О целях и средствах.

[Alexsandr]

... Итак, партия взяла на вооружение антисталинизм, расстреляла Лаврентия и что - прекратила, например, начатое при Сталине под непосредственным руководством Берии  производство и развитие ракетно-ядерного вооружения? - Что конкретно партия начала делать такого, что было принципиально отлично от того, что делала партия при Сталине? В чем конкретно проявился отказ от диктатуры рабочего класса сталинского типа  "во вне" и "внутри" страны? - Чего конкретно "не стало" при Хрущеве по части сталинской диктатуры рабочего класса?

...

Взгляд Сталина на развитие социалистического государства:
ОТЧЕТНЫЙ ДОКЛАД НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ
О РАБОТЕ ЦК ВКП(Б)
10 марта 1939 года
...
4. Некоторые вопросы теории
….
Государство возникло на основе раскола общества на враждебные классы, возникло для того, чтобы держать в узде эксплуатируемое большинство в интересах эксплуататорского меньшинства. Орудия власти государства сосредоточивались главным образом в армии, в карательных органах, в разведке, в тюрьмах. Две основные функции характеризуют деятельность государства: внутренняя (главная) - держать эксплуатируемое большинство в узде и внешняя (не главная) расширять территорию своего, господствующего класса за счет территории других государств или защищать территорию своего государства от нападений со стороны других государств. Так было дело при рабовладельческом строе и феодализме. Так обстоит дело при капитализме.
Чтобы свергнуть капитализм, необходимо было не только снять с власти буржуазию, не только экспроприировать капиталистов, но и разбить вовсе государственную машину буржуазии, ее старую армию, ее бюрократическое чиновничество, её поллицию, и поставить на ее место новую, пролетарскую государственность, новое, социалистическое государство. Большевики, как известно, так именно и поступили. Но из этого вовсе не следует, что у нового, пролетарского государства не могут сохраниться некоторые функции старого государства, измененные применительно к потребностям пролетарского государства. Из этого тем более не следует, что формы нашего социалистического государства должны остаться неизменными, что все первоначальные функции нашего государства должны полностью сохраниться и в дальнейшем. На самом деле формы нашего государства меняются и будут меняться в зависимости от развития нашей страны и изменения внешней обстановки.
Ленин совершенно прав, когда он говорит:
"Формы буржуазных государств чрезвычайно разнообразны, но суть их одна все эти государства являются так или иначе, но в последнем счете обязательно диктатурой буржуазии Переход от капитализма к коммунизму, конечно, не может не дать громадного обилия и разнообразия политических форм, но сущность будет при этом неизбежно одна диктатура пролетариата" (Ленин, т. XXI, стр. 393).
Со времени Октябрьской революции наше социалистическое государство прошло в своем развитии две главные фазы.

[Alexsandr]

Первая фаза - это период от Октябрьской революции до ликвидации эксплуататорских классов. Основная задача этого периода состояла в подавлении сопротивления свергнутых классов, в организации обороны страны от нападения интервентов, в восстановлении промышленности и сельского хозяйства, в подготовке условий для ликвидации капиталистических элементов. Сообразно с этим наше государство осуществляло в этот период две основные функции. Первая функция - подавление свергнутых классов внутри страны. Этим наше государство внешним образом напоминало предыдущие государства, функция которых состояла в подавлении непокорных, с той, однако, принципиальной разницей, что наше государство подавляло эксплуататорское меньшинство во имя интересов трудящегося большинства, тогда как предыдущие государства подавляли эксплуатируемое большинство в интересах эксплуататорского меньшинства. Вторая функция - оборона страны от нападения извне. Этим оно также напоминало внешним образом предыдущие государства, которые также занимались вооруженной защитой своих стран, с той, однако, принципиальной разницей, что наше государство защищало от внешнего нападения завоевания трудящегося большинства, тогда как предыдущие государства защищали в таких случаях богатство и привилегии эксплуататорского меньшинства. Была здесь еще третья функция - это хозяйственно-организаторская и культурно-воспитательная работа органов нашего государства, имевшая своей целью развитие ростков нового, социалистического хозяйства и перевоспитание людей в духе социализма. Но эта новая функция не получила в этот период серьезного развития.
Вторая фаза - это период от ликвидации капиталистических элементов города и деревни до полной победы социалистической системы хозяйства и принятия новой Конституции. Основная задача этого периода - организация социалистического хозяйства по всей стране и ликвидация последних остатков капиталистических элементов, организация культурной революции, организация вполне современной армии для обороны страны. Сообразно с этим изменились и функции социалистического государства. Отпала - отмерла функция военного подавления внутри страны, ибо эксплуатация уничтожена, эксплуататоров нет больше и подавлять некого. Вместо функции подавления появилась у государства функция охраны социалистической собственности от воров и расхитителей народного добра. Сохранилась полностью функция военной защиты страны от нападения извне, стало быть, сохранились также Красная Армия, Военно-Морской Флот, равно как карательные органы и разведка, необходимые для вылавливания и наказания шпионов, убийц, вредителей, засылаемых в нашу страну иностранной разведкой. Сохранилась и получила полное развитие функция хозяйственно-организаторской и культурно-воспитательной работы государственных органов. Теперь основная задача нашего государства внутри страны состоит в мирной хозяйственно-организаторской и культурно-воспитательной работе. Что касается нашей армии, карательных органов и разведки, то они своим острием обращены уже не во внутрь страны, а во вне ее, против внешних врагов.
Как видите, мы имеем теперь совершенно новое, социалистическое государство, не виданное еще в истории и значительно отличающееся по своей форме и функциям от социалистического государства первой фазы.
Но развитие не может остановиться на этом. Мы идем дальше, вперед, к коммунизму. Сохранится ли у нас государство также и в период коммунизма?
Да, сохранится, если не будет ликвидировано капиталистическое окружение, если не будет уничтожена опасность военного нападения извне, причем понятно, что формы нашего государства вновь будут изменены сообразно с изменением внутренней и внешней обстановки.
Нет, не сохранится и отомрет, если капиталистическое окружение будет ликвидировано, если оно будет заменено окружением социалистическим.
Так обстоит дело с вопросом о социалистическом государстве.
Из этого ясно следует, что Сталин развивает теорию диктатуры пролетариата и обосновывает сохранение государства диктатуры пролетариата также и в период коммунизма.
Соответствует ли это марксизму. Да! См. письмо Иосифу Вейдемейеру 1852 года. "... 3. что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов."
Что же у Хрущёва?

[Alexsandr]

Что же у Хрущёва?
III. ЗАДАЧИ ПАРТИИ В ОБЛАСТИ ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ДЕМОКРАТИИ
Рожденная социалистической революцией диктатура пролетариата сыграла всемирно-историческую роль, обеспечив победу социализма в СССР. В то же время в процессе построения социализма она сама претерпела изменения. В связи с ликвидацией эксплуататорских классов отмерла функция подавления их сопротивления. Всестороннее развитие получили главные функции социалистического государства — хозяйственно-организаторская и культурно-воспитательная. Социалистическое государство вступило в новый период своего развития. Начался процесс перерастания государства во всенародную организацию тружеников социалистического общества. Пролетарская демократия все больше превращалась во всенародную социалистическую демократию.Рабочий класс — единственный в истории класс, который не ставит целью увековечение своей власти. Обеспечив полную и окончательную победу социализма — первой фазы коммунизма — и переход общества к развернутому строительству коммунизма, диктатура пролетариата выполнила свою историческую миссию и с точки зрения задач внутреннего развития перестала быть необходимой в СССР. Государство, которое возникло как государство диктатуры пролетариата, превратилось на новом, современном этапе в общенародное государство, в орган выражения интересов и воли всего народа. Поскольку рабочий класс — самая передовая, организованная сила советского общества, он осуществляет свою руководящую роль и в период развернутого коммунистического строительства. Выполнение своей роли руководителя общества рабочий класс завершит с построением коммунизма, когда исчезнут классы.
Партия исходит из того, что диктатура рабочего класса перестает быть необходимой раньше, чем государство отмирает. Государство, как общенародная организация, сохранится до полной победы коммунизма. Выражая волю народа, оно призвано организовать создание материально-технической базы коммунизма, преобразование социалистических отношений в коммунистические, осуществлять контроль за мерой труда и мерой потребления, обеспечивать подъем благосостояния народа, охранять права и свободы советских граждан, социалистический правопорядок и социалистическую собственность, воспитывать народные массы в духе сознательной дисциплины и коммунистического отношения к труду, надежно обеспечивать оборону и безопасность страны, развивать братское сотрудничество с социалистическими странами, отстаивать дело всеобщего мира и поддерживать нормальные отношения со всеми странами.
Всестороннее развертывание и совершенствование социалистической демократии, активное участие всех граждан в управлении государством, в руководстве хозяйственным и культурным строительством, улучшение работы государственного аппарата и усиление народного контроля над его деятельностью — таково главное направление развития социалистической государственности в период строительства коммунизма. В процессе дальнейшего развития социалистической демократии произойдет постепенное превращение органов государственной власти в органы общественного самоуправления. Получит еще большее развитие ленинский принцип демократического централизма, обеспечивающий правильное сочетание централизуй ванного руководства с максимальным развитием инициативы местных органов, расширением прав союзных республик, повышением творческой активности масс. Необходимо укреплять дисциплину, осуществлять повседневный контроль за деятельностью всех звеньев аппарата управления и проверку исполнения решений и законов Советской власти, повышать ответственность каждого работника за строгое и своевременное их проведение в жизнь.
назад < ^ > вперед
________________________________________
VII. ПАРТИЯ В ПЕРИОД РАЗВЕРНУТОГО СТРОИТЕЛЬСТВА КОММУНИЗМА
В результате победы социализма в СССР, укрепления единства советского общества Коммунистическая партия рабочего класса превратилась в авангард советского народа, стала партией всего народа, расширила свое направляющее влияние на все стороны общественной жизни.
 

Опс. Рабочий класс лишился своей партии! Аннушка пролила уже маслице! Почему же для Хрущёвых и К^о не приемлема диктатура пролетариата при социализме? Потому что они зациклились на функции насилия.

[Alexsandr]

Если для Сталина государство социалистическое потому, что оно диктатура пролетариата, то для Хрущёва и К^о диктатуре пролетариата нет места при социализме. Хотя по Марксу: диктатура пролетариата "сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов". Для Сталина вслед за Лениным и Марксом диктатура пролетариата средство уничтожения классов и тем они и отличаются от Макиавелли, что средство должно быть оправдано целью, в том смысле, что праведные цели требуют и праведных средств. Сталинизм показывает, что диктатура пролетариата (т.е. организованный в господствующий класс пролетариат) это не реки крови и не репрессии (все эти меры, связанные с насилием преходящи и вынуждены антагонизмами переходного периода). Сталинизм спасает честь Ленинизма и вообще Марксизма. Хрущев и К^о вслед за Троцкизмом "топит" Марксизм - позволяет представить Ленинизм и Марксизм кровожадным монстром, пытающимся  насилием построить лучшую жизнь.

[Хендар]

Александр, еще раз вынужден повторить.
 Итак, партия взяла на вооружение антисталинизм, расстреляла Лаврентия и что - прекратила, например, начатое при Сталине под непосредственным руководством Берии  производство и развитие ракетно-ядерного вооружения? - Что конкретно партия начала делать такого, что было принципиально отлично от того, что делала партия при Сталине? В чем конкретно проявился отказ от диктатуры рабочего класса сталинского типа  "во вне" и "внутри" страны? - Чего конкретно "не стало" при Хрущеве по части сталинской диктатуры рабочего класса?
Понимаете, - не в докладах и речах, а на практике в чем конкретно проявлялась диктатура именно рабочего класса при Сталине в отличие от того, что стало при Хрущеве.
Советую начать с описания механизмов для осуществления своей диктатуры, которыми обладал рабочий класс при Сталине
Например, как возможный вариант, - при Сталине партия состояла в основном из рабочих, а при Хрущеве рабочих из партии погнали и она перестала  быть органом их диктатуры. Тут нужны цифры по составу партийных рядов и руководящих органов.То же и в отношении Советов. Но это только мой совет.
Но цитаты пока отложите.

Хамину. Ну развенчала "культ Сталина", но тут же начала насаждать культ Хрущева - одни портреты заменила на другие, потом Хрущева заменили на Брежнева, но формат культа сохранился. И где и в чем тут, ваще, диктатура рабочего класса?

[Vladimir H]

Хамину. Ну развенчала "культ Сталина", но тут же начала насаждать культ Хрущева - одни портреты заменила на другие, потом Хрущева заменили на Брежнева, но формат культа сохранился.

Это не просто замена портрета, так же замена тетради с конспектами речей очередного лидера.
Приведи примеры из работ, где Ленин пишет о концентрационных лагерях.

Хамину. Не пиши околесицу - напиши просто, что ты утверждаешь по сути вопроса.- Хенд.
А чего это Вы не стерли сообщение - заставляете думать, анализировать? А этого не хочется.

[Хендар]

Как и ожидалось, ответов не последовало.
Представляется очевидным, что вопрос о диктатуре пролетариата (рабочего класса) требует детального рассмотрения с учетом ленинского и последующего советского пыта. В этой связи еще  раз обращаю внимание на ленинский вывод:
Нет сомнения, что наша партия теперь по большинству своему недостаточно пролетарская. Я думаю, никто не может оспорить этого, и простая справка  со статистикой подтвердит это положение... в настоящее время пролетарская политика партии  определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то, во всяком случае, ослаблен настолько, что решение будет  уже зависеть  не от него - т. 45, с.17-18
Как видим, даже при Ленине партия не было пролетарской по своему составу и все держалось на громадном, безраздельном авторитете старой партийной гвардии.
Как и предвидел Ленин, эта гвардия передралась и самоуничтожилась, так что в итоге все, включая и диктатуру пролетариата, держалось на безраздельном авторитете Сталина. Однако этого авторитета оказалось недостаточно, чтобы предотвратить захват руководства наркомвнудела врагами народа, которые на протяжении всего сталинского периода  этот, по ленинскому определению, орган непосредственной диктатуры рабочего класса использовали в своих интересах со всеми вытекающими отсюда следствиями.

[Хендар]

Но вот тут и возник мой вопрос: что же именно держалось на безраздельном авторитете Сталина? Александр утверждает, что Сталин был гарантом (исполнительным органом?) диктатуры рабочего класса, и при Хрущеве она перестала действовать. Однако в чем это конкретно проявилось Александр объяснить не может.

[Alexsandr]

Но вот тут и возник мой вопрос: что же именно держалось на безраздельном авторитете Сталина? Александр утверждает, что Сталин был гарантом (исполнительным органом?) диктатуры рабочего класса, и при Хрущеве она перестала действовать. Однако в чем это конкретно проявилось Александр объяснить не может.

"Гарантом" у нас был Горбачёв. Сейчас у нас "гарант" Путин. Сталин не был президентом. Он был прежде всего вождём рабочего класса! Он им и остаётся и никакой ревизионизм и опортунизм в рабочем движении не сможет изменить этого факта.

[Babay]

"Гарантом" у нас был Горбачёв. Сейчас у нас "гарант" Путин. Сталин не был президентом. Он был прежде всего вождём рабочего класса! Он им и остаётся и никакой ревизионизм и опортунизм в рабочем движении не сможет изменить этого факта.

Сталин был соцгоссимволом, это кручее гаранта. А раз не был вождем трудового и разбазаренного крестьянства, то само собой был вожаком слабеющей трудовой прослойки, стремящейся к знанию, чтобы быть подальше от станка, к тому же лишившейся подпитки здорового природного запаса генов, ттз от сохи. Так вот, не руби свежие ветки для тепла, а сухие, - не согреешся, только надымишь. Вот те 

[Хендар]

Александр, когда вам нечего сказать по сути вопроса, вы переходите на дешевую демагогию.
Между вождем и рабочим классом при Сталине действовала многомиллионная прослойка в виде партии, в которой рабочие не составляли большинства особенно в руководящих органах, и политику которой они не определяли. Где тут конкретно роль вождя рабочего класса, если даже Сталинскую конституцию, по вашим словам, написал "враг народа" Бухарин . Эта партия, в первую голову, в лице своих этих органов начала поливать  вождя грязью, как только он умер,  и ни рабочие, ни народ на улицы не вышли.
И главное, где тут у вас диктатура рабочего класса, которая будто бы была при Сталине и исчезла при Хрущеве.

[Alexsandr]

Александр, еще раз вынужден повторить.
 Итак, партия взяла на вооружение антисталинизм, расстреляла Лаврентия и что - прекратила, например, начатое при Сталине под непосредственным руководством Берии  производство и развитие ракетно-ядерного вооружения? - Что конкретно партия начала делать такого, что было принципиально отлично от того, что делала партия при Сталине? В чем конкретно проявился отказ от диктатуры рабочего класса сталинского типа  "во вне" и "внутри" страны? - Чего конкретно "не стало" при Хрущеве по части сталинской диктатуры рабочего класса?
Понимаете, - не в докладах и речах, а на практике в чем конкретно проявлялась диктатура именно рабочего класса при Сталине в отличие от того, что стало при Хрущеве.
Советую начать с описания механизмов для осуществления своей диктатуры, которыми обладал рабочий класс при Сталине
Например, как возможный вариант, - при Сталине партия состояла в основном из рабочих, а при Хрущеве рабочих из партии погнали и она перестала  быть органом их диктатуры. Тут нужны цифры по составу партийных рядов и руководящих органов.То же и в отношении Советов. Но это только мой совет.
Но цитаты пока отложите.

Хамину. Ну развенчала "культ Сталина", но тут же начала насаждать культ Хрущева - одни портреты заменила на другие, потом Хрущева заменили на Брежнева, но формат культа сохранился. И где и в чем тут, ваще, диктатура рабочего класса?

Из Статьи:
 
Марксистско-ленинское учение о государстве диктатуры пролетариата (краткие теоретические очерки) Денисюк А.В.
24.10.2010 10:09

«Партия есть основная руководящая сила в системе диктатуры пролетариата» (Сталин). «Партия есть высшая форма классового объединения пролетариата» (Ленин).
 

Сталин выделил основные массовые организации пролетариата, которые и представляют систему диктатуры пролетариата:
 

«Итак: профсоюзы, как массовая организация пролетариата, связывающая партию с классом, прежде всего по линии производственной; Советы, как массовая организация трудящихся, связывающая партию с этим последним, прежде всего по линии государственной; кооперация, как массовая организация, прежде всего, крестьянства, связывающая партию с крестьянскими массами, прежде всего по линии хозяйственной, по линии вовлечения крестьянства в социалистического строительство; союз молодежи, как массовая организация рабочей и крестьянской молодежи, призванная облегчить авангарду пролетариата социалистическое воспитание нового поколения и выработку молодых резервов; и, наконец, партия, как основная направляющая сила в системе диктатуры пролетариата, призванная руководить всеми этими массовыми организациями, – такова в общем картина «механизма» диктатуры, картина «системы диктатуры пролетариата»» (И.В. Сталин. Соч., т. 8, с. 35-36). «…Получается, в общем и целом, формально не коммунистический, гибкий и сравнительно широкий, весьма могучий, пролетарский, аппарат, посредством которого партия тесно связана с классом и с массой и посредством которого, при руководстве партии, осуществляется диктатура класса» (там же, с.36).
 

Главная задача коммунистической партии при диктатуре пролетариата – объединять работу всех без исключения массовых организаций пролетариата и направлять их действие к одной цели – построение бесклассового коммунистического общества.
 

Сталин подчеркивал, что партия не заменяет собой профсоюзы, Советы и другие массовые организации. Коммунистическая партия осуществляет руководство пролетарским государством, его органами –  Советами, но не подменяет их, не сливает свой аппарат с государственным аппаратом. «…Советы осуществляют диктатуру, а партия руководит Советами» (И.В. Сталин. Соч., т. 6, с. 258). «Партия осуществляет диктатуру пролетариата. Но она осуществляет ее не непосредственно, а при помощи профсоюзов, через Советы и их разветвления» (И.В. Сталин. Соч., т. 8, с. 36). И далее: «Партия, имеющая сотни тысяч членов, руководит Советами и их разветвлениями в центре и на местах, охватывающими десятки миллионов людей, партийных и беспартийных, но она не может и не должна заменять их собою» (там же, с. 41).

Высшим выражением руководящей роли партии в системе диктатуры пролетариата является тот факт, что ни один важный политический или организационный вопрос не решается советскими и другими массовыми организациями без руководящих указаний партии (И.В. Сталин. Соч., т. 8, с. 37).

[Alexsandr]

Александр, когда вам нечего сказать по сути вопроса, вы переходите на дешевую демагогию.
Между вождем и рабочим классом при Сталине действовала многомиллионная прослойка в виде партии, в которой рабочие не составляли большинства особенно в руководящих органах, и политику которой они не определяли. Где тут конкретно роль вождя рабочего класса, если даже Сталинскую конституцию, по вашим словам, написал "враг народа" Бухарин . Эта партия, в первую голову, в лице своих этих органов начала поливать  вождя грязью, как только он умер,  и ни рабочие, ни народ на улицы не вышли.
И главное, где тут у вас диктатура рабочего класса, которая будто бы была при Сталине и исчезла при Хрущеве.

В чём суть вопроса? Суть вопроса в том, что диктатура пролетариата при социализме суть средство уничтожения классов! Без диктатуры пролетариата никакого уничтожения классов не будет! Главная проблема в том - как из антагонистического общества возникает неантагонистическое. Почему и как именно при диктатуре пролетариата исчезает антагонизм классов!
Вот тут мы видим расхождение СТАЛИНИЗМА и ТРОЦКИЗМА.
... ...
«Сущность учения Маркса о государстве усвоена только тем, кто понял, что диктатура одного класса является необходимой не только для всякого классового общества вообще, не только для пролетариата, свергнувшего буржуазию, но и для целого исторического периода, отделяющего капитализм от «общества без классов», от коммунизма (В.И.Ленин. ПСС, т.33, с.35).
Роль Сталина как вождя была в том, что под его руководством был построен социализм (т.е. он увидел тот факт, что борьба за уничтожение классовых антагонизмов, т.е. утверждение идейно-политического единства общества дала свои результаты в виде утверждения конституции 1936 года!). Именно этот фактор (дружественное сотрудничество рабочего класса, крестьян и интеллигенции) был решающим в победе СССР в Великой Отечественной войне. Пока партия следовала курсом СТАЛИНИЗМА, она шла от успехов к успехам, не смотря на ошибки (о которых Сталин никогда не забывал говорить открыто). Как только Сталинизм предали забвению, то получили то, что получили - крах СССР и контрреволюцию.
Была диктатура пролетариата и СССР был непобедим. Не стало диктатуры пролетариата и СССР превратился в колоса на глиняных ногах. Инерция, заложенная при Сталинском руководстве, продолжалась вплоть до краха СССР. В конституции СССР диктатура пролетариата продержалась до 1977 года, несмотря на партийную программу 1961 года, пока не была принята Брежневская конституция, в которой от завоевания диктатуры пролетариата не осталось и следа. Между 77ым и 61ым был Новочеркасск и события в Тбилиси и поступок Саблина. После 1977ого был только вопрос времени, когда партийные бонзы откажутся от других завоеваний социализма. Но и буржуазный переворот проводился под лозунгами социализма!
Теперь о пролетарском составе. Большевики в 1917 году имели 300 тыс. членов партии в основном из числа интеллигенции, меньшевики же имели вполне пролетарский состав, и их было два с лишним миллиона! Но именно большевики повели за собой рабочий класс. Именно их политика была пролетарской! Хрущёв, как известно, был из рабочих, но именно он сделал переворот в руководстве КПСС, которое (руководство) привело к отрыву партии от рабочего класса, к расколу международного коммунистического движения и к краху СССР.

[Хендар]

Александр, и охота вам бессмысленно 3.14здеть - просто вынуждаете ругаться.
Да, верно, что
«Партия есть основная руководящая сила в системе диктатуры пролетариата» (Сталин). «Партия есть высшая форма классового объединения пролетариата» (Ленин).
Но разве всякая партия удовлетворяет этим положениям?!
Уже при Ленина партия большевиков стала, как он заключил, "не достаточно пролетарской" и предложил ряд мер по исправлению такого положения. Но Сталин пошел по пути ему прямо противоположному - Ленин требовал партию численно сократить и насытить рабочими, а Сталин ее раздул и насытил бюрократией так, что не член партии не мог быть даже маленьким начальником.
В общем, пока вы не начнете исходить не из цитат, а из фактов,  обсуждение не имеет смысла. Цитаты говорят, как должно быть, но их нужно сопоставлять с тем, что было  в реальности.
Была ли партия при Сталине  "высшей формой классового объединения пролетариата (т.е. крупнопромышленного рабочего класса)? - Очевидно, что нет, не была.
И в чем конкретно состоит именно сталинская система диктатуры пролетариата при
непролетарской партии? Что в ней конкретно изменилось с приходом к власти Маленкова и затем Хрущева?
Без конкретных ответов на эти вопросы, мы с вами будем бесплодно терять время.

[antipod]

Как и ожидалось, ответов не последовало.
Представляется очевидным, что вопрос о диктатуре пролетариата (рабочего класса) требует детального рассмотрения с учетом ленинского и последующего советского пыта. В этой связи еще  раз обращаю внимание на ленинский вывод:
Нет сомнения, что наша партия теперь по большинству своему недостаточно пролетарская. Я думаю, никто не может оспорить этого, и простая справка  со статистикой подтвердит это положение... в настоящее время пролетарская политика партии  определяется не ее составом, а громадным, безраздельным авторитетом того тончайшего слоя, который можно назвать старой партийной гвардией. Достаточно небольшой внутренней борьбы в этом слое, и авторитет его будет если не подорван, то, во всяком случае, ослаблен настолько, что решение будет  уже зависеть  не от него - т. 45, с.17-18
Как видим, даже при Ленине партия не было пролетарской по своему составу и все держалось на громадном, безраздельном авторитете старой партийной гвардии.
Как и предвидел Ленин, эта гвардия передралась и самоуничтожилась, так что в итоге все, включая и диктатуру пролетариата, держалось на безраздельном авторитете Сталина. Однако этого авторитета оказалось недостаточно, чтобы предотвратить захват руководства наркомвнудела врагами народа, которые на протяжении всего сталинского периода  этот, по ленинскому определению, орган непосредственной диктатуры рабочего класса использовали в своих интересах со всеми вытекающими отсюда следствиями.

Какие там были враги народа? Самый главный враг народа был Сталин.Руководство наркомвнудела,  полностью подчинялось ему после смерти Дзержинского.Сталин использовал этот орган для расправы над всеми, кто не разделял его мнения.
Причем его иезуитская политика, заключалась в том, что он прежде, чем расправится с очередными оппонентами. он приближал к себе верноподанных, возвышал их, назначая на высокие должности, а после расправы с непокорными, путем возбуждения бредовых политических процессов, уничтожал их, а также всё руководство наркомвнудела, причем не только центрального(Ягоду, Ежова, их замов, нач.управлений и отделов), но и во всех союзных республиках.
 А слепой рабский народ, уничтоживший свою лучшую часть:творческую интеллигенцию и успешных предпринимателей, развивавших промышленность и С/Х,  верил каждому слову этого подлого палача и убийцы.И получил по заслугам, от которых до сих пр не может  оправиться.
 

[Хендар]

У вас очевидная злобная и глупая ложь, антипод, - враги народа больше и громче всех кричали о своей верности "товарищу Сталину" и под эти крики занимались вредительством.
Что значит "Руководство наркомвнудела,  полностью подчинялось ему после смерти Дзержинского."? - На словах может и подчинялось, а на деле фабриковало дела, в которых и до сей поры не могут разобраться. Вот недавно описанный на ТВ пример  с аварией самолета, на котором летел Петляков, - в деле одни обрубленные концы вплоть до зафиксированных следов обстрела самолета с земли, и понять, почему погиб талантливый конструктор - случай это или диверсия, невозможно.
Сталин мог принимать обоснованные лично решения максимум по десятку своих приближенны, типа Бухарина, и то тут, наверняка, не обошлось без клеветы со стороны конкурентов и врагов.
Сегодня мы все видим, как много у народа реальных политэкономических врагов - были, очевидно, они и при Сталине, но все они больше всех махали красными флагами и клялись в верности Сталину и социализму.
Взять хоть бы вас. Сегодня вы явный заклятый враг народа, но не из-за Сталина, а по той простой причине, что вы враг общественной формы собственности, - вы желаете грабить и воровать, т.е. вы за капитализм, за частную собственность. При Сталине днем вы бы громче всех кричали о своей верности и любви к "великому вождю",  а ночью стреляли  бы из обреза и поджигали склады с социмуществом.

[Сергей23]

Alexsandr писал: "Хрущёв, как известно, был из рабочих, но именно он сделал переворот в руководстве КПСС, которое (руководство) привело к отрыву партии от рабочего класса, к расколу международного коммунистического движения и к краху СССР".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Уважаемый Alexsandr,  не Хрущев,  не  Горбачев являются  главными виновниками развала КПСС и уничтожения СССР. Главными виновниками являются многомиллионная масса членов КПСС, которые установили в партии высшую власть в руках генсеков,  а не решений большинства членов партии,  утверждаемых прямым тайным голосованием.  Именно  у большинства членов пратии не хватило ума понять простую истину.   В коммунистической партии не допустимо позволять генсекам править партией.  Сталинский, то есть монархоподобный метод руководства партией, который называли, по своей глупости, демократическим централизмом, превращает партию в организацию, обслуживающую личные интересы генсека.  Сталинский, то есть монархоподобный способ руководства  работой КПСС, превращал, даже изначально хороших руководителей, в коммунистическую сволочь, которая завершила построение социализма установлением бандитского капитализма.
         Пока не будет создана коммунистическая партия, с высшей внутрипартийной властью, в руках большинства членов партии, Россия не освободится от эксплуататоров и паразитов.

[Хендар]

И к вам, Сергей, тот же вопрос: какие именно решения генсеков, относящиеся к управлению страной и партией, были направлены в их личных интересах и во вред стране и партии и привели к ликвидации диктатуры рабочего класса (если допустить, что она когда-либо была) и к гибели СССР и социализма.

[Михайлова]

    Уважаемый Alexsandr,  не Хрущев,  не  Горбачев являются  главными виновниками развала КПСС и уничтожения СССР. Главными виновниками являются многомиллионная масса членов КПСС, которые установили в партии высшую власть в руках генсеков,  а не решений большинства членов партии,  утверждаемых прямым тайным голосованием.  Именно  у большинства членов пратии не хватило ума понять простую истину.   В коммунистической партии не допустимо позволять генсекам править партией.  Сталинский, то есть монархоподобный метод руководства партией, который называли, по своей глупости, демократическим централизмом, превращает партию в организацию, обслуживающую личные интересы генсека.  Сталинский, то есть монархоподобный способ руководства  работой КПСС, превращал, даже изначально хороших руководителей, в коммунистическую сволочь, которая завершила построение социализма установлением бандитского капитализма.
         Пока не будет создана коммунистическая партия, с высшей внутрипартийной властью, в руках большинства членов партии, Россия не освободится от эксплуататоров и паразитов.

Вы только о высшей власти в руках генсеков не городите...С косыгинской реформы многие высокоприбыльные предприятия имели в руководстве настоящих царьков и руководили ими министерские чиновники, а не высшая коммунистическая власть, ей только "красивые цифры" докладывали. Но и министерские чиновники не всегда имели власть над директорами. Спросите почему? Да фальсификация отчетности и все дела. Хотите выполнение плана 103%? Нате вам... и министр ничего не узнает.  Были ли эти "царьки" коммунистами? Числились обязательно, но на деле - давно (не все, конечно) многие из них хозяйчики с кулацким нутром. Есть оговорка: если умели изворачиваться. А торгаши всех уровне? Им что? высшая власть в руках генсеков глаза застила и вороватые руки связывала? Нет, генсеки, конечно, важная часть СССР, но важнее была система, заложенная еще Лениным, а не Сталиным.  И разваливать эту систему пришлось очень долго и с большими трудностями. А ставить сейчас клеймо на генсеков с нашей колокольни ох как неверно. И у Сталина и у Хрущева и у Брежнева были "свои скелеты в шкафах", но важен общий итог их деятельности В ЦЕЛОМ, а он позитивный. Положительный!!! Не была бы наша страна СССР ведущей в мировом сообществе, а она была - и это исторический факт, от которого не отмахнешься, как бы историю не переписывал.
 

[Хендар]

Вы, кажется, в некоем роде экономист еще с Советских времен, поэтому от вас можно было ожидать более конкретного анализа. Например, утверждение "С косыгинской реформы многие высокоприбыльные предприятия имели в руководстве настоящих царьков и руководили ими министерские чиновники, а не высшая коммунистическая власть,..." - это чушь собачья. Высшая комвласть предприятиями вообще не руководила - она руководила страной. При этом основная суть руководства предприятиями состояла в обеспечении выполнения им планового задания. Контроль за руководителем предприятия осуществляли министерство и партийный орган, соответствующего уровня. И что значит в условиях искусственных цен "высокоприбыльное предприятие"? Это сколько шло в карман, и в чей, и под чьим контролем?
В общем, чушь не порите, Михайлова.