Автор Тема: Четыре причины атеизма  (Прочитано 101978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Воскресший

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +22/-88
  • Пол: Мужской
    • Русская Идея
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #300 : 02 Октябрь 2007, 21:33:07 »
Всё же - что такое Русская Идея. Если это тельавивские нацисты - то я против.


1) N^N; 2) построение к 3000-летию Христа Его Церкви; 3) построение Русского Вселенского Собора, рассчитанного на 810,554,586,205 Бессмертных Душ Человеческих, и соединения его с Источником Духа Святого - Богом-Отцом (Отец Богов); 4) см.: http://www.idea.promedia.lv/

Русская Идея: http://www.idea.promedia.lv/

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #300 : 02 Октябрь 2007, 21:33:07 »
Загрузка...

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #301 : 02 Октябрь 2007, 23:52:36 »
 Друзья мои, хотел бы рассказать,  как иудаизм отвечает на  поставленные вами вопросы.
 В существовании стола или кошки мы можем удостовериться путем прикосновения к ним или восприятия их с помощью других наших органов чувств.

 Б-г не имеет физических, материальных качеств. Б-г нематериален. Человек может доказать существование конечного, физического мира.
 Человек не способен доказать существование сверхъестественного, метафизического, бесконечного. Неспособность доказать существование Б-га подтверждает только тот факт, что Б-г не имеет физических свойств — это одно из положений иудаизма (третий из тринадцати принципов Маймонида — Б-г нематериален. Второзаконие, 4:12).

 Таким образом, сомнение в существовании Б-га является естественным, допустимым и нормальным явлением, никоим образом не мешающим становлению хорошим евреем.
 Хороший еврей, однако, не может отрицать существование Б-га. Главной миссией еврейского народа как раз и было несение идеи универсального (единого) Б-га и единой морали человечеству. Евреи принесли миру этический монотеизм,  самые главные ценности в жизни человека — нравственность, или добро и зло как объективная реальность, не зависящая от личных или национальных особенностей или мнений, а также смысл жизни — связаны с отношением к вопросу о существовании Б-га.

 Другими словами, если нет Б-га, не может быть и объективного добра и зла, не может быть и смысла и цели человеческого существования. Вот по этим причинам серьезный еврей не может отрицать существования Б-га, он должен бороться со своими сомнениями в Нем (название еврейского народа "Израиль", между прочим, означает "бороться с Б-гом"). Еврей должен проповедовать этический монотеизм, идею единого Б-га как основу и универсальный стандарт нравственного поведения. Как сказал Эли Визель: "Еврей может любить Б-га или бороться с Б-гом, но еврей не может игнорировать Б-га".(с)
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2007, 23:55:15 от pashutka »
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #302 : 03 Октябрь 2007, 00:06:28 »
Дружище!
 Вас возмущает термин "Б-гоизбранность", тогда просто считайте, что мы выграли тендер на место почтальона при Всевышнем.

 Знаем мы ваши тендеры! Небось взятку дали.  +@>

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #303 : 03 Октябрь 2007, 00:19:58 »
Цитата: Воскресший
"Припоминание" Платона - это "ковыряние" в своей бессмертной душе, которая помнит многие свои воплощения в земные тела. И опыты гипнотизёров подтверждают это. Так, например, человек под гипнозом может последовательно рассказать своё прошлое, доходя до утробы матери и... переходя эту границу. Далее такой человек будет рассказывать историю своего прошлого воплощения в земное тело.
Нет. Это другая «песня». Платон утверждал, что есть некий идеалистический мир, где, как сказал Black, УЖЕ есть все понятия, но в некой абстрактной форме. Проще говоря – это мир абсолютного знания. Души людей переходят из того мира в наши тела, а человек «припоминает» что-то из тех знаний (евреи, например, припомнили, что они Богом избранный народ... и припоминают об этом постоянно &-%). Введите хозяином абстрактного мира Бога и получите некогда распространенную религиозную философию, хотя и сегодня она в разных формах используется теологами или «сыновьями» Платона - идеалистами.

Цитата: Cthulhu
Ужос что за каша..
А ты говоришь о сомнениях или возможных предположениях в онтологии. У таких людей, как  Брат2, есть своя «логика», и хоть колом по голове чеши, но  они даже не замечают её противоречивость, на что указал, кстати, Экономов.

Цитата: Брат2
Я так понял, атеистам не дано и не надо знать, откуда возник мир. Атеисты боятся этого знания? Нет! Они считают это знание бессмысленным! Действительно, некоторым лучше жить без смысла, жрать, спать, срать и умереть... Некоторые живут для производства органических удобрений и загрязнения окружающей среды.
Во-первых: атеисты не боятся. Некого им бояться. Бога то нет. g<g
Во-вторых: атеизм считает существование Бога не бессмысленным, а просто не нужным.
В-третьих… на свой вопрос, сам же и ответил: «Бог создал мир». Когда же Экономов тебя спросил: а кто создал самого Бога, ты сказал, что Он ВСЕГДА существовал. Ответил, кстати, как атеист, которого ты так любовно  обсираешь. Потому что атеисты строят это утверждение иначе, а именно: Вселенная (или мир, как ты говоришь) ВСЕГДА существовала вечно, и никто её не создавал.

Да, и напоследок объясни тупому атеисту: если Бог создал Мир и Человека, то какого хрена Он не дал последнему знания об этом Мире? Что за эксперимент такой, когда в животное вставляется Разум? И может ли такой «Экспериментатор» обладать всей той святостью, которую Ему приписывают?

(могу подсказать ответ: "пути Синьоры нашего неисповедимы")
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2007, 00:28:35 от bobinnick »
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #304 : 03 Октябрь 2007, 00:21:52 »
Дружище!
 Вас возмущает термин "Б-гоизбранность", тогда просто считайте, что мы выграли тендер на место почтальона при Всевышнем.

 Знаем мы ваши тендеры! Небось взятку дали.  +@>
Насчёт взятки не знаю, но то что мы за свою б-гоизбранность заплатили дорогую цену это точно.
 Две тысячи лет преследований, миллионы жизней и море крови - вот она цена б-гоизбранности.
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #305 : 03 Октябрь 2007, 00:27:12 »
Дружище!
 Вас возмущает термин "Б-гоизбранность", тогда просто считайте, что мы выграли тендер на место почтальона при Всевышнем.

 Знаем мы ваши тендеры! Небось взятку дали.  +@>
Насчёт взятки не знаю, но то что мы за свою б-гоизбранность заплатили дорогую цену это точно.
 Две тысячи лет преследований, миллионы жизней и море крови - вот она цена б-гоизбранности.

 Ну а чего же вы хотите, приняв такую претенциозную позу?

Оффлайн Cthulhu

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +61/-114
  • Пол: Мужской
  • Солюшены для лайфа. Дорого.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #306 : 03 Октябрь 2007, 00:32:34 »
Дружище!
 Вас возмущает термин "Б-гоизбранность", тогда просто считайте, что мы выграли тендер на место почтальона при Всевышнем.

 Знаем мы ваши тендеры! Небось взятку дали.  +@>
Насчёт взятки не знаю, но то что мы за свою б-гоизбранность заплатили дорогую цену это точно.
 Две тысячи лет преследований, миллионы жизней и море крови - вот она цена б-гоизбранности.
Анек в тему. Если бородатый или перевру - прошу прощения.
Устали евреи быть богоизбранным народом. Намучались по самое маманегорюй. И послали к богу делегацию. Бог их принял. Диалог.
Евреи: Боже, задолбало просто, ну сколько можно!.. погромы, гонения.. измучались мы, устали быть богоизбранным народом. Харош карочи, давай избирай какой-нибудь другой народ себе нафик.
Бог(задумчиво): Так.. эээ.. не, ну ладно.. но даже если.. КАКОЙ мне народ бы избрать себе то?..
Евреи: Та Боже ж мой, да КАК ВСЕГДА!.. КАКОЙ НЕ ЖАЛКО!!
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь... © Nimue
Вёл себя как последняя собака -- хватал девушек за коленки и норовил лизнуть в ухо...

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #307 : 03 Октябрь 2007, 00:34:04 »
 Покаяния
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн Cthulhu

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +61/-114
  • Пол: Мужской
  • Солюшены для лайфа. Дорого.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #308 : 03 Октябрь 2007, 00:35:18 »
... Другими словами, если нет Б-га, не может быть и объективного добра и зла, не может быть и смысла и цели человеческого существования. ...
Осмелюсь заметить, что процитированное есть ОЧЕНЬ небесспорное заявление (мягко выражаясь)..
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2007, 00:40:02 от Cthulhu »
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь... © Nimue
Вёл себя как последняя собака -- хватал девушек за коленки и норовил лизнуть в ухо...

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #309 : 03 Октябрь 2007, 00:37:34 »
ну так атеисты не знают откуда они взялись и мир вокруг них, и естественно похвастаться этим не могут. Хотя многие атеисты хвастают тем, будто они верят в то, что знают. Вполне очевидно, что атеисты ничего не знают и ничего не могут доказать.

 Умора! "Верующий" с важным  видом требует доказательств.
Чья бы корова мычала, хрюс!


Все что есть - это просто набор слов и замысловатых витиеватых фраз, претендующих на ум. По сути это просто скрытый сатанизм

 Это Вы о православии очевидно пишите. "Набор слов и замысловатых витиеватых фраз", а "по сути скрытый сатанизм".  



Впрочем, о чем могут думать предки макак? Ведь именно мартышек вы (атеисты) считаете своими праотцами, т.е. тупо верите.

 Имхо, о чем могут думать потомки макак, это не дело ума израильского барана, грешного с рождения, раба еврейского божка.
"Тупо верите" - это про вас, про православных


Оффлайн Воскресший

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 735
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +22/-88
  • Пол: Мужской
    • Русская Идея
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #310 : 03 Октябрь 2007, 00:42:40 »
Человек не способен доказать существование сверхъестественного, метафизического, бесконечного. Неспособность доказать существование Б-га подтверждает только тот факт, что Б-г не имеет физических свойств — это одно из положений иудаизма (третий из тринадцати принципов Маймонида — Б-г нематериален. Второзаконие, 4:12).


Сегодня самый главный вопрос и самое главное дело состоит в том, чтобы экспериментально доказать существование бессмертной души человеческой (БДЧ), так как никакие теоретические рассуждения никого ни в чём не убедят. Доказав же экспериментально существование БДЧ, мы тем самым экспериментально докажем существование Бога, так как Бог - это соборная конструкция из 810.554.586.205 бессмертных душ человеческих (БДЧ). А доказав таким образом существование Бога, мы тем самым разрешим тысячи накопившихся проблем, реализуя на практике Русскую Идею, в том числе и воскрешение всех к концу текущего тысячелетия.

Клонирование космонавта. Клонирование космонавта может экспериментально доказать существование бессмертной души человеческой (БДЧ), или бессмертие души. Для проведения такого эксперимента необходимо в качестве клонируемого взять взрослого и здорового человека (космонавта) и получить его клон. Далее необходимо постоянно вести наблюдение не столько за клоном, сколько за клонируемым (космонавтом). Если в процессе наблюдения между клоном и клонируемым установится постоянная телепатическая связь, то это будет означать только одно: у клона и клонируемого одна (!) бессмертная (!!!) душа.

После положительного первого этапа следует этап второй: клонированного космонавта необходимо отправить в космос как можно далее от Земли (например, к Марсу), а его клон, разумеется, останется дома. Наблюдение за скоростью телепатической связи клона и клонированного космонавта и связи обычной, которая, как известно, ограничена скоростью света, сравнение их, может дать неожиданный результат. Например, скорость телепатической связи может оказаться гораздо выше скорости света.

Понятно, что для чистоты эксперимента необходимо клонировать не одного космонавта, а, положим, десяток-другой. Далее. Выращивание десятка-другого клонов займёт минимум 10-12 лет, а полёт к Марсу ещё год-другой. Так что весь эксперимент с подготовкой может занять времени лет 20.

Если данный эксперимент положительного результата не даст, то надо придумать другой эксперимент, который положительный результат даст. Без точного знания о существовании бессмертной души человеческой ни о каком серьёзном и сознательном строительстве Русского Вселенского Собора (Церковь Христа) к 2993 году н.э. не может быть и речи, а весь тяжелейший исторический процесс в этом случае закончится либо катастрофой, либо пшиком.   
Русская Идея: http://www.idea.promedia.lv/

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #311 : 03 Октябрь 2007, 00:51:40 »
Покаяния

 А, ясно!
Попы тоже говорят: "покайся, и будет тебе щастье".
Пытаются внушить чувство вины и неполноценности.

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #312 : 03 Октябрь 2007, 01:00:56 »

 Другими словами, если нет Б-га, не может быть и объективного добра и зла, не может быть и смысла и цели человеческого существования.

Добавлю еще следующее: Бог - был всегда, он вечен. Человек же, на первый взгляд, "конечен". Однако, принимая Бога, как реальность, он, хотя бы на уровне подсознательном, осознает, что и в нем - есть бессмертие. Поскольку иначе он никак не мог бы принять саму идею Бога - ведь невозможно соотнести конечное с бесконечным...

trotzdem

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #313 : 03 Октябрь 2007, 01:01:12 »
вот как раз у вас и набор слов, который не несет никакой смысловой нагрузки

Я так понял, атеистам не дано и не надо знать, откуда возник мир. Атеисты боятся этого знания? Нет! Они считают это знание бессмысленным! Действительно, некоторым лучше жить без смысла, жрать, спать, срать и умереть... Некоторые живут для производства органических удобрений и загрязнения окружающей среды.


Насколько помню, бог - творец всего сущего. Теперь отвечай - кто сотворил бога?  ./. И не какай - тебе нельзя.

Бог был всегда. Человеческим умом это не понять. Как не может понять автопортрет автора. Вы надеетесь осмеять точку зрения верующих, а свою изложить боитесь. Неужели вербальная трусость есть принцип атеизма?

 Ну а если "человеческим умом это не понять", чего тогда зря языком молоть?
Так и скажи - не знаю.

"Верующим не дано и не надо знать, откуда возник Бог. Верующие боятся этого знания? Нет! Они считают это знание бессмысленным! Действительно, некоторым лучше жить без смысла, жрать, спать, срать и умереть... Некоторые живут для производства органических удобрений и загрязнения окружающей среды."

Уж больно некоторые "верующие" хитрожопые!
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2007, 01:10:06 от vichara »

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #314 : 03 Октябрь 2007, 01:03:17 »
... Другими словами, если нет Б-га, не может быть и объективного добра и зла, не может быть и смысла и цели человеческого существования. ...
Осмелюсь заметить, что процитированное есть ОЧЕНЬ небесспорное заявление (мягко выражаясь)..

Философско-социальная концепция иудаизма, полагает, что если позволить первобытной натуре «естественного человека» управлять им, тот способен натворить непоправимое. А чем он воспользуется для этого - суковатой дубиной или атомной бомбой - вопрос сугубо технический. Отсюда следует совершенно иной взгляд на воспитание. В центре его стоит способность личности направлять свой природный потенциал в нужное русло, умение властвовать над собой, не позволяя разрушительным инстинктам прорываться на волю. Воспитатель похож на человека, принесшего из лесу волчонка. Если позволить тому делать все, что он захочет, волк первым делом сожрет благодетеля.

Сказанное выше относится не только к личности, но и к обществу в целом. Если положиться на произвол социальной стихии, очень скоро насилие станет правом, а преступление - нормой. Анархия и террор сделают жизнь в таком обществе невозможной. Именно об этом мы читаем в трактате Мишны «Пиркей-авот» («Основы мудрости»): «Молись о благополучии державы…» - несмотря на то, что речь здесь идет о чужеземной, захватнической власти, - «…ведь если бы не страх [наказания], люди глотали бы друг друга живьем» (3:2). Порой приходится решать, чье засилье хуже: стражей порядка в форме или гангстеров в штатском. Падение авторитаризма приводит к ослаблению контроля над преступными элементами. Расковывается не только частная инициатива, но и «зло в сердце человека». И снова оказывается, что устранения всех и всяческих препон недостаточно для всеобщего счастья.

За концепцией, провозглашающей, что «зло в сердце человека - от юности его», скрывается более широкое мировоззрение, согласно которому мир – изделие-полуфабрикат, нуждающееся в усовершенствовании. Миссия человека при этом - исправить существующие недостатки. Люди призваны, воспользовавшись тем, что есть, построить действительно совершенный мир.

Иллюстрацией к сказанному может послужить спор между раби Акивой и римским наместником Руфом. Наместник спросил раби Акиву:

- Что лучше - деяния Всевышнего или дела человека?

- Дела человека, - не колеблясь, ответил мудрец.

- Взгляни на небеса и на землю. Разве в силах человеческих создать подобное?

- Подобное нет, но кое что получше - да.

Раби Акива принес мешок пшеницы и хлебный каравай, положил то и другое перед наместником и спросил:

- Что, по-твоему, лучше - пшеница или хлеб?

Римские власти пытались запретить евреям выполнять заповедь обрезания. Справедливость этой меры пытается доказать Руф, представитель эллинско-римской культуры: ведь природа создала человека совершенным, зачем же нарушать его цельность? На это еврейский мудрец отвечает, что человек призван улучшать творение.

Если передать эту мысль с помощью современных понятий, можно сказать, что иудаизм устами раби Акивы отстаивает прогресс. Ведь позицию римского наместника разделяли и те, кто много позже говорил, что если бы Всевышнему было угодно, чтобы человек летал, Тот дал бы ему крылья. Иудаизм же доказывает, что человек не потому лишен крыльев, что Творцу неугодно, чтобы он летал, а потому, что он далек от совершенства. Но человечество издавна стремилось исправить этот недостаток, и с изобретением воздухоплавания люди обрели крылья.

С еврейской точки зрения человек не только вправе изменять мир к лучшему, но именно в этом и состоит его миссия. Освещая субботнюю трапезу, мы читаем фрагмент из книги «Брейшит», где о мире сказано: «…ашер бара Элоким лаасот» (2:3; букв. «сотворил Господь для работы»). Древнейшие комментаторы объясняют, что Всевышний не завершил творение, поручив эту работу человеку. Привести мир к совершенству - такова его миссия, для этого дана ему жизнь. (с)
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #315 : 03 Октябрь 2007, 01:06:52 »
С еврейской точки зрения человек не только вправе изменять мир к лучшему, но именно в этом и состоит его миссия.

 Круто!
"Б-г" будет вам признателен за помощь!  +@>

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #316 : 03 Октябрь 2007, 01:08:04 »

 Другими словами, если нет Б-га, не может быть и объективного добра и зла, не может быть и смысла и цели человеческого существования.

Добавлю еще следующее: Бог - был всегда, он вечен. Человек же, на первый взгляд, "конечен". Однако, принимая Бога, как реальность, он, хотя бы на уровне подсознательном, осознает, что и в нем - есть бессмертие. Поскольку иначе он никак не мог бы принять саму идею Бога - ведь невозможно соотнести конечное с бесконечным...



Под гипнозом, человек поедает сырую картофелину, принимая её за яблоко.   O0
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #317 : 03 Октябрь 2007, 01:13:17 »
И...?
trotzdem

Оффлайн pashutka

  • Jewish fscismo
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Страна: il
  • Рейтинг: +145/-180
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #318 : 03 Октябрь 2007, 01:29:21 »
С еврейской точки зрения человек не только вправе изменять мир к лучшему, но именно в этом и состоит его миссия.

 Круто!
"Б-г" будет вам признателен за помощь!  +@>
Значит мне не удалось убедить Вас, дружище.
 Но тогда объясните мне, с точки зрения атеизма, цель жизни человека.
 Зачем приходит атеист в этот мир?
 Жрать, пить и трахаться.
 Двуногое, не отличающее добра от зла - это образец, с точки зрения атеизма?
Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну;(Бытие 12:3)

Оффлайн Cthulhu

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +61/-114
  • Пол: Мужской
  • Солюшены для лайфа. Дорого.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #319 : 03 Октябрь 2007, 01:36:43 »
pashutka, от Вас не ожидал, честное слово...
Жаль...
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2007, 01:41:13 от Cthulhu »
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь... © Nimue
Вёл себя как последняя собака -- хватал девушек за коленки и норовил лизнуть в ухо...

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #319 : 03 Октябрь 2007, 01:36:43 »
Loading...