Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Re:социализм и репрессии  (Прочитано 32581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 94293
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7360/-7713
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re:социализм и репрессии
« Ответ #20 : 23 Сентябрь 2007, 14:05:41 »
      Моё объяснение будет, конечно «ненаучно», зато, на мой взгляд, исчерпывающе: они зажирались. Зажирались и меняли свою классовую сущность, превращаясь из защитников пролетариата в его врагов; зажирались от спецпайков и спецсанаториев, от привычки к власти, а, зажравшись, пытались классово организоваться, и единственный кто им мешал, был Сталин.   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re:социализм и репрессии
« Ответ #20 : 23 Сентябрь 2007, 14:05:41 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #21 : 23 Сентябрь 2007, 15:10:20 »
Я тут, пожалуй, соглашусь только с тем, что ваше объяснение "ненаучно", но продолжим его направление - оно тоже ведет к правильному выводу. А почему бы не последовать Марксу и не опереться на рабочий класс, зачем надо было наполнять партию бюрократией и интеллигенцией. Рабочие бы не зажрались.
И вот что еще непонятно - почему зажравшиеся, разрушили строй, который их так хорошо кормил. Как сказал бы Штирлиц - нет связки.
Но у меня все-таки "висит" вопрос - неужели дело обстояло так плохо, и Сталин был так одинок, что не мог верного наркомвнудела подобрать?
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2007, 23:08:21 от Хендар »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #22 : 23 Сентябрь 2007, 22:55:23 »
Я бы попросил прокомментировать этот материал, с точки зрения "гуманизма" социалистического общества.
 http://www.memorial.krsk.ru/Articles/1997ssylka/Tolstova.htm
За что сгинули люди?

Оффлайн Коминтерн

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Рейтинг: +10/-19
    • Коминтерн
Re:социализм и репрессии
« Ответ #23 : 23 Сентябрь 2007, 23:05:50 »
Социализм той эпохи, видимо, не мог обойтись без репрессий. Примем это как свершившийся факт. НО! Это не значит, что социализм и репрессии неразделимы. Если взять любую страну любого строя того времени, мы можем найти признаки именно такого воздействия на инакомыслящих. В настоящее время,прогресс мирового общества очевиден. И новый этап строительства социализма, думаю, будет без таких потрясений для общества.
За Коминтерн - www.komintern.name

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #24 : 23 Сентябрь 2007, 23:15:34 »
Социализм той эпохи, видимо, не мог обойтись без репрессий. Примем это как свершившийся факт. НО! Это не значит, что социализм и репрессии неразделимы. Если взять любую страну любого строя того времени, мы можем найти признаки именно такого воздействия на инакомыслящих. В настоящее время,прогресс мирового общества очевиден. И новый этап строительства социализма, думаю, будет без таких потрясений для общества.

1.Дело не в репрессиях, дело в том, что репрессиям подвергли невинных людей.
2.Во всех стран социализма в той или иной степени репрессировали(что Китай, что Германия и т.д.) - это уже тенденция, система.
3.Нет оснований считать, как говорите Вы "... думаю, будет без таких потрясений для общества. "
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2007, 23:23:12 от Bom »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #25 : 23 Сентябрь 2007, 23:20:22 »
Коминтерн
Что это за безумный выкрик был у вас в теме о коммунизме. Нехорошо, люди говорят совершенно конкретно, а вы врываетесь и пугаете дам... И не захламляйте тему. Данный Форум не для решения ваших задач.
О каком прогрессе вы говорите. О том, что на глазах "гуманного" мирового сообщества в Конго совсем недавно за год вырезали около миллиона граждан из племени Тутси? Или об Ираке, где число жертв империализма исчисляется уже сотнями тысяч, приближаясь, если я не ошибаюсь, к 700 тысячам? Или о той же РФ,  где счет жертв нынешнего режима перевалил за 10 млн?

Вом, если судить по тому, что представляете собой вы и вам подобные, которым сегодня несть числа, число "невинных жертв" было немного. Если они и были, то только потому, что не сразу разоблаченные враги народа Ягода, Ежев и т.д. хватали не таких как вы, а преданных соввласти граждан.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2007, 23:34:05 от Хендар »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #26 : 23 Сентябрь 2007, 23:33:23 »
Коминтерн
Что это за безумный выкрик был у вас в теме о коммунизме. Нехорошо, люди говорят совершенно конкретно, а вы врываетесь и пугаете дам...
О каком прогрессе вы говорите. О том, что на глазах "гуманного" мирового сообщества в Конго совсем недавно за год вырезали около миллиона граждан из племени Тутси? Или об Ираке, где число жертв империализма исчисляется уже сотнями тысяч, приближаясь, если я не ошибаюсь, к 700 тысячам? Или о той же РФ,  где счет жертв нынешнего режима перевалил за 10 млн?

В Конго вырезали, в Ираке тысячи жертв, по РФ это плод вашего больного воображения или наглая ложь(выражаясь Вашей терминологией в нащей беседе о Маннергейме), но пусть даже и так в этом же ряду стоят люди, невинно замученные сталинским социализмом.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2007, 23:46:17 от Bom »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #27 : 23 Сентябрь 2007, 23:44:08 »


Вом, если судить по тому, что представляете собой вы и вам подобные, которым сегодня несть числа, число "невинных жертв" было немного. Если они и были, то только потому, что не сразу разоблаченные враги народа Ягода, Ежев и т.д. хватали не таких как вы, а преданных соввласти граждан.


Ну просто замечательно!
За что таких, как я следует репрессировать?
Я и такие, как я никаких законов не нарушаем.
 Но репрессировать Вы собираетесь нас , лишь за то, что мы не приемлем вашего людоедства.
Именно в этом суть вашего сволочного "гумманизма" уничтожавших людей лишь за точку зрения, но совпадавшей с вашеми "измами".

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:социализм и репрессии
« Ответ #28 : 23 Сентябрь 2007, 23:46:17 »
О том, что на глазах "гуманного" мирового сообщества в Конго совсем недавно за год вырезали около миллиона граждан из племени Тутси?
Это не Конго,а Руанда, всем известно..так и во всём у вас или ошибки или ложь,а можете только стирать сообщения оппонентов,обвинять их во лжи и изображать из себя всезнайку.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #29 : 23 Сентябрь 2007, 23:50:50 »
Кстати о Гумилеве - недавно признали, что он-таки был связан с контрой. При этом еще и возмутились -мол, был бы противоестественно, если бы такой человек, как Гумилев, не выступил против такого бесчеловечного режима - почти вашими словами признали. В Ираке  не тысячи, а уже сотни тысяч - сам поймал цифру. 700 тыс. тоже мелькнуло, но все же я не успел надежно зафиксировать - проверим. А в отношении РФ, так то, что в РФ невиданная миром демографическая катастрофа знают все, и возникла она аккурат с началом нынешнего режима, а до того был устойчивый рост народонаселения - особенно при Сталине, заметим.
Но разве таким лжецам, как вы, трудно выдать белое за коричневое и объяснить катастрофу "эхом войны". А то, что это "эхо" долетело и звучит именно с 1991 года, то разве это может составить трудности для лжецов.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:19:17 от Хендар »

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Re: Re:социализм и репрессии
« Ответ #30 : 24 Сентябрь 2007, 00:01:10 »
А почему так-таки и "все"? Дзержинский был хорошим, после него там не помню кто, потом был Ягода, мечтавший о реставрации капитализма, чтобы "легально иметь все те блага, к-е нам положены как элите" (из вербовочного разговора самого Ягоды) и действительно зажравшийся (его особняка потом хватило на целый детский дом). Потом был Ежов, к-й развёл страшный формализм и бюрократизм (по 3 ложным доносам человека автоматически считали виновным). Далее его сменил Берия, к-й именно что заменил бюрократов и евреев на народные русские кадры, что резко улучшило качество работы (по нац. составу см. http://patriotica.ru/history/pyhalov_beria.zip - 15.6 кБайт).
Берия был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года (когда, кстати, репрессии уже закончились). От евреев кадры начали очищаться уже при Ежове.
Национальный состав руководства НКВД 10.07.1934-26.02.1941.

В 1945 его сменил Круглов. Потом Абакумов подпал под еврейскую тусовку и вступил в заговор.
Итого 3 руководителя НКВД не оправдали доверия. Не так уж и много, учитывая масштаб событий и колоссальное внутреннее и внешнее давление на СССР. Гораздо хуже, что идти почвенникам приходилось на ощупь, а теории удовлетворительной, кроме ширмы марксизма, не было,  а "без теории - нам смерть!" (И. Сталин).
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:10:48 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #31 : 24 Сентябрь 2007, 00:02:09 »
МиМистер. Как я за тобой скучал, ты даже представить не можешь.
Нет в именно в Конго - вчерась как раз послушал передачу об этой драме. Если не ошибаюсь, завут эту милую страну ДРК - Демократическая республика Конго - режут в ней, а бегут в Руанду, но отряды "резаков" достают Тутси и там. И вызвана эта резня опять же колонизаторами (из Бельгии), которые разделили население страны на две неравные части, использовав Тутси в качестве своих помощниколв по управлению колонией. За это их теперь и режут.
Твой предыдущий опус счас посмотрю поподробней. Наверно вырежу, как в Конго.
Да, пришлось - не неси околесицу, не подкрепленную ничем. Фактики какие-либо приведи, тогда посмотрим.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:04:29 от Хендар »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #32 : 24 Сентябрь 2007, 00:02:30 »
Ну просто замечательно!
За что таких, как я следует репрессировать?
Я и такие, как я никаких законов не нарушаем.
 Но репрессировать Вы собираетесь нас , лишь за то, что мы не приемлем вашего людоедства.
Именно в этом суть вашего сволочного "гумманизма" уничтожавших людей лишь за точку зрения, но совпадавшей с вашеми "измами"
Были в системе зацикленные на идее,но не они главные..с 17 года американцы проводили руками советского руководства установку на ослабление России,эта власть до сих пор на месте, изменение экономических механизмов в 91м-это деталь, для них было главным сократить Россию до границ РФ..планы были разработаны американцами еще в конце 19 века и начались с финансирования российских революционеров в начале 20 века и продолжаются сейчас с властью Рф подчиненной американцам,как и советская..мои сообщения об этом на капиталистьском форуме каспаров-ру удалили, что показательно, и здесь удаляют..это одна компашка..


Это интересно.
Неужели Вы все это  и доказать сумеете?
Зачем американцам это было нужно, особенно в в 19 веке?
Как говорил К.С. Станиславский - "Не верю!"

Я тоже сильно сомневаюсь. А доказательства? - Какие проблемы - разве у таких как вы с МиМистером бывают проблемы с доказательствами. Счас увидишь! - Хендар
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:29:03 от Хендар »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #33 : 24 Сентябрь 2007, 00:11:06 »
Кстати о Гумилеве - недавно признали, что он-таки был связан с контрой. При этом еще и возмутились -мол, был бы противоестественно, если бы такой человек, как Гумилев, не выступил против такого бесчеловечного режима - почти вашими словами признали.

Ерунда!
Чушь собачья. Был там, как связан, с кем то связан - одна баба сказала, другая добавила..., а убили ПОЭТА.
В чем конкретно виноват был профессор Н.Гумилев? Впоследствие реабиллитированный...
Дак, "бабы" же из твоей тусовки - сам слышал по ТВ, там целая группа была - разбирала этот вопрос. И убедительно доказала, что Гумилев пал как герой в борьбе с "красной чумой". Как Лавуазье, помнишь поди такого! -Хендар


Дык следователем, что ли та баба была?
Почему Хендар такой наивный - верит всякой бездоказательной чуши...
Ну даже, если и был связан, так, что ж из-за этого ПОЭТА убивать? Только за то, что был связан? Ну, людоеды, ну троглодиты...
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:38:46 от Bom »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re:социализм и репрессии
« Ответ #34 : 24 Сентябрь 2007, 00:17:01 »
Правдолюб
Дзержинский не был сталинским кадром и умер в самом начале сталинского правления, и при Сталине на него начали клепать всякую чушь. Это раз. Берия был расстрелян сталинскими кадрами сразу же после его смерти - это два. Считать надо точнее. Причем, Берия тоже успел попереть против Сталина, закрыв дело врачей, например, и допустив ряд более чем странных высказываний. Так скока у Сталина было верных наркомвнуделов в итоге - один безвестно мелькнувший Круглов, о котором практически никто ничего и не знает. Маловато будет, как говорится в одном известном фольклоре.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:социализм и репрессии
« Ответ #35 : 24 Сентябрь 2007, 00:18:15 »
АРЕНА БУДУЩЕЙ ВОЙНЫ

В августе 1871 года в г. Чарльстоне (США)[1] собрался «Верховный совет мира»[2], состоящий из одиннадцати главных масонов («верховного первосвященника» и десяти «старцев») – «величайших светильников мира»
На этом собрании  была принята программа организации трех мировых войн, разработанная  «верховным первосвященником всемирного масонства»,  Альбертом Пайком. Согласно этой программе, Третья (и последняя) Мировая война должна начаться на Ближнем Востоке из конфликта между арабами и израильтянами, и закончиться она должна установлением всемирной диктатуры, т. е. власти «Мирового правительства».

В письме от 15 августа 1871 года Альберт Пайк представил руководителю масонов-иллюминатов Мадзини в самых общих чертах план покорения мира при посредстве трех мировых войн, что было путем к установлению «Нового мирового порядка». Первая Мировая война, согласно этому письму, должна была быть инсценирована для того, чтобы поставить царскую Россию под контроль масонов. Следовало ниспровергнуть в России царя и затем использовать ее в качестве «пугала» для того, чтобы решать задачи, стоящие перед масонами.
Вторая Мировая война должна была, через манипуляцию немецкими националистами и политическими сионистами, создать всеобщий раскол во мнениях и привести к созданию в Палестине государства Израиль.
Третья Мировая война должна, в соответствии с этим планом, начаться из-за расхождений во взглядах, вызванных масонами между сионистами и арабами. Планировалось распространение этого конфликта на весь мир. (Вот почему закулисные служители зла, начиная с 1948 года, когда была провозглашена независимость Израиля, непрестанно поддерживали  активный очаг кризисов, ненависти и смертоубийства на Ближнем Востоке.)

«Для полного торжества масонства, – писал  Пайк, – понадобятся три мировые войны; в третьей из них будет уничтожен мусульманский мир, после чего мы спровоцируем гигантское социальное потрясение..


[5] До сегодняшнего дня Альберт Пайк (1809-1891 гг.) по праву считается главным теоретиком современного масонства. В 70-х годах XIX века стараниями Альберта Пайка и Джузеппе Мадзини (тогдашний «исполнительный директор» мирового масонства) всемирное масонство организационно объединилось. В 1871 году Пайк выпустил книгу «Мораль и Догма», которая среди вольных каменщиков получила название «масонской библии». Более или менее подробно о деятельности и учении А. Пайка можно узнать, напр., из следующих книг: Платонов О. А. Тайная история масонства. Изд. 2-е. М., 1996, Тайна беззакония: иудаизм и масонство против Христианской цивилизации. М., 1998; Шмаков А. Свобода и евреи. 1906; Россия перед Вторым Пришествием (Материалы к очерку Русской эсхатологии) / Сост. С. Фомин. 2-е изд. М., 1994; Марков Н. Е. Войны темных сил. Париж, 1928; Ральф Эпперсон. Невидимая рука, или Введение во взгляд на историю как на Заговор; Иванов В. Ф. Тайны масонства; Емельянов В. Н. Десионизация. М., 2001.

[6] Подробнее о планах масонов и сатанистов по организации трех мировых войн см., напр.: Боголюбов Н. Тайные общества ХХ века. Изд. 2-е. СПб., 1997. С. 25, 34-36, 183 и др.; Учение и планы Альберта Пайка // Букварь: Наука, философия, религия. В 2-х кн. Кн. 2. М., 2001. С. 1864-1865.

[7] Цит. по: Воробьевский Ю., Соболева Е. Пятый ангел вострубил. Масонство в современной России. М., 2002

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:социализм и репрессии
« Ответ #36 : 24 Сентябрь 2007, 00:23:26 »
Так в начале 1871, Альберт Пайк, Великий Командор ( Магистр ) Американского масонства написал письмо Джузеппе Маззини ,т.е. его Европейскому аналогу, предсказывая три мировые войны. Он, оказался прав в двух предыдущих ( WWI & WWII )!

"Третья Мировая Война должна разжечься, используя в своих интересах противоречья ( различья ), вызванные агентурой 'Иллюминатов' между приверженцами Сионизма в Америке и лидерами Исламского Мира. Война должна провестись таким способом, чтобы Ислам и Сионизм взаимно разрушили друг друга".

Линк на англоязычный источник статьи:
http://www.savethemales.ca/

 ./.   ./.   ./.
Ну что я тебе, Вом, говорил - доказал в одно касание. Не то, что ты там мямлил с "гением Маннергейма". Да, класс у МиМистера повыше твоего будет - учись, Вом! -Хендар
Это тебе не стишки цитировать! Ну так что, будешь опровергать или утрешься? Учти, что МиМистер еще не всех предсказателей из рукова достал. Будь начеку.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:43:42 от Хендар »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #37 : 24 Сентябрь 2007, 00:44:05 »

Ну что я тебе, Вом, говорил - доказал в одно касание. Не то что ты там мямлил с "гением Маннергейма". Да, класс у МиМистера повыше твоего будет - учись, Вом! -Хендар

Ты серый, Хендар, как сибирский валенок, ничего, кроме советских энциклопедий не читал, нигде не был...
В Финляндии Маннергейм признан национальным героем и гениальным полководцем спасший независимость маленькой Финляндии(в отличие от Латвии, Литвы и Эстонии) от сталинских людоедов. Это факт и он должен быть известен, даже такому упертому , как ты
Ну вот, наступил на любимый мазоль - ты от МиМистера не уходи, не отвлекайся. -Хендар
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 00:47:09 от Хендар »

Оффлайн Bom

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 41
  • Рейтинг: +6/-11
Re:социализм и репрессии
« Ответ #38 : 24 Сентябрь 2007, 00:47:56 »

Ну что я тебе, Вом, говорил - доказал в одно касание. Не то, что ты там мямлил с "гением Маннергейма". Да, класс у МиМистера повыше твоего будет - учись, Вом! -Хендар
Это тебе не стишки цитировать! Ну так что, будешь опровергать или утрешься? Учти, что МиМистер еще не всех предсказателей из рукова достал. Будь начеку.

Зачем опровергать? Я уверен, что именно так там и написано. Но то, что это все правда, а не высосано из пальца - это надо доказать...

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re:социализм и репрессии
« Ответ #39 : 24 Сентябрь 2007, 01:03:43 »
О том, что на глазах "гуманного" мирового сообщества в Конго совсем недавно за год вырезали около миллиона граждан из племени Тутси?

Геноцид с таким количеством жертв имел место именно в Руанде,это общеизвестно. Конфликт отчасти перекинулся и на соседние страны, включая ДРК,но там о таких жертвах речи нет.   

Хуту - Википедия
5-9.5 миллионов
Хуту получили полный контроль над Руандой, что привело к геноциду тутси, 800 000 были убиты, [1] и тва, 30% населения тва Руанды погибло.

ru.wikipedia.org/wiki/Хуту  · 28 КБ

Тутси одно из частей (меньшая) коренных жителей ДРК - как и почему оно оказалось в Руанде? Очевидно, спасаясь от резни у себя на родине в Конго.  Позавчера речь у комментаторов шла в основном о Конго. Понятно, что Тутси резали и в Руанде, но это проблема не Руанды , а именно Конго.
Но за этими в общем-то второстепенными преперательствами мы ушли от главного - на глазах у мировых гуманистов и с их прямым участием сегодня "резали" и "режут" миллионами во всех частях мира. Не считая того, что убивают экономически. Там счет по-крупнее.- Хендар

« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2007, 01:30:18 от Хендар »

Большой Форум

Re:социализм и репрессии
« Ответ #39 : 24 Сентябрь 2007, 01:03:43 »
Loading...