга нулевая! Если скорость двух систем отсчета друг относительно друга ненулевая - то факты, одновременные в одной системе отсчета, будут неодновременны в другой, если эти факты находятся в точках пространства, разнесенных вектором, непараллельным вектору скорости.

А Вы, Алов - ничего не понимаете ни в физике, ни в СТО.

  ?

[Дмитрий Мотовилов]

Алов, вставьте эту болванку "кицис" в токарный станок и придайте ей облик человека, другого пути общения с ней просто нет.

[Кицис]

Для дураков поясняю...
В цепочке "логических" рассуждений относительно факта взрыва или не-взрыва была допущена ошибка - факты, одновременные в одной системе отсчета, считались одновременными в другой системе отсчета, движущейся относительно первой!!!

 

[Дмитрий Мотовилов]

Вот таким маразмом сотни и тысячи кицисов калечат логическое мышление юношества на кафедрах всей планеты. Подлости этих подонков нет конца и края.

[sidorov-1001]

          
         Следовательно, утверждение Эйнштейна об уменьшении линейных размеров тел в движущихся инерциальных системах отсчёта не соответствует действительности.                                                                                                                                                               
Это равносильно тому, что наблюдатели на земле увидят взорвавшийся в небе самолёт. В то время как его пассажиры благополучно долетят до аэропорта назначения и доживут до глубокой старости, если не встретятся ещё с какой-нибудь «теорией относительности».
        Абсурдность результатов мысленных экспериментов, вытекающих из теории относительности очевидна, и свидетельствует о несостоятельности самой релятивистской  теории.
       

   Дорогой друг! Таких опровержений бесконечно много. Но вся беда, что до 2003 года не было никаких более-менее удовлетворительных альтернативных теорий. Слава Богу, такая теория родилась в России. Читайте на ру-сайте: universe100.narod. Это - Упругая Вселенная. Вплоть до точных формул внутреннего устройства элементарных частиц.

[Дмитрий Мотовилов]

          
         Следовательно, утверждение Эйнштейна об уменьшении линейных размеров тел в движущихся инерциальных системах отсчёта не соответствует действительности.                                                                                                                                                               
Это равносильно тому, что наблюдатели на земле увидят взорвавшийся в небе самолёт. В то время как его пассажиры благополучно долетят до аэропорта назначения и доживут до глубокой старости, если не встретятся ещё с какой-нибудь «теорией относительности».
        Абсурдность результатов мысленных экспериментов, вытекающих из теории относительности очевидна, и свидетельствует о несостоятельности самой релятивистской  теории.
       

   Дорогой друг! Таких опровержений бесконечно много. Но вся беда, что до 2003 года не было никаких более-менее удовлетворительных альтернативных теорий. Слава Богу, такая теория родилась в России. Читайте на ру-сайте: universe100.narod. Это - Упругая Вселенная. Вплоть до точных формул внутреннего устройства элементарных частиц.

Александр Иванович! Вы хороший, добрый человек, альтруист, можно сказать.
Может в Вашей теории и есть рациональное зерно, хотелось бы, чтобы это было так.
Но ради Бога, уберите из Вашей писанины политику, укоризны, обличения и ругательства. Мухи - совсем в другую сторону, иначе очень неаппетитно. Отдельный файл с критикой и отдельный - чисто с теорией. А то мозги не в состоянии непрерывно переключаться с цирка на кафедру.
Кроме того, толкование Ваших красивых формул вообще отсутствует, нет его, та же ошибка, что и в ругаемых Вами Шиповых и прочих. Даёте сложнейшие для обывателя интегралы неизвестно зачем и неизвестно по какой причине.
Прежде всего - физический смысл того, что затеваете, то есть критика, новый путь, и только потом интегралы!!! И показ, как они решают недостатки!!!
Ничего этого  у Вас нет, а единственный покупатель  Вашего диска - вероятно диллер спецслужб, они просто собирают досье на Вас, на всякий случай. 
Позвольте дать домашний совет: всеми силами нацельтесь на то, чтобы прежде всего устроить свою материальную жизнь хотя бы на самом минимальном уровне. Иначе Вашим оппонентам и добивать Вас не надо будет... Меня вот они не добили только по этой причине.
Желаю удачи. Ваш Д.Н. 

[Вашкевич Виктор]

   Дорогой друг! Таких опровержений бесконечно много. Но вся беда, что до 2003 года не было никаких более-менее удовлетворительных альтернативных теорий. Слава Богу, такая теория родилась в России. Читайте на ру-сайте: universe100.narod. Это - Упругая Вселенная. Вплоть до точных формул внутреннего устройства элементарных частиц.

Александр Иванович! Вы хороший, добрый человек, альтруист, можно сказать.
Может в Вашей теории и есть рациональное зерно, хотелось бы, чтобы это было так.
Но ради Бога, уберите из Вашей писанины политику, укоризны, обличения и ругательства. Мухи - сосвем в другую сторону, иначе очень неаппетитно. Отдельный файл с критикой и отдельный - чисто с теорией. А то мозги не в состоянии непрерывно переключаться с цирка на кафедру.
Кроме того, толкование Ваших красивых формул вообще отсутствует, нет его, та же ошибка, что и в ругаемых Вами Шиповых и прочих. Даёте сложнейшие для обывателя интегралы неизвестно зачем и неизвестно по какой причине.
Прежде всего - физический смысл того, что затеваете, то есть критика, новый путь, и только потом интегралы!!! И показ, как они решают недостатки!!!
Ничего этого  у Вас нет, а единственный покупатель  Вашего диска - вероятно диллер спецслужб, они просто собирают досье на Вас, на всякий случай. 
Позвольте дать домашний совет: всеми силами нацельтесь на то, чтобы прежде всего устроить свою материальную жизнь хотя бы на самом минимальном уровне. Иначе Вашим оппонентам и добивать Вас не надо будет... Меня вот они не добили только по этой причине.
Желаю удачи. Ваш Д.Н. 

Даже странно, - вобщем,  я тут солидарен с Мотовиловым.

[друг ньютона]

Кицис: «Для дураков поясняю...
В цепочке "логических" рассуждений относительно факта взрыва или не-взрыва была допущена ошибка - факты, одновременные в одной системе отсчета, считались одновременными в другой системе отсчета, движущейся относительно первой!!!»

Друг ньютона. Памятуя, какие баталии разгорались на международных конференциях по поводу эксперимента О. Горожанина и аналогичных ему, мной трижды были спровоцированы разные «ошибки» для того, чтобы привлечь к вопросу повышенный интерес. Так как периодически приходится возвращаться к этому вопросу. Очевидно, что поскольку в эксперименте О. Горожанина сокращение тел происходит в соответствии с преобразованием Лоренца, то исход компенсации сокращения длин разностью хода световых лучей заранее предсказуем. ВУ либо одновременно сработает, либо не сработает для обеих наблюдателей. И фактор относительности одновременности здесь ни причем. Но, как только экспериментально будет доказано, что скорость света не является пределом и сигнал (информация) может передаваться с большей скоростью, чем скорость света, эксперимент О. Горожанина сработает. В этом случае парадокс относительности одновременности будет опровергнут, так как возникнут ситуации, для которых для одного из наблюдателей ВУ сработает, а для другого ВУ не сработает. Релятивисты боятся проведения такого эксперимента, который, в принципе, может быть поставлен. Но это уже другая тема.

 P.S. Глупость агрессивна. Обзывать оппонентов «дураками», даже если таковые среди них присутствуют не корректно. Не уподобляйтесь глупцам. Мне представляется, что Вы  не из их числа.

 С уважением, друг Ньютона.

[Дмитрий Мотовилов]

Из их, из их он, пардон, из Ваших он, враг Ньютона.
Вы очень хорошо дополняете друг друга, льёте с разных сторон на одну и ту же мельницу.