Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Неуловимый пролетариат  (Прочитано 15833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #280 : 20 Март 2010, 12:48:48 »
Если при Брежневе за ошибки планирания (или за специально вредительское планирование /Надо работать с большевиками. У большевиков план это закон. И если наши мысли загнать в ихний план, они сами всё сделают. сэр Уинстон Черчиль/) никак не наказывали, то все вопросы не к социализму, а лично к Леониду Ильичу Брежневу. Сталин бы за такие вещи по головке не погладил. -*'
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Большой Форум

Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #280 : 20 Март 2010, 12:48:48 »
Загрузка...

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #281 : 21 Апрель 2015, 22:42:14 »
Есть понятия - буржуазная культура, крестьянская культура. Пора бы знать такому взрослому дяденьке...   ./.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #282 : 28 Май 2015, 02:02:32 »

Проблема в том, что нет пролетариата в качестве значимой политической силы при развитом капитализме.

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #283 : 11 Август 2015, 01:13:12 »
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #284 : 06 Январь 2016, 04:31:29 »
Основная особенность рабочего класса именно в том, что он подчинённо-ведомый. Во время своей производственной деятельности он выполняет указания работодателя или воплощает в жизнь замысел инженеров (то и дело проявляя при этом свою рабочую смекалку). В условиях политической борьбы он либо законопослушный голосователь либо идёт на поводу профессиональных революционеров или профессиональных контрреволюционеров (небоброй памяти польское профобъединение "Солидарность" как пример руководства рабочим классом со стороны профессиональных контрреволюционеров). Далеко не гегемон, и, вместе с тем, соль земли, становой хребет и первооснова (практически все материальные изделия, которые мы видим вокруг себя, были созданы руками рабочих).

http://www.youtube.com/watch?v=jSwmW3OxquY
« Последнее редактирование: 09 Январь 2016, 16:40:20 от Eok »
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #285 : 15 Август 2020, 18:11:15 »
В руках профессиональных революционеров или профессиональных контрреволюционеров (недоброй памяти польское профобъединение "Солидарность") рабочий класс вполне способен превратится в мощнейший таран вполне способный смести существующий государственный строй (или, как минимум, очень и очень серьёзно дестабилизировать внутриполитическую ситуацию /та же Польша в начале 80-х -*'/).
Единственное в чём ошиблись классики, так это в том, что они совершенно не учитывали причин могущих помешать возникновению рабоче-пролетарской народной самобытной культуры и молчаливо предполагали (на примере того же крестьянства), что она сама собой вот-вот появится...

https://youtu.be/NDNv7XBdt_c
Хотят польского уровня жизни. "=?
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #286 : 13 Январь 2021, 22:27:45 »
Помимо этого был небольшой страх перед состоянием неработы (статья советского УК за тунеядство), которого сейчас совсем нет. Надо работать (все работают) и всё тут. Это звучало как аксиома (а у человека, как известно, аксиоматический способ мышления).
из интернета:
Ты можешь иметь хоть семь пядей во лбу, но находясь в рамках своего социума ты будешь размышлять по предложенным тебе законам. Именно здесь определяется язык и круг понятий, которые окажутся в твоем распоряжении.
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #287 : 09 Май 2021, 22:31:31 »
Я три года проработал рабочим и кое-что в этом понимаю.
Да на первом месте были деньги (зарплата, премия) и иные связанные с работое материальные блага (квартира, дача /зачастую участок под неё выдавался от завода/, льготное санаторно-курортное лечение и т. д.). И, вместе с тем, в мотивации к труду участвовали и нематериальные компоненты. Радуюсь я это мой труд вливается в труд моей республики /В. Маяковский/ На полном серьёзе констатирую была у меня такая радость (пусть даже на втором плане), которая между прочим обуславливала мою очень сильную злость на бездарное или специально-вредительское начальство, чьё ошибочное или специально-вредительское планирование сводит на нет и попусту разбазаривает праведный труд тысяч и тысяч советских рабочих. -*' -*' -*' Помимо этого был небольшой страх перед состоянием неработы (статья советского УК за тунеядство), которого сейчас совсем нет. Надо работать (все работают) и всё тут. Это звучало как аксиома (а у человека, как известно, аксиоматический способ мышления).
Далее, нематериальные стимулы к работе (так называемая сознательность, радость от хорошо проделанной работы, наслаждение от работы по призванию), стоявшие у большинства советских граждан на втором плане, приблизительно у 5 % населения были доминирующей мотивацией. На полном серьёзе утверждаю, что не будь зарплаты (а будь только кормёжка и какая-нить одежонка), то эти люди всё равно бы продолжали работать с такой же самоотдачей. Порукой тому ранние Ельцинские времена, зарплату годами неплатили, а люди по большей части всё равно исправно выходили на работу и добросовестно выполняли свои трудовые обязанности. Такого не было ни в одной стране мира. Да была конечно надежда, что всё утрясётся и задержанную зарплату в конце концов выплатят, и, вместе с тем, была очень сильна инерция от, обуславливаемой, в ещё совсем недавние времена, советской пропагандой, коммунистической мотивации к безвозмездному труду (всякие там субботники и т. д.). Это исчезло только со сменой собственника в результате приватизации. Пока государство владело производством люди, по большей части, были готовы вклалывать на него и за бесплатно. Такое одними материальными мотивациями к труду не объяснишь...

https://youtu.be/J38VZIvlmlg
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Оффлайн Eok

  • Кавалер ордена имени Владимира Чурова (председателя ЦИК)
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 88236
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2750/-1253
  • Пол: Мужской
  • У дерьмократа век недолог, и потому так сладок он.
Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #288 : 24 Январь 2024, 21:35:12 »
     Пролетариат - единственный класс, не создавший хоть сколько стоящей культуры. Несчастные люди. А посчитали себя передовым классом... Скажите, человек в здравом уме будет читать Горького, Маяковского или Демьяна Бедного? Это же бездарные графоманы...
А что , культуру создают рабовладельцы или буржуа? +@>Книгу рабом не напишешь. +@>

Есть понятия - буржуазная культура, крестьянская культура. Пора бы знать такому взрослому дяденьке...   ./.
Пролетариат создаёт материальные изделия. Культуру же в основном, создают и развивают либо деятели культуры либо от избытока свободного времени (если не тратить его на химическую или духовную сивуху).
Вопрос о том, почему у пролетариата нет своей собственной самобытной культуры требует самого серьёзного рассмотрения.
Возьмём буржуазию - эксплуататорский класс, представители которого имеют достаточное количество свободного времени. На выходе получаем самобытную буржуазную культуру. Почему она возникает тоже понятно. Если люди имеют достаточное количество свободного времени и они не тратят его на химическую и духовную сивуху, то они хошь ни хошь будут, от нечего делать, создавать и развивать самобытную культуру или субкультуру (привеллигированные категории заключённых в качестве примера).
Возмём крестьянство из далёких прошлых веков. Весной и осенью, во время посадки и уборки урожая, пашут как проклятые, от зари до зари. Летом тоже заняты, но не так плотно как во время посевной и уборочной, во всяком случае не от зари до зари и некоторое количество свободного времени у них во всяком случае есть (чего-нибудь там смастерить и чем-нибудь там заняться). А вот в холодное время года, после уборочной и до посевной, крестьянам совершенно нечем заняться (ну там в лес сходить дров нарубить, ну там скотину покормить и в хлеву убраться) и они от нечего делать сидят на печи и коротают время. В те далёкие поры крестьянам было ещё недоступно спиртное и у них не было азартных игр, возможностей получать какое-либо образование у них тоже не было. Так что хошь не хошь, а от нечего делать приходится создавать и развивать свою собственную самобытную крестьянскую культуру.
Хотелось бы в эту копилочку добавить ещё "пару ласковых".
Вот тут некоторые товарищи тычут , что есть буржуазная культура, есть крестьянская культура, а вот у пролетариата своей собственной культуры совсем нет. А есть ли своя собственная культура у американских, австралийских и новозеландских фермеров? Её тоже нет. Есть ли своя собственная крестьянская культура у сельских жителей латинской Америки? Её тоже нет. Есть ли своя собственная культура у крестьян восточной, южной и юго-восточной Азии? Наверное что-то есть, тянущееся своими корнями из тамошнего доколониального феодального прошлого. Есть ли своя собственная культура у африканских крестьян? Наверное тоже нет. Имеет место быть только та или иная народная ментальность, сформировавшаяся ещё в условиях их доколониального первобытного или полупервобытного африканского прошлого.
И каков из этого вывод? А вывод таков что с некоторых пор (в основном  начиная с перехода к буржуазному строю) правящий класс осознал что для своей собственной пущей безопасности крайне и крайне полезно управлять народным досугом. Чтобы в головах у народа, при наличие у него хоть толики свободного времени, не возникало никаких крамольных мыслей. А если народным досугом кто-то очень умело управляет, то у подобным образом управляемого простого народа совсем нет никаких возможностей для конструирования и выстраивания своей собственной самобытной народной культуры
Феодалы в народный быт и в народный досуг никоим образом не вмешивались. А посему у тогдашнего крестьянства было время и были возможности для формирования своей собственной самобытной народной культуры.
Пришедшая на смену феодалам, буржуазия стала (чтобы стабилизировать свою собственную власть) напрямую управлять народным досугом, тем самым (ради сохранения свой собственной буржуазной власти) лишая простой народ самой возможности для формирования своей собственной самобытной народной культуры.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2024, 00:10:30 от Eok »
ОБЩЕПЛАНЕТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ, ЖИДОБОРЧЕСТВО, ИСЛАМОФОБИЯ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!

Большой Форум

Re: Неуловимый пролетариат
« Ответ #288 : 24 Январь 2024, 21:35:12 »
Loading...