Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Re:социализм и репрессии  (Прочитано 32580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #160 : 13 Февраль 2010, 01:04:28 »
Бригадир, давайте пока обойдемся без Книг Карпова и сомнительных воспоминаний - они мало что дают по данной проблеме. В этом отношении гораздо существеннее ваши собственные представления.
Цитировать
Я думаю социализм в СССР до застоя - это общество с максимальным уровнем справедливости, которого удалось достигнуть в Истории
- это очень интересное определение, достойное детального обсуждения. Как непосредственно следует из ваших уточнений, уровень справедливости определяется у вас уровнем эксплуатации человека человеком. На мой взгляд, ваше определение вполне согласуется с марксистско-ленинскими научными представлениями о социализме. При этом мне, правда, не понятно, почему вы исключаете из социализма "военное и полувоенное время"
Цитировать
издержки военного и полувоенного времени, когда работали все помногу и в тяжелейших условиях без возможности отдохнуть неправильно приравнивать к социализму как таковому. Война есть война, горячая или холодная.
По моему убеждению, как раз эти годы можно отнести к самым справедливым нашим годам, когда вообще исключалась эксплуатация - все отдавали всё ради нашей победы.
Трудно согласится и с вашим отношением к "годам "застоя" - "застой" - это, вообще, демковая сказка - при нем наша экономика росла со скоростью 3-3,5% в год, что по нынешним временам можно относить к интенсивному развитию.
Но при всей правильности вашего определения, оно все же не позволяет понять, почему у нас были репрессии и почему самое справедливое в истории социалистическое общество начали разрушать (кто и почему?) практически сразу после смерти его руководителя - Сталина.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 02:10:29 от Хендар »

Большой Форум

Re:социализм и репрессии
« Ответ #160 : 13 Февраль 2010, 01:04:28 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #161 : 13 Февраль 2010, 01:49:22 »
Назаренко, поскольку у нас с вами вряд ли получится конструктивное обсуждение данной темы, я лишь проиллюстрирую, что вы неверно поняли цитируемую вами работу Ленина.
«Мы переходим теперь к делу подлинного социалистического строительства» -
1-й Всероссийский съезд  зем. отделов - т. 37, с. 35, декабрь  18 г. ,
«Мы вошли целиком в социалистическое строительство...»,
                                              
VIII с-д РКП(б), -  Докл. о парт. прогр.-, т. 38. с. 157, март 19 г.,
                                                                                     
«Мы хотим строить социализм немедленно из того материала который нам оставил капитализм со вчера на сегодня, теперь же...»
- т. 38, с. 58, апрель 19 г.,  
                               
«За два года опыт строительства на основе социализма у нас уже некоторый есть» -  
т. 37, с. 363, апрель   20 г.,
«Первый год мы имеем возможность посвятить свои силы настоящим, главным, основным задачам социалистического строительства» -
Речь при открытии XI съезда, т. 45, с. 67. март   22 г.
В работе «О «левом ребячестве...», а затем и других Ленин назвал, пять общественно-экономических укладов в тогдашней России (т. 30,с. 296). Позднее, в одной из главных своих теоретических работ после-октябрьского периода, «Экономика и политика в эпоху диктатуры пролетариата» Ленин сузил количество основных форм общественного хозяйства современной ему России до трех: капитализм, мелко-товарное производство и коммунизм. Соответственно этому, классовые силы были представлены буржуазией, мелкой буржуазией (особенно крестьянство) и пролетариатом (см. т. 39, с. 272).
Так что, г. троцкист, полегче на поворотах в марксизме-ленинизме.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2010, 01:51:26 от Хендар »

Оффлайн brigadir

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-22
Re:социализм и репрессии
« Ответ #162 : 13 Февраль 2010, 19:14:07 »
Уваж.Хендар, согласен, давайте без книг, хотя я не понял начет "сомнительный воспомнаний", где я соврал?, поправьте.
Насчет военного времени, несправедливость по отношению к отдельному человеку неизбежна, это я и имел ввиду.
Насчет застоя тоже сразу не пояснил. А дело вот в чем:
по результатам многочисленных бесед со старшими товарищами я сделал вывод, что начиная с Хрущёва уровень несправедливости начал рости и во времена Брежнева только усиливался, а выражался он в следующем:
 - развитие политики уравниловки - было, никуда не денешь, обойдемся без примеров;
- выделение правящей верхушки КПСС в касту и наращивание привелегий, - народ не слепой, всем это было видно. Следствие этого - падение авторитета Партии в народе. (Мой отец - коммунист по убеждениям и поступкам относился к членам КПСС бразца 198... мягко говоря с недоверием).
Насчет репрессий.... Не сочтите за назойлвость, почитайте Карпова, как ликбез первый том очень хорош и не будете задавать таких вопросов.  Наша История гораздо ярче и интереснее, чем нам кажется.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #163 : 14 Февраль 2010, 06:20:53 »
Бригадир.
Сомнения у меня относительно достоверности воспоминания Коллонтай.
Убежден, что во время войны каждый Советский человек отдавал все силы победе на врагом - и в этом была высшая для него справедливость.
В части "застоя" - тут нужны цифры и сравнение с капитализмом. Карпов не может быть помощником в этом вопросе. А вот в части "уравниловки" - вопрос серьезный и интересный. Обсудим.
Расскажите, как вы себе представляете справедливую оплату труда.

Назаренко, классики не терпят огульного подхода. Я уже показал вам ленинскими цитатами, что социализм в СССР начал строиться с первых дней Советской власти. Более того
Теоретически не подлежит сомнению, что между капитализмом и коммунизмом лежит известный переходный период. Он не может не соединять в себе черты или свойства обоих укладов общественного хозяйства. Этот переходный период не может не быть периодом борьбы между умирающим капитализмом и рождающимся коммунизмом; - или иными словами: между побежденным, но не уничтоженным, капитализмом и родившимся, но совсем еще слабым, коммунизмом -  Ленин, т. 39, с. 272
Т.е. социализм родился в России с победой пролетарской революции. Да иначе и быть не могло, ибо еще до этой победы, он, согласно Ленину, смотрел в России "из каждого окна".
ТщательнЕе тут надо, гораздо.
Дерзайте.
И не врите так нагло - в Советской литературе как раз на всех страницах подчеркивалось, что именно Ленин обосновал необходимость и возможность победы революции и социализма именно в отдельно взятой стране - слабом звене капитализма. Что вы , батенька - христа на вас нет!
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2010, 08:49:23 от Хендар »

Оффлайн Юрий Назаренко

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +9/-15
  • Интернациональный коммунистический союз
Re:социализм и репрессии
« Ответ #164 : 14 Февраль 2010, 11:41:28 »
Назаренко, классики не терпят огульного подхода. Я уже показал вам ленинскими цитатами, что социализм в СССР начал строиться с первых дней Советской власти. Более того
Теоретически не подлежит сомнению, что между капитализмом и коммунизмом лежит известный переходный период. Он не может не соединять в себе черты или свойства обоих укладов общественного хозяйства. Этот переходный период не может не быть периодом борьбы между умирающим капитализмом и рождающимся коммунизмом; - или иными словами: между побежденным, но не уничтоженным, капитализмом и родившимся, но совсем еще слабым, коммунизмом -  Ленин, т. 39, с. 272
Т.е. социализм родился в России с победой пролетарской революции. Да иначе и быть не могло, ибо еще до этой победы, он, согласно Ленину, смотрел в России "из каждого окна".
ТщательнЕе тут надо, гораздо.
Дерзайте.
И не врите так нагло - в Советской литературе как раз на всех страницах подчеркивалось, что именно Ленин обосновал необходимость и возможность победы революции и социализма именно в отдельно взятой стране - слабом звене капитализма. Что вы , батенька - христа на вас нет!

А пост Прона зачем выкинули? Хоть бы дали прочитать, что он там ответил. Тоже ведь жертва сталинистского промывания мозгов.
Хендар, единственное, что Вы "показали", что умеете выдергивать цитаты из контекста, дабы полить бальзам на душу сказке о том, что "именно Ленин обосновал необходимость и возможность победы революции и социализма именно в отдельно взятой стране". То, что в т.н. "советской"(после юридического закрепления ликвидации (!) Советской власти!) эта чушь "подчеркивалась" миллион раз - я в курсе, учился по этим учебникам. Это дело понятное, Сталиным, Бежневым и Горбоельциным для своего господства надо было идеологическое оправдание, вот они и твердили - мы, мол, построили социализм, кто это отрицает - тот враг социализма. Во!
Но я еще и мозги имею, которые работают. Христа на меня нету - это точно. С Христом Вы к Зюганову обращайтесь, я - марксист и, соответственно, атеист. Действительно, "тщательнее тут надо, гораздо". А Вы вот от тщательности шарахаетесь, как черт от ладана. Все цитатки о ростках социализма, да коммунизма дергаете, а те, в которых пишется, что эти ростки произрастают только (!) в надежде на мировую революцию, без которой они заглохнут, что все задачи партии сводились к тому, чтобы "продержаться" до победы этой революции, Вы предпочитаете игнорировать. Это не тщательность - это, наоборот, преднамеренная избирательность. Точнее - фальсификация.
Ну что ж, если Вы предпочитаете не видеть, то, что портит картину Вашего липового "социализма", приведу цитаты здесь, хотя не хотел переполнять форум.
Итак начнем с повторения приведенной цитаты осени 1915 года:
""“Задача пролетариата России - довести до конца буржуазно-демократическую революцию в России, дабы разжечь социалистическую революцию в Европе. Эта вторая задача теперь чрезвычайно приблизилась к первой, но она остается все же особой и второй задачей, ибо речь идет о разных классах, сотрудничающих с пролетариатом России, для первой задачи сотрудник – мелкобуржуазное крестьянство России, для второй - пролетариат других стран" (В.И. Ленин, ПСС, т.27, стр.49-50). Это осень 1915 года. Т.е. после (!) Статьи "О лозунге Соединенных Штатов Европы", в которой по мнению сталинских фальсификаторов (которое ВЫ отстаиваете в своем посте), обосновано "строительство социализма" в слабом звене. Если это и вправду так, то откуда же только буржуазно-демократические задачи для России? Почему социалистическую революцию разжигать Ленин планировал только в Европе? "Забыл" о своих недавних планах? Не потому ли, что говоря о "слабом звене" Ленин имел в виду только лишь то, что начав буржуазную революцию у себя рабочие этого слабого звена могут вызвать социалистическую революцию на Западе, рабочие которого и помогут нашим "росткам коммунизма" не завянуть?
Продолжение следует.

http://goscap.narod.ru/naz.html
Интернациональный Коммунистический Союз
http://intercomunion.narod.ru/

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #165 : 14 Февраль 2010, 19:02:13 »
Назаренко не хамите. Вы имеете право на свое мнение, но не воображайте, что оно важно и всем остальным. Вы, видимо, то, что в разделе История называется Посторонний - тот же стиль и примерно те же троцкистские идеи.
Я выделил часть ваших постов по данному вопросу в ваш архив - желающие могут там с вами дискутировать, а я тут займусь пока одним этим вашим постом и то, когда время найду.
Предупреждаю, пишите малыми дозами - на одну страничку - излишки буду просто удалять.
Погодя продолжу.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #166 : 15 Февраль 2010, 09:35:03 »
Я прочел ваш пост. Что в нем имеется в относительно сухом остатке, если отбросить ваши личные мнения и общие оценки:
Цитировать
...Хендар, единственное, что Вы "показали", что умеете выдергивать цитаты из контекста, дабы полить бальзам...  Это не тщательность - это, наоборот, преднамеренная избирательность. Точнее - фальсификация.
Ну что ж, если Вы предпочитаете не видеть, то, что портит картину Вашего липового "социализма", приведу цитаты здесь, хотя не хотел переполнять форум.
Итак начнем с повторения приведенной цитаты осени 1915 года:
""“Задача пролетариата России - довести до конца буржуазно-демократическую революцию в России, дабы разжечь социалистическую революцию в Европе. Эта вторая задача теперь чрезвычайно приблизилась к первой, но она остается все же особой и второй задачей, ибо речь идет о разных классах, сотрудничающих с пролетариатом России, для первой задачи сотрудник – мелкобуржуазное крестьянство России, для второй - пролетариат других стран" (В.И. Ленин, ПСС, т.27, стр.49-50). Это осень 1915 года. Т.е. после (!) Статьи "О лозунге Соединенных Штатов Европы", в которой по мнению сталинских фальсификаторов (которое ВЫ отстаиваете в своем посте), обосновано "строительство социализма" в слабом звене. Если это и вправду так, то откуда же только буржуазно-демократические задачи для России? Почему социалистическую революцию разжигать Ленин планировал только в Европе? "Забыл" о своих недавних планах? Не потому ли, что говоря о "слабом звене" Ленин имел в виду только лишь то, что начав буржуазную революцию у себя рабочие этого слабого звена могут вызвать социалистическую революцию на Западе, рабочие которого и помогут нашим "росткам коммунизма" не завянуть?
Продолжение следует...
- продолжения не последует - все и так уже понятно.
Вы, милок, страдаете тем же недостатком, что и ваш клон - троцкист посторонний - именно: вы не понимаете, что ленинское понимание  ситуации и, соответственно, выводы не оставались неизменными на протяжении его деятельности - они развивались и уточнялись. Вначале Ленин и большевики исходили из того, что  локомотивом социалистической революции будет Европа, но жизнь не подтвердила эти надежды, а размах и сила уже февральской  революции в России позволили Ленину сделать вывод о том, что Россия осуществит социалистическую революцию и  построит коммунизм и без помощи Европы.
Тока и всего, а вы тут развели демагогию на нескольких листах.
Вот, что Ленин сказал Советской молодежи в 20-м году, когда уже стало окончательно понятно, что на скорую революцию в Европе рассчитывать не приходится:
...Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это общество. И оно должно знать, что вся задача его жизни есть строительство этого общества. В старом обществе труд велся отдельной семьей, и никто не соединял его, кроме помещиков и капиталистов, угнетавших массы народа. Мы должны всякий труд, как бы он ни был грязен и труден, построить так, чтобы каждый рабочий и крестьянин смотрел на себя так: я — часть великой армии свободного труда и сумею сам построить свою жизнь без помещиков и капиталистов, сумею установить коммунистический порядок. Надо, чтобы Коммунистический союз молодежи воспитывал всех с молодых лет в сознательном и дисциплинированном труде. Вот каким образом мы можем рассчитывать, что те задачи, которые теперь поставлены, будут разрешены. Нам следует рассчитывать, что нужно не меньше 10 лет для электрификации страны, чтобы наша обнищавшая земля могла быть обслужена по последним достижениям техники. И вот, поколение, которому теперь 15 лет и которое через 10—20 лет будет жить в коммунистическом обществе, должно все задачи своего учения ставить так, чтобы каждый день в любой деревне, в любом городе молодежь решала практически ту или иную задачу общего труда, пускай самую маленькую, пускай самую простую. По мере того, как это будет происходить в каждой деревне, по мере того, как будет развиваться коммунистическое соревнование, по мере того, как молодежь будет доказывать, что она умеет объединить свой труд, — по мере этого успех коммунистического строительства будет обеспечен. Только смотря на каждый шаг свой с точки зрения успеха этого строительства, только спрашивая себя, все ли мы сделали, чтобы быть объединенными сознательными трудящимися, Коммунистический союз молодежи сделает то, что он полмиллиона своих членов объединит в одну армию труда и возбудит общее уважение к себе. (Гром   аплодисментов.)- т. 41, с. 318

Тебе все понятно, грязная троцкистская сволочь, - теперь иди нах..
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2010, 13:15:25 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #167 : 16 Февраль 2010, 03:31:19 »
Дискуссия закончена, назаренко, - в 20 году, когда  надежды на "мировую революции" полностью развеялись, Ленин перед лицом молодежи на весь мир заявил, что коммунизм в России будет построен максимум через 20 лет.
При этом он исходил из того, что
Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию - т. 43, с. 41-43
а эта диктатура осуществляется
партией, собирающей ежегодные съезды (последний: 1 делегат от 1000 членов), руководит выборный на съезде Центр. Комитет из 19 человек, при чем текущую работу в Москве приходится вести еще более узким коллегиям, именно так называемым «Оргбюро» (Организационному бюро) и «Полит-бюро» (Политическому бюро), которые избираются на пленарных заседаниях Цека в составе пяти членов Цека в каждое бюро. Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.- Ленин, т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Это ни в какой мере не соответствует условиям Парижской коммуны.
Ясно отсюда,  с полной очевидностью, что троцкистский ублюдок постер (аналог назаренко) из раздела История врет, как последняя свинья, и ничего более.
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2010, 09:03:19 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #168 : 25 Июль 2010, 07:39:35 »
Был в СССР Почётный Гражданин




 Горько начинать юбилейную статью не с описания заслуг, а с опроверже-
 ния клеветы, но обойтись без этого нельзя.

 БЕРИЯ, Лаврентий Павлович, не имел и не мог иметь отношения к органи-
 зации т.н. "репрессий" 1937 года - ни по служебному положению, ни по при-
 чине физического отсутствия в центре событий. Решение о проведении репрес-
 сий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году
, а Л. П. Берия был в это
 время на партийной работе в Закавказье. Он был переведён в Москву летом
 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда
 репрессии уже закончились. Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил
 только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом.
 Только с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии полити-
 ческих решений.

 Л. П. Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1939 до 1945 года,
 а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, воп-
 реки распространённому мнению, не курировал правоохранительные органы, так
 как был полностью занят более важными делами.

 Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступ-
 лением, Л.П.Берия непричастен к их организации.

Полный текст материала здесь не помещается, читать здесь - http://rusnatskom.ucoz.ru/forum/15-55-1
вот это ключевое утверждение, оставшееся в тени,
Цитировать
Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году
может кто-либо обосновать?
« Последнее редактирование: 17 Март 2011, 19:46:31 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #169 : 25 Июль 2010, 09:41:12 »
Граждане, расстрел как врагов народа и агентов западных спецслужб практически всех руководителей силовых ведомств, действовавших при Сталине, приход после смерти Сталина на ключевые посты в партии ближайших сталинских соратников Маленкова и Хрущева, немедля начавших демонтаж Сталинского наследия, ХХ-й и последующие съезды, поддержавшие эту политическую линию, наконец прямое предательство горбатого и ебени, антинародный капиталистический капиталистьного окраса курс нынешней власти, проводимый под руководством советского офицера КГБ  Путина и его коллег, с очевидностью указывают на то, что задача защиты социализма на силовом уровне не была решена партией. И пока нет даже наметок того, как эту проблему решать.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #170 : 27 Октябрь 2010, 04:57:42 »
О возрасте, с которого в разных странах начинается уголовная ответственность можно посмотреть тут - http://www.pravoteka.ru/lib/ugolovnoe-pravo/0005/146.html
Наиболее низкий возраст уголовной ответственности установлен в штатах Колорадо и Луизиана: он составляет 10 лет.
Это к вопросу о 12-летней планке уголовной ответственности при Сталине.

Оффлайн Айдар Комми

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 75
  • Страна: kp
  • Рейтинг: +21/-2
  • Пол: Мужской
Re:социализм и репрессии
« Ответ #171 : 22 Февраль 2011, 21:33:30 »
Насчёт репрессий, пора очистить свою голову от клеветы разных радзинских-солженицыных:

http://stalinism.ru/Repressii/

http://www.greatstalin.ru/truthaboutreprisals.aspx
ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!
• ВЫШЕ ЗНАМЯ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ТРУДА!
• КРЕПИ ДИСЦИПЛИНУ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА!
• ВЫПОЛНИТЬ ПЛАН – ДОЛГ, ПЕРЕВЫПОЛНИТЬ – ЧЕСТЬ!
• ФИЗКУЛЬТУРУ – В МАССЫ, СПОРТ – В ПОВСЕДНЕВНУЮ ЖИЗНЬ!
• СЧАСТЛИВАЯ СЕМЬЯ – ОСНОВА СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА!

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re:социализм и репрессии
« Ответ #172 : 19 Ноябрь 2011, 22:14:23 »
Тема "репрессий" не будет понята товарищами правильно, если не учитывать один ФАКТ, до сих пор усиленно замалчиваемый обществоведами, а именно:

В 1929 году сталинцы в социалистическом (буржуазно-пролетарском НЭПовском) СССР осуществили Коммунистическую революцию. То есть решительно ЗАПРЕТИЛИ частную собственность на ср-ва пр-ва. Таким образом в СССР был ВВЕДЁН Реальный Коммунизм (прошу не путать с марксовыми фантазиями).
Поясню: это была вынужденная мера, т.к. Нэпманы не инвестировали в субполярную Россию, а вывозили деньги в Европу. (читать Паршева!)
С отменой частной собственности на ср-ва пр-ва - все деньги оставались в стране и инвестировались куда надо - в основном в ВПК. Это Великая Заслуга Сталинцев.

Революция тогда была, естественно, замолчана (чтобы не дискредитировать марксову "теорию") и замалчивается до сих пор. В целях сокрытия истины был выдуман и пущен в оборот эвфемизм "великий перелом". Год 1929 так и называется до сих пор в исторических учебниках (!!) художественно-метафорически ^-^  - Год Великого Перелома.
(Чего только ни выдумают хитрецы, чтобы не писать коротко и ясно: Коммунистическая Революция!)

Оставалась одна, но большая проблема: половина социалистической  правящей политэлиты, погрязшая в "марксистской теории", в упор не поняла необходимости введения Реального Коммунизма, коий был ничем иным как военно-мобилизационным строем крестьянского общества. Поскольку времени и ресурсов на перевоспитание этих товарищей просто не было - их, скрепя сердце, пришлось вывести в расход или, жалеючи, блокировать в лагерях.

Таким образом коммунисты в период 1929 - 1938 гг. подавили остаточное сопротивление социалистов - и благодаря этому Россия получила-таки давно чаемую ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ.
Слава Великому Сталину!
Слава Коммунизму!


Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #173 : 21 Ноябрь 2011, 12:19:57 »
Алеко, у вас идиотизм хронический или тока приступами?

Для дедушки Юры. Я же не сказал, что Януарич придумал этот священный принцип юриспруденции, но то, что он в мировом масштабе процветает с древних времен и по сегодняшний день у меня сомнений не вызывает - мы то и дело слышим радостные сообщения по ТВ: бандит задержан и дает признательные показания! А то, что
Цитировать
Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них».
- так с этим у Януарича проблем никогда не было. Описывают, правда, случай, когда на открытом показательном процессе один видный подсудимый заявил, что его принудили оговорить себя и оклеветать товарищей. В тот же момент в судебном заседании был сделан перерыв, после которого указанный подсудимый радостно подтвердил, что все сказанное им на следствии является тока правдой и ничем иным кроме правды. И что характерно, никаких следов побоев, типа поломанных ребер, о которых так любят сегодня писать, или чего еще подобного, даже простого синяка под глазом, обнаружить на нем было невозможно.
Что вы, батенька, у нас юристы всегда умели веники вязать.
При этом я совсем не хочу сказать, что осУжденные были невинны, как девица Мария. - Врагов у Советской власти было и есть немеряно, но понять из сегодня кто из них есть таки ХУ, а кто  нет, уже невозможно. Да мы не можем понять даже, что творится в судах и органах по сегодняшним процессам!
 Вы мне лучше объясните, как товарищ нарком, который тока что разоблачил крупнейший массовый заговор в командном составе РККА и, можно сказать, спас Советскую власть и лично  нашего вождя, получив за это орден Ленина, уже через какие-то полгода-год был разоблачен как враг народа и расстрелян. Это можно воспринимать всерьез - как вы полагаете?
А возьмите Лаврентия, который организовал разработку и производство у нас ракетно-ядерного щита, чем опять же спас страну на долгие годы вперед, вдруг оказался шпионом и диверсантом! А Абакумов! А...! -  У нас просто сказочная история органов, как и они сами. - Вы не находите?
А посмотрите, что творится сегодня в РФ - менты требуют ареста прокуроров, а прокуроры - ментов (полицаев). О ФСБ я тактично умолчу - не хочу расстраивать ВВП - будущего Президента!
Очевидно, что пролетариям после неизбежной их победы придется в корне пересматривать всю систему внутренней защиты социалистических завоеваний.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2011, 12:21:30 от Хендар »

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re:социализм и репрессии
« Ответ #174 : 21 Ноябрь 2011, 23:26:47 »
....интересы буржуазии противоречат интересам огромного большинства. .... А кризисы неотвратимы в силу... экономических законов функционирования капиталистической экономики. ...

Хендар, откуда видно, что интересы буржуя противоречат интересам пролетария?
Буржуй аккумулирует и инвестирует деньги в производство для Народа, Народ работает и потребляет заработанное.
Прибавочная стоимость присваивается буржуем и вкладывается в инновации и расширенное воспроизводство  - для расширенного потребления того же народа итд.
Налицо - симбиоз буржуя и пролетария, с разделением общественных функций.
А кризисы - да, неотвратимы, поскольку рынок во многом аморфно-хаотический конструкт. Каждый тянет одеяло на себя, мужик и баба делают то же самое, но всё-таки симбиотствуют.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #175 : 23 Ноябрь 2011, 19:13:49 »
Ты такая мразь, что я с трудом удержался, чтобы не стереть твое гавно.
Но отвечу: уже из несопоставимой стоимости обедов пролетария и буржуя. Этого для нормального человека  достаточно.
И в СССР при социализме экономических кризисов не было.

Оффлайн Алеко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: by
  • Рейтинг: +14/-12
Re:социализм и репрессии
« Ответ #176 : 23 Ноябрь 2011, 23:35:24 »
.........
Но отвечу: уже из несопоставимой стоимости обедов пролетария и буржуя. .......

То есть ответа нету. Я так и чувствовал...


Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #177 : 25 Ноябрь 2011, 00:49:01 »
нах пошел - вот и весь ответ.

Оффлайн Томас

  • Результат самолечения
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2218
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-263
  • Пол: Мужской
  • Правда не нравится?
Re:социализм и репрессии
« Ответ #178 : 18 Декабрь 2011, 20:20:12 »
Граждане, расстрел как врагов народа и агентов западных спецслужб практически всех руководителей силовых ведомств, действовавших при Сталине, приход после смерти Сталина на ключевые посты в партии ближайших сталинских соратников Маленкова и Хрущева, немедля начавших демонтаж Сталинского наследия, ХХ-й и последующие съезды, поддержавшие эту политическую линию, наконец прямое предательство горбатого и ебени, антинародный капиталистический капиталистьного окраса курс нынешней власти, проводимый под руководством советского офицера КГБ  Путина и его коллег, с очевидностью указывают на то, что задача защиты социализма на силовом уровне не была решена партией. И пока нет даже наметок того, как эту проблему решать.

нах пошел - вот и весь ответ.
Волкам: овечья шкура не поможет!

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #179 : 18 Декабрь 2011, 21:20:57 »
Странно - а разе я просил тебя ответить. Видимо, у сударьа какой-то глюк.

Большой Форум

Re:социализм и репрессии
« Ответ #179 : 18 Декабрь 2011, 21:20:57 »
Loading...