откуда берутся палачи

[бур]

Представьте, что вы вызвались добровольцем на участие в неком эксперименте, но когда вы приходите в лабораторию, выясняется, что исследователь хочет, чтобы вы убили невинного человека. Вы не соглашаетесь, но он настаивает: «Вы должны это сделать по условиям эксперимента». Вы бы согласились и убили бы человека?

Когда людей спрашивают, что бы они сделали в этой ситуации, почти все отвечают, что, конечно, они бы отказались совершать убийство. Но благодаря известному эксперименту на повиновение, который в начале 1960-х провел Стенли Милграм (Stanley Milgram) в Йельском университете, выяснилось, что это оптимистическое убеждение неверно. Если преподнести просьбу правильно, то почти все из нас подчинятся и станут убийцами.

Милграм сказал исследуемым, что они участвуют в эксперименте, цель которого — определить насколько наказание подействует на процесс обучения. Один доброволец (который на самом деле был актером, и был в сговоре с Милграмом) должен был запоминать серии словосочетаний. Другой доброволец (настоящий исследуемый) должен был вслух зачитывать словосочетания, и бить «ученика» электрическим током каждый раз, когда он давал неправильный ответ. С каждым неправильным ответом электрический разряд увеличивался на 15 вольт.

Эксперимент начался. Ученик начал давать неправильные ответы и довольно скоро разряд увеличился до 120 вольт. Тогда ученик начал кричать: «Эй! Больно!». Когда разряд достиг 150 вольт, ученик заорал от боли и потребовал, чтобы его освободили. Смутившись, добровольцы оборачивались к исследователю, и спрашивали, что им делать. Он всегда спокойно отвечал: «По условиям эксперимента вы должны продолжать».

Милграма абсолютно не интересовало, как наказание действует на процесс обучения. На самом деле он хотел посмотреть, как долго люди будут продолжать нажимать на кнопку, посылающую электрический разряд, прежде чем откажутся от дальнейшего участия в эксперименте. Будут ли они подчиняться авторитету исследователя, даже рискуя убить человека?

К его удивлению, несмотря на то, что добровольцы отчетливо слышали неистовые вопли ученика, доносящиеся сквозь стены лаборатории из соседней комнаты, две трети из них продолжали жать на кнопку до последнего, когда разряд достигал 450 вольт, и к тому моменту ученик уже пугающе молчал, и, видимо, был мертв. Исследуемые покрывались потом и нервничали, некоторые начинали истерически смеяться, но продолжали жать на кнопку. Еще более пугающе то, что когда добровольцы уже не видели и не слышали никакой реакции от ученика, их готовность посылать еще более сильные разряды составляла почти 100%.

Милграм позже прокомментировал это так: «Я бы сказал, что на основе моих наблюдений над тысячей человек, принявших участие в этом эксперименте, и той информации, которую я получил, у меня сложилось мнение, что если бы в Соединенных Штатах построили лагеря смерти, как это было в нацистской Германии, то вы бы без труда нашли подходящий персонал для работы в этих лагерях в любом среднем американском городе».

[бур]

И ТЮРЕМЩИКИ:

Филип Зимбардо (Philip Zimbardo) заинтересовался вопросом : почему в тюрьмах всегда процветало насилие. Было ли это связано с характером обитателей, либо с разлагающим действием властной структуры самих тюрем?

Чтобы выяснить это, Зимбардо создал некое подобие тюрьмы в подвале психологического отделения Стэнфордского университета. Он собрал группу добровольцев из приятных молодых парней, ни один из которых не был ранее судим, и согласно психологическим тестам, все они считались «нормальными. Случайным образом половине группы были приписаны роли заключенных, а другой половине — охранников. Его план заключался в том, что в течение двух недель он просто будет безучастно наблюдать за их взаимодействием и тем, как они будут играть свои новые роли.

То, что произошло дальше, стало легендой.

Социально-бытовые условия в «тюрьме» ухудшались с поразительной скоростью. Первой же ночью заключенные разыграли бунт, а охранники, чувствуя угрозу неподчинения со стороны заключенных, жестоко этот бунт подавили. Они придумали изощренные способы воздействия на заключенных, среди которых были такие, как случайные обыски с полным раздеванием, урезание прав на пользование туалетом, устные оскорбления, лишение сна и пищи.

Под таким давлением заключенные начали ломаться. Первый покинул тюрьму уже через 36 часов, крича, что он чувствует себя, как будто «горит изнутри». В течение шести дней за ним последовали еще 4 заключенных, все тело одного из них из-за стресса покрылось сыпью. Стало ясно, что для всех участников эксперимента их новые роли быстро стали чем-то бОльшим, чем игра.

Зимбардо даже сам поддался разлагающей атмосфере психологической ситуации. Его начали преследовать параноидные страхи, что заключенные замышляют побег, и он попытался обратиться за помощью в настоящую гестапо. К счастью, в этот момент Зимбардо понял, что это зашло слишком далеко. Прошло всего шесть дней, но веселые студенты колледжа, которые начинали участвовать в этом эксперименте, превратились в угрюмых заключенных и охранников-садистов.

На следующее утро Зимбардо устроил собрание и сообщил, что все могут расходиться по домам. Оставшиеся заключенные испытали облегчение, а охранники, что характерно, расстроились. Им довольно-таки нравилась их недавно обретенная власть, и они не желали с ней расставаться.

[бур]

Когда Стенли Милграм (Stanley Milgram) опубликовал результаты своего эксперимента по изучению повиновения в 1963 г., научное сообщество было потрясено. Ученые с трудом верили, что людьми можно было так легко манипулировать, и они пытались найти ошибки, которые мог допустить Милграм. Чарльз Шеридан и Ричард Кинг высказали предположение, что, возможно, испытуемые просто играли по правилам эксперимента, потому что понимали, что крики жертвы не были настоящими. Чтобы проверить свое предположение, они решили повторить эксперимент, но внесли в него одно существенное изменение. Вместо актера они решили использовать настоящую жертву, которая получала бы настоящие электрические разряды. Очевидно, что использовать для этой цели человека было нельзя, поэтому они выбрали самое адекватную замену — милого пушистого щенка.

Шеридан и Кинг сказали испытуемым — студентам-добровольцам с последнего курса отделения психологии, что щенка учат различать мерцающий и непрерывный свет. Он должен был отходить либо вправо, либо влево, в зависимости от света. Если животное вставало не в том месте, то испытуемые должны были нажимать на кнопку, посылающую электрический разряд. Как и в эксперименте Милграма, с каждым неправильным ответом напряжение тока увеличивалось на 15 вольт. Но в отличие от того же эксперимента, щенка действительно било током.

По мере увеличения напряжения щенок сначала лаял, затем прыгал, и, наконец, начинал выть от боли. Добровольцы приходили в ужас. Они переминались с ноги на ногу, учащено дышали, и пытались жестами показать щенку куда нужно вставать. Многие открыто плакали. Тем не менее, большинство — двадцать из двадцати шести — продолжали жать на кнопку, пока напряжение не увеличивалось до максимума.

Любопытно также то, что шесть студентов отказались от участия в эксперименте, и все они были мужчинами. Все тринадцать женщин, принимавших участие, подчинялись условиям эксперимента до самого конца.

[Малюта]

Оставшиеся заключенные испытали облегчение, а охранники, что характерно, расстроились. Им довольно-таки нравилась их недавно обретенная власть, и они не желали с ней расставаться

Ленинская гвардия пострашнее опыты проводила в России.
"Недавно обретенная власть" пьянила большевистских комиссаров.

[Малюта]

и не "беруться", а "берутся", безграмотный Бур.
Копировать-то ты мастер, а сам двух слов связать не в состоянии.

[бур]

Оставшиеся заключенные испытали облегчение, а охранники, что характерно, расстроились. Им довольно-таки нравилась их недавно обретенная власть, и они не желали с ней расставаться

Ленинская гвардия пострашнее опыты проводила в России.
"Недавно обретенная власть" пьянила большевистских комиссаров.

ты кретин, вспомни "Педагогическую поэму", Республику Шкид и вообще борьбу с беспризорничеством в СССР. я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало. и как их много сейчас по всей стране. но для того чтобы защитить страну от сегодняшнего безумия я лично перестрелял бы всех малют и рука бы не дрогнула.
а нащет "Ь" ты прав.

[СВГ]

Представьте, что вы вызвались добровольцем на участие в неком эксперименте, но когда вы приходите в лабораторию, выясняется, что исследователь хочет, чтобы вы убили невинного человека. Вы не соглашаетесь, но он настаивает: «Вы должны это сделать по условиям эксперимента». Вы бы согласились и убили бы человека?

Когда людей спрашивают, что бы они сделали в этой ситуации, почти все отвечают, что, конечно, они бы отказались совершать убийство. Но благодаря известному эксперименту на повиновение, который в начале 1960-х провел Стенли Милграм (Stanley Milgram) в Йельском университете, выяснилось, что это оптимистическое убеждение неверно. Если преподнести просьбу правильно, то почти все из нас подчинятся и станут убийцами.

Милграм сказал исследуемым, что они участвуют в эксперименте, цель которого — определить насколько наказание подействует на процесс обучения. Один доброволец (который на самом деле был актером, и был в сговоре с Милграмом) должен был запоминать серии словосочетаний. Другой доброволец (настоящий исследуемый) должен был вслух зачитывать словосочетания, и бить «ученика» электрическим током каждый раз, когда он давал неправильный ответ. С каждым неправильным ответом электрический разряд увеличивался на 15 вольт.

Эксперимент начался. Ученик начал давать неправильные ответы и довольно скоро разряд увеличился до 120 вольт. Тогда ученик начал кричать: «Эй! Больно!». Когда разряд достиг 150 вольт, ученик заорал от боли и потребовал, чтобы его освободили. Смутившись, добровольцы оборачивались к исследователю, и спрашивали, что им делать. Он всегда спокойно отвечал: «По условиям эксперимента вы должны продолжать».

Милграма абсолютно не интересовало, как наказание действует на процесс обучения. На самом деле он хотел посмотреть, как долго люди будут продолжать нажимать на кнопку, посылающую электрический разряд, прежде чем откажутся от дальнейшего участия в эксперименте. Будут ли они подчиняться авторитету исследователя, даже рискуя убить человека?

К его удивлению, несмотря на то, что добровольцы отчетливо слышали неистовые вопли ученика, доносящиеся сквозь стены лаборатории из соседней комнаты, две трети из них продолжали жать на кнопку до последнего, когда разряд достигал 450 вольт, и к тому моменту ученик уже пугающе молчал, и, видимо, был мертв. Исследуемые покрывались потом и нервничали, некоторые начинали истерически смеяться, но продолжали жать на кнопку. Еще более пугающе то, что когда добровольцы уже не видели и не слышали никакой реакции от ученика, их готовность посылать еще более сильные разряды составляла почти 100%.

Милграм позже прокомментировал это так: «Я бы сказал, что на основе моих наблюдений над тысячей человек, принявших участие в этом эксперименте, и той информации, которую я получил, у меня сложилось мнение, что если бы в Соединенных Штатах построили лагеря смерти, как это было в нацистской Германии, то вы бы без труда нашли подходящий персонал для работы в этих лагерях в любом среднем американском городе».

Думаю, что оказал бы неповиновение... Очень интересная тема. Полностью согласен с её направленностью.

[Малюта]

а нащет "Ь" ты прав

Не "нащет", а "насчет", безграмотный ты пролетарий.

[Малюта]

я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало

Послевоенных инвалидов также быстро "не стало". 
Свезли всех нахрен в резервации, чтобы глаза не мозолили.
Гуманизм по-ленински...

[Vassa]

я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало

Послевоенных инвалидов также быстро "не стало". 
Свезли всех нахрен в резервации, чтобы глаза не мозолили.
Гуманизм по-ленински...

прстите. Малюта! Но откуда у вас такие сведения. Мамин старший брат потерял в ВОВ ногу, и никуд его не вывозили

[Правдолюб]

Опыты Мильграма приводит Кара-Мурза для подтверждения тезиса о вере обывателя в Науку. Стоит лишь придать наукообразие любому бреду и его восприимчивость увеличивается.
Кстати, Малюта не прав по сути: Советская власть не использовала манипуляцию сознанием. Поэтому советские новости и были "скучными". Власть апеллировала к рациональному сознанию и крестьянским представлениям о благой жизни. К сожалению, современные технологии промывания мозгов оказались сильнее. Типичный пример тому - полоумный Малюта.
P.S. Что-то я не понял насчёт инвалидов: их что - расстреляли что ли? К чему эти кощунственные намёки. Да, одиноких инвалидов собрали с паперти и пристроили в Дома Престарелых - а что в этом плохого? И вообще, инвалиды живут гораздо меньше здоровых - но Советская власть тут причём? Это вам к Гитлеру нужно с претензиями и к любимому вами Западу, к-й его на нас натравливал и Второй фронт не открывал.

[Солнце]

Это что?!

Вон, в Америке ЧТО пропагандируют, готовя палачей на нашу голову:

Вот посмотрите какая интенсивная пропаганда ведётся в Америке на уровне ниже официального: "GET READY FOR RUSSIA & THE COMING WWW III". 2 VHS. "Готовься к нападению России в Третьей Мировой Войне". " Видеокассеты. Инструкции Давида Тейлора, под названием "MIRACLE AND PROPHECY CONFERENCE". ( INSTRUCTIONAL) by DAVID TAYLOR. Продаются. Американцы глотают наживку легко. http://cgi.ebay.com/2-VHS-GET-READY-FOR-RUSSIA-THE-COMING-WWW-III_W0QQitemZ110173147267QQihZ001QQcategoryZ309QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Вот такие криптосионистские конторы занимаются этой пропагандой, типа этой, Скофильдской: http://www.scofieldprophecystudies.org/ - И интенсивность её гораздо поболее, чем коммунистическая пропаганда в СССР. (TALKS ON RUSSIA AND THE COMING WORLD WAR 3). - "Откровенный разговор о России и грядущей Третьей Мировй Войне". Не сомневайтесь, этот Додик расскажет отлично.

И Гаргона типа и пр. -  ими уже запрограммированы.

[MrMister]

Кстати, Малюта не прав по сути: Советская власть не использовала манипуляцию сознанием. Поэтому советские новости и были "скучными".

Использовали манипуляцию сознанием. Именно таким образом и был ПЛАВНО демонтирован советский проект,а точнее -и что было первостепенным для американских и советских властей -границы России уменьшились с границ СССР до границ РФ,произошло ослабление России.
Советские новости замалчивали неудачи и промахи,которые есть в любой стране, СПЕЦИАЛЬНО, новости были скучными целенаправленно. Тут же была подкинута альтернатива в виде "правдивых" радиоголосов. Таким образом обыватель видел недостаток советской системы - лживость,и именно поэтому спокойно воспринял и ее демонтаж и наступление западных интересов. У населения создалась иллюзия что они сами сделали и поддержали перестройку. Ну а тогда какой спрос с советского и американского руководства в произошедшем ослаблении России ?

[диоген]

Оставшиеся заключенные испытали облегчение, а охранники, что характерно, расстроились. Им довольно-таки нравилась их недавно обретенная власть, и они не желали с ней расставаться

Ленинская гвардия пострашнее опыты проводила в России.
"Недавно обретенная власть" пьянила большевистских комиссаров.

ты кретин, вспомни "Педагогическую поэму", Республику Шкид и вообще борьбу с беспризорничеством в СССР. я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало. и как их много сейчас по всей стране. но для того чтобы защитить страну от сегодняшнего безумия я лично перестрелял бы всех малют и рука бы не дрогнула.
а нащет "Ь" ты прав.

У нас мужики говорят...Когда начнут набирать в расстрельные команды они сами запишутся...Короче -достали...

[Малюта]

Советские новости замалчивали неудачи и промахи,которые есть в любой стране, СПЕЦИАЛЬНО, новости были скучными целенаправленно. Тут же была подкинута альтернатива в виде "правдивых" радиоголосов

Как в том анекдоте от радио "Свобода" -
В чем сходство между советским человеком и шампиньоном?
- Оба живут в темноте, и время от времени их поливают дерьмом. 

Вот такие шампиньоны и взошли вроде Бура и Правдоюба.

[Манилов]

я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало

Послевоенных инвалидов также быстро "не стало". 
Свезли всех нахрен в резервации, чтобы глаза не мозолили.
Гуманизм по-ленински...

прстите. Малюта! Но откуда у вас такие сведения. Мамин старший брат потерял в ВОВ ногу, и никуд его не вывозили

Васса, я очевидец, видел этих несчастных в 1980 году в резервации на острове Валаам.

[Правдолюб]

Какая резервация? Это вы Дома престарелых и монастыри резервацией называете? Их что - не могли родственники забрать, или сами они были лишены свободы передвижения? И неужели на Валааме свезли инвалидов со всего СССР, либо таких "резерваций" были тысячи? Почему о них до сих пор молчит вся дерьмократическая пресса? Такой повод облить грязью СССР!

Использовали манипуляцию сознанием. Именно таким образом и был ПЛАВНО демонтирован советский проект,

Так это АНТИсоветская манипуляция сознанием (МС), а не советская.
А советская МС, если и была, то на порядки меньше антисоветской. Подробно см. Кара-Мурза С.Г. Манипуляция сознанием. 2001. (548 КБ) - классика, всё разжёвано до предела, даже капиталистам по силам освоить.

[диоген]

я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало

Послевоенных инвалидов также быстро "не стало". 
Свезли всех нахрен в резервации, чтобы глаза не мозолили.
Гуманизм по-ленински...

прстите. Малюта! Но откуда у вас такие сведения. Мамин старший брат потерял в ВОВ ногу, и никуд его не вывозили

Васса, я очевидец, видел этих несчастных в 1980 году в резервации на острове Валаам.

Ерунду глаголить изволите...Ибо ваших инвалидов смертным боем били тогда именно люди пришедшие с фронта...Ибо нефиг этим профикам косить под воевавшего на фронте.....Были даже убийства...Посему и сослали от греха подальше...

[Манилов]

я хорошо помню послевоенных беспризорников, и как их быстро не стало

Послевоенных инвалидов также быстро "не стало". 
Свезли всех нахрен в резервации, чтобы глаза не мозолили.
Гуманизм по-ленински...

прстите. Малюта! Но откуда у вас такие сведения. Мамин старший брат потерял в ВОВ ногу, и никуд его не вывозили

Васса, я очевидец, видел этих несчастных в 1980 году в резервации на острове Валаам.

Ерунду глаголить изволите...Ибо ваших инвалидов смертным боем били тогда именно люди пришедшие с фронта...Ибо нефиг этим профикам косить под воевавшего на фронте.....Были даже убийства...Посему и сослали от греха подальше...

Ведь Вы не знаете, а выступаете. Что за нравы у коммунистов... Были они с орденами и медалями ВОВ.

[MrMister]

Так это АНТИсоветская манипуляция сознанием (МС), а не советская.
А советская МС, если и была, то на порядки меньше антисоветской.

Это -суть одно. Манипуляция была антироссийской в интересах США,но поскольку ее осущевствляла именно советская власть(совместно с американцами), то назвать ее антисоветской -глупость и тавтология.
Для американцев по большому счету было вторично -что будет в России - "социализм" или "капитализм", их интересовало уменьшение территории России до размеров РФ,ослабление вооруженных сил и их оснащенности.
Прямое доказательство участия в этом проекте советского руководства - именно скучные и лживые советские СМИ,которые и подталкивали людей к прослушиванию радиоголосов и созданию образа друга в лице США. (это не говоря о практически добровольном выводе наших войск из ГДР и пр. и пр. -всё работа советской власти).