Автор Тема: Где тут руки помыть? После общения с нечистоплотными оппонентами.  (Прочитано 1934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Форумы, естественно, нужны. Чтобы в процессе споров выяснять непонятные, тёмные места в истории, политике и в других сферах жизни. Главное - чтобы на форуме повстречались развитые, умные люди, которым тяга к межчеловеческому общению доставляет массу прекрасных впечатлений.
На этом фоне крайне неприятно выглядят те, кто , не желая вникать в тонкости, пытается насаждать антинаучные, лживые утверждения, причём, не прибегая к предоставлению должных доказательств. Вот почему, наслушавшись всяких бредней, я решил выложить на пост те непререкаемые истины, которыми должен руководствоваться любой, уважающий себя человек.

Сами же истины касаются только одного  государственно - правового субъекта, а именно государства.
как уже преже говорилось мною, государство , как общественно - политическая организацияч отдельно взятой человеческой общности, не возникает по чьей - то прихоти, по чьему - то желанию.
Государство возникает только в той  общности, где сформировалось законченное представление о так называемом "праве собственности".
Согласно Римскому праву, "право собственности" является коньюктивой сразу и одновременно четырёх "элементарных прав собственности":
1. Право пользования.
2. Право распоряжения.
3. Право владения.
4. Право  управления.

Соответственно, собственником в сугубо юридическом смысле этого слова может быть только тот, кто обладает над какой – то конкретно взятой вещью всеми 4 «правами». И если  хоть одно из этих прав  вызывает сомнение , это может иметь весьма негативные правовые последствия.
Об особенностях всех прав распространяться не буду, остановлюсь только на одном. Которое непосредственно связано с существованием государства.
Это «право владения». Некоторые юристы не совсем точно формулируют сущность данного права, сводя это право к элементарному «фактическому обладанию».
В действительности данная новелла имеет  совершенно иной характер.
«Право владения» даёт собственнику возможность непосредственного обращения к государству (в лице его компетентного органа)  для защиты своего права собственности при помощи «защиты публичной властью».
Иными словами говоря, если у какого – либо владельца нарушено право его собственности, то к нарушителю этого права государство может применять все возможные формы воздействия силового характера.

И когда какие – то пеньки, не понимающие сути «права владения», стремятся рассматривать процесс общежития  общества вне государства – это обыкновенные глупцы.
Поэтому, любые разговоры о «вооружённой до зубов» буржуазии – это разговоры недоумков.  Государству всё равно – кто собственник. Но если буржуазия , обладая «правом владения», обращается к государству,  государство «щетинится штыками». То же самое может сделать и любой крестьянин, если буржуазия  ущемило крестьянину его «право владения»
Те же самые глупости допускает и Посторонний, говоря о создании некоей «особой», независимой от государства «пролетарской военной силы». Это каким надо быть идиотом, чтобы не понимать таких простых вещей.
Таким образом:
1.Все силовые структуры государства, обеспечивающие законность «права собственности» , в государстве сосредотачиваются в одном и том же центре.
2. Любое  иное силовое  формирование, нарушившее чьё – либо «право владения» в лице оппозиции будет иметь государство.
 3. Без государства, как организующей силы общества , где имеются собственники, никакое общество (в привычном понимании данного слова) – невозможно. Общество без государства – это утопия.   
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум


Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
--------------------------------------------------------------------------------

"В среду деловая жизнь Греции практически полностью остановится. В стране масштабная забастовка представителей государственного и частного секторов. Не работает общественный транспорт, закроются школы, банки, теле-радио-компании и различные госучреждения."
Вести.ру 24.02.10


Коммунисты ! Берите пример, уважаемые "борцы" за счастье народа. Это ведь не за тёплые места в Госдуме бороться...
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Да это Нет и Нет это Да. Поймёт ли умный? Глупый–то постигнет не думая.
Хотя всё просто: здесь — зеркало, простое отражение, Где с этой стороны, пожалуй, истина,
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Форумы, естественно, нужны. Чтобы в процессе споров выяснять непонятные, тёмные места в истории, политике и в других сферах жизни. Главное - чтобы на форуме повстречались развитые, умные люди, которым тяга к межчеловеческому общению доставляет массу прекрасных впечатлений.
На этом фоне крайне неприятно выглядят те, кто , не желая вникать в тонкости, пытается насаждать антинаучные, лживые утверждения, причём, не прибегая к предоставлению должных доказательств. Вот почему, наслушавшись всяких бредней, я решил выложить на пост те непререкаемые истины, которыми должен руководствоваться любой, уважающий себя человек.


Вот Первая пара Сил:
Вера и Безверие — иначе Знание и не–Знание,

Истина и Ложь.

Кто Знает — тот и смел, и не боится, и тот любит.

Он — настоящий.

Кто не знает — тот трус, боится и ненавидит.

Он — мним.
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Вот Первая пара Сил:
Вера и Безверие — иначе Знание и не–Знание,

Истина и Ложь.

Кто Знает — тот и смел, и не боится, и тот любит.

Он — настоящий.

Кто не знает — тот трус, боится и ненавидит.

Он — мним.
По поводу духовных практик и ритуалов их проведения обращайтесь в соответствующие разделы. Там вас , авось, кто - нибудь, да и поймёт. Здесь же - крутая философия вперемежку с культурологией. +@> +@> +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
--------------------------------------------------------------------------------

"В среду деловая жизнь Греции практически полностью остановится. В стране масштабная забастовка представителей государственного и частного секторов. Не работает общественный транспорт, закроются школы, банки, теле-радио-компании и различные госучреждения."
Вести.ру 24.02.10


Коммунисты ! Берите пример, уважаемые "борцы" за счастье народа. Это ведь не за тёплые места в Госдуме бороться...
        Наступает момент Истины. Народ в странах капитализма заинтересовался работами К.Маркса. Торпедирует на самолёте рассадник чиновничьего беспредела капитализма, с откровениями в пользу лозунга коммунистов.  Нет, граждане…пусть теперь революции пройдут у них, в странах капитализма…а мы, как в той притче об обезьяне  посмотрим со стороны…  и спокойно всё вспомним…  без вранья, а с трезвым и справедливым анализом прожитых лет.
    Пример взять, говорите?  Это пусть они берут пример с наших предков, которые не просто мирно бастовали, а жизни положили, в ответ на могилы которых сейчас смачно харкнули. Пусть сначала ототрут свои испражнения, покаются, установят историческую правду, до самой последней точки.... А то… выйдете на демонстрацию  +@>, а верхи заменят каспаровы, с березовскими…  Надо же…оплевать коммунистов, а теперь призывать их опять «трамплин устроить» за их счёт, типа "каштаны из огня", и в конечном итоге с аппетитом эти "каштаны" слямзить некоммунистам.  Вот мудрецы!
      Справляйтесь теперь без коммунистов, а мы посмотрим на вас, таких храбрых...  ,G
Коммунмстов, которые борются за тёплые места в природе существовать не может. Это не коммунисты. Если хотите так себе их представлять, то кого вы призываете выступить авангардом?!  +@>
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
        Наступает момент Истины. Народ в странах капитализма заинтересовался работами К.Маркса. Торпедирует на самолёте рассадник чиновничьего беспредела капитализма, с откровениями в пользу лозунга коммунистов.  Нет, граждане…пусть теперь революции пройдут у них, в странах капитализма…а мы, как в той притче об обезьяне  посмотрим со стороны…  и спокойно всё вспомним…  без вранья, а с трезвым и справедливым анализом прожитых лет.
    Пример взять, говорите?  Это пусть они берут пример с наших предков, которые не просто мирно бастовали, а жизни положили, в ответ на могилы которых сейчас смачно харкнули. Пусть сначала ототрут свои испражнения, покаются, установят историческую правду, до самой последней точки.... А то… выйдете на демонстрацию  +@>, а верхи заменят каспаровы, с березовскими…  Надо же…оплевать коммунистов, а теперь призывать их опять «трамплин устроить» за их счёт, типа "каштаны из огня", и в конечном итоге с аппетитом эти "каштаны" слямзить некоммунистам.  Вот мудрецы!
      Справляйтесь теперь без коммунистов, а мы посмотрим на вас, таких храбрых...  ,G
Коммунмстов, которые борются за тёплые места в природе существовать не может. Это не коммунисты. Если хотите так себе их представлять, то кого вы призываете выступить авангардом?!  +@>

Так кровавых революций для устранения крайней степени эксплуатации , не требуется. Требуется устранение разрухи в голове. Подкреплённое соответствующим научным обоснованием. Время новой, бескровной социалистической революции назначено - это будет 5 февраля 2011 года. И если коммунисты не захотят в ней участвовать - это их проблемы. Как говорят хохлы - на прханого гостя кошту трэба багато.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Вот Первая пара Сил:
Вера и Безверие — иначе Знание и не–Знание,

Истина и Ложь.

Кто Знает — тот и смел, и не боится, и тот любит.

Он — настоящий.

Кто не знает — тот трус, боится и ненавидит.

Он — мним.

Я не трус, но Я боюсь.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Так кровавых революций для устранения крайней степени эксплуатации , не требуется. Требуется устранение разрухи в голове. Подкреплённое соответствующим научным обоснованием. Время новой, бескровной социалистической революции назначено - это будет 5 февраля 2011 года. И если коммунисты не захотят в ней участвовать - это их проблемы. Как говорят хохлы - на прханого гостя кошту трэба багато.

Вы революционный демократ.

А грабить(экспроприировать) будем?

Уж больно хочется справедливости.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Вы революционный демократ.

А грабить(экспроприировать) будем?

Уж больно хочется справедливости.
Хоть самор и с японским приветом, но в данном случае зрит в корень... +@>
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Вы революционный демократ.

А грабить(экспроприировать) будем?

Уж больно хочется справедливости.

Вы считаете грабёж - это справедливость?
Справедливость - это когда "честному человеку" платят за его честный труд такую "честную зарплату", которая позволяет ему нести "чувство собственного достоинства". Человек, которому государство за честный труд не даёт этого , не способен иметь человеческое достоинство. И тогда он на всё будет способен. Даже на грабёж и экспроприацию чужого. Из ложно понимаемого чувства справедливости.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Вы считаете грабёж - это справедливость?
Справедливость - это когда "честному человеку" платят за его честный труд такую "честную зарплату", которая позволяет ему нести "чувство собственного достоинства". Человек, которому государство за честный труд не даёт этого , не способен иметь человеческое достоинство. И тогда он на всё будет способен. Даже на грабёж и экспроприацию чужого. Из ложно понимаемого чувства справедливости.
1. По какой линейке будете измерять "честную зарплату"?
2. Кто будет измерять "честную зарплату"?
3. Кто будет наказывать за "нечестную линейку" и "нечестного измерителя"?
4. Будет ли "честная линейка" соответствовать "мировому эталону", или в каждом отдельном государстве будут свои правила, как сейчас?
....
Могу ещё насочинять вопросов. Только нужно ли?
p.s. Не нужно ничего изобретать. В СССР уже всё это давно изобретено. Модернизировать, убрать все лазейки для выторговывания льгот властьпридержащих и отменить навсегда спецобслуживание власть имущих. Отменить двойные стандарты, раз и навсегда. Путей достижения для этого много, и вариантов так же. Но! Нужно,наконец, сознаться, что справедливее пути,кроме как построение коммунистического общества, нет.   
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Шовинист

  • Гурия
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23151
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1017/-1663
  • Пол: Мужской
  • ‎‎Грузин - гуриец. Шэни деда могиткхан!
Зная как жил в свои времена ЦК КПСС читать всё это просто смешно.

Коммунизм это утопия из за "несовершенства" самого человека.
Да, мы больны великодержавным шовинизмом.  Поэтому имеем право на независимость и самостоятельную политику.  Вы - НЕТ!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
1. По какой линейке будете измерять "честную зарплату"?
2. Кто будет измерять "честную зарплату"?
3. Кто будет наказывать за "нечестную линейку" и "нечестного измерителя"?
4. Будет ли "честная линейка" соответствовать "мировому эталону", или в каждом отдельном государстве будут свои правила, как сейчас?
....
Могу ещё насочинять вопросов. Только нужно ли?
p.s. Не нужно ничего изобретать. В СССР уже всё это давно изобретено. Модернизировать, убрать все лазейки для выторговывания льгот властьпридержащих и отменить навсегда спецобслуживание власть имущих. Отменить двойные стандарты, раз и навсегда. Путей достижения для этого много, и вариантов так же. Но! Нужно,наконец, сознаться, что справедливее пути,кроме как построение коммунистического общества, нет.    
Я Вам недавно задал вопрос. Поворю его снова:" Способны ли Вы дать строгое научное обоснование явлению, именуемому "эксплуатацией" и где проходит грань между "разумной" и "вредной" степенью эксплуатации. Вы смолчали. Ну и молчите. Всё что Вы предлагаете - это муть. Это мы уже проходили. И все Ваши рецепты кончатся тем же, что и должно было произойти - очередным розвалом. Поэтому слушайте умных. И чиайте то, к чему сами не оказались способны дойти собственным умом. Ссылки привести?  
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2010, 13:13:13 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Я Вам недавно задал вопрос. Поворю его снова:" Способны ли Вы дать строгое научное обоснование явлению, именуемому "эксплуатацией" и где проходит грань между "разумной" и "вредной" степенью эксплуатации. Вы смолчали. Ну и молчите. Всё что Вы предлагаете - это муть. Это мы уже проходили. И все Ваши рецепты кончатся тем же, что и должно было произойти - очередным розвалом. Поэтому слушайте умных.  
Извините, не всё читаю, и пропустила Ваш вопрос. Могу сейчас ответить.  Вы можете строго научно обосновать такое понятие, как "беременна" или "немного беременна"? Тоже и с эксплуатацией.  А эта "муть" ,как Вы изволили выразиться, помогла поэтапно выстроить мощную экономику, одну из передовых в мире. Как только начинают возражать  этому.... можно сразу ставить на лоб штамп - "трепло!".  Начиная с ложных выводов прошедшего, ничего стоящего решить нельзя. Это как условие задачи. Не даст преподаватель чёткого, внятного условия задачи, решить её невозможно, даже гению.  
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Извините, не всё читаю, и пропустила Ваш вопрос. Могу сейчас ответить.  Вы можете строго научно обосновать такое понятие, как "беременна" или "немного беременна"? Тоже и с эксплуатацией.  А эта "муть" ,как Вы изволили выразиться, помогла поэтапно выстроить мощную экономику, одну из передовых в мире. Как только начинают возражать  этому.... можно сразу ставить на лоб штамп - "трепло!".  Начиная с ложных выводов прошедшего, ничего стоящего решить нельзя. Это как условие задачи. Не даст преподаватель чёткого, внятного условия задачи, решить её невозможно, даже гению.  
Уважаемая! Было время, когда люди считали, будто Солнце вертится вокруг земли. И было время, когда люди считали, будто без кровавых революций человечество неспособно устроить себе прекрасное будущее. Так вот. Это только начётчикам и догматикам нужны  внятные условия для решения .  Гении  решают такие вопросы без учителей.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Уважаемая! Было время, когда люди считали, будто Солнце вертится вокруг земли. И было время, когда люди считали, будто без кровавых революций человечество неспособно устроить себе прекрасное будущее. Так вот. Это только начётчикам и догматикам нужны  внятные условия для решения .  Гении  решают такие вопросы без учителей.

  */.  Вопросов больше не имею...  :-X +@>
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
  */.  Вопросов больше не имею...  :-X +@>
5 февраля 2011 года народу , как мне кажется, коммунисты не понадобятся.Как в Калининграде - обшлись без них. Пусть пенсионерам впихивают свои догматы... +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Бог слепил человека из глины, и остался у него неиспользованный кусок.
— Что ещё слепить тебе? — спросил Бог.
— Слепи мне счастье, — попросил человек.
Ничего не ответил Бог, и только положил человеку в ладонь оставшийся кусочек глины.

И человек сам слепил себе Моральный Кодекс строителя коммунизма... *`:
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Ты, ванюшка, и есть нечистота данного форума, гавно т.е.

Большой Форум