наши самолетки

[Голота]

А ереванский был бы краше...
(Гусарская баллада)

[Krupa]

не)))) я казаков люблю (слыш, Васич)))), а Глебушка - типичный))))

[Голота]

Казак «типичный»:



Такой?

[ортодокс032]

Очень хорошо помню, Игорь Григорьевич! Тема СВВП капитально меня занимает.
Но у меня не подвесные понтоны и поддув, а – вертикальный взлёт современного истребителя типа МиГ-29

Читал  . Убежден, что ты прав, и что "Ковчег" построил любитель  )<! Профессионалы строили "Титаник"  ?!

[ортодокс032]

  Василич, я тебе там вопросик в личку забил, будь добр, посмотри.  )<

[Голота]

Григорич, по вопросу инвестиций лучше обращайся к Николаю (lpz в разделе "Экономика"), он такие дела профессионально изучает. А у меня инфа порядком устаревшая.
Вот тройка характерных цитат:

Россия крайне заинтересована в масштабном притоке частных, в том числе иностранных, инвестиций. Это наш стратегический выбор и стратегический подход. Однако на практике инвесторы подчас сталкиваются с самого разного порядка ограничениями…

Нам, кстати, не нужны инвестиции ради инвестиций.

Всегда надо помнить: инвестиции — не подарок, за них рассчитываются собственностью или доходом.
Поэтому следует четко представлять, для каких конкретных целей они необходимы и в каких объемах. Должен быть сформирован экономически обоснованный спрос на инвестиционные ресурсы…
Сегодня в стране реализуется около сотни важнейших инвестиционных проектов. Самого разнообразного назначения… Их основным источником были и пока остаются собственные средства предприятий…

Надо зарубить себе на носу, что любые иностранные инвестиции – это обременительные кредиты, за которые мы в основном расплачиваемся своими геостратегическими ресурсами. А у нас давным-давно переизбыток собственных финансовых резервов. Поэтому дико слышать из уст наших капиталистьных правителей заявления о необходимости привлечения иностранных инвестиций в наши высокодоходные сырьевые отрасли.

Просто невозможно представить, чтобы одна из стран большой «семерки» вкладывала свои средства в чужую экономику, а в свой сырьевой сектор зазывала чужеземных инвесторов. А в России такой злонамеренный бардак уже длится второе десятилетие. При этом Минфин доказывает, что он вкладывает казенные деньги в западную экономику и в Стабилизационный фонд, чтобы не раскручивать в стране инфляцию.
Из этого следует, что российские рубли раскручивают инфляцию, а иностранные спекулятивные инвестиции – деньги, не раскручивают.

Конечно, мир без дураков – это ненормально. Но если они занимают ключевые должности, значит, «Родина моя – ты сошла с ума».
Капиталистьный маразм Кудрина о его методе борьбы с инфляцией, даже не заслуживает комментария, потому что иностранные инвестиции в сырьевой сектор – самые инфляционные средства в нашей стране. Такие инвестиции не проходят стадию производства, не создают нового продукта. Субъект таких инвестиций извлекает из недр минеральное сырье и в природном состоянии вывозит его за пределы России.
От таких инвестиций – мы в убытке.

Так для чего же мы ускоренно распродаем бесплатные дары Господни? Кто мешает нашему государству инвестировать собственные средства в нефтегазовый сектор? Тем более у нас страшный дефицит хорошо оплачиваемых рабочих мест, при переизбытке нищего населения.

Почему тот же наш пенсионный фонд, который фактически – банкрот, не вкладывает все свои свободные средства в нефтегазовую отрасль? Это ж на сколько миллиардов долларов выросли бы доходы пенсионного фонда, за последние 6 лет?

*  *  *
Лет 5 назад Китай получал инвестиций в 10 раз больше, чем РФ - $60 млрд против 6-и.
Не знаю, сколько сейчас получает КНР, но в РФ пришло 60, как у Китая 5 лет назад.
Хорошо это, или плохо, зависит от сферы вложения. Если абрамовичи/дерипаски обналичивают украденное, чтобы спрятаться за спинами западных ТНК, то это плохо. Это – мародёрство и распродажа собственной страны, в которой хозяйничать станут иностранные буржуины.

Если же инвестируются высокотехнологичные отрасли машиностроения, то – совсем неплохо.
Опять же, надо учитывать такой геостратегически важный (хотя и косвенный) фактор, как лоббизм западных компаний, которые не заинтересованы в бомбёжках своей собственности на территории РФ, что несколько снижает угрозу военной агрессии с их стороны.

Много лет «глазьевцы» возмущались «вывозом капиталов», что справедливо, должно быть. Теперь мы возмущаемся их ввозом.
Тут надо считать и разбираться – что почём. А я не копенгаген
Так шо, лучше спроси у Лопеса

[Smertia]

.

Если же инвестируются высокотехнологичные отрасли машиностроения, то – совсем неплохо.
Опять же, надо учитывать такой геостратегически важный (хотя и косвенный) фактор, как лоббизм западных компаний, которые не заинтересованы в бомбёжках своей собственности на территории РФ, что несколько снижает угрозу военной агрессии с их стороны.

Много лет «глазьевцы» возмущались «вывозом капиталов», что справедливо, должно быть. Теперь мы возмущаемся их ввозом.
Тут надо считать и разбираться – что почём. А я не копенгаген
Так шо, лучше спроси у Лопеса

Мне кажется , что инвистиции необходимо принимать только в том случае - если они что то строят с нуля - во первых - новые рабочие места, во вторых налоги, если капитал перекупает то, что сделано в стране до них - гнать в шею.
Запретить продажу предприятий компаниям - прямым конкурентам из - за рубежа.
Примеров масса - покупка и последующее уничтожение .
Вспомните Завод турбинных лопаток в Питере и Сименс - который купил его и по большому счету угробил.
Наш завод как кость в горле стоял у немцев - единственный конкурент на мировом рынке с качественной продукцией и более низкими ценами.

[ортодокс032]

Вот раз уж такой разговор зашел – давай я тебе попытаюсь объяснить, про себя.

Я так работаю – раз – это МОЕ, мне ИНТЕРЕСНО, это дело жизни. Да, для женщины это пока не типично – но это так.

Крупа, я ярый противник женской эмансипации , и, какие бы ты доводы не приводила, считаю, что женщина хранительница семейного очага  , мать моих детей и любовница ?*>

Все! Нет других полномочий у женщины!

[Дед Пихто]

Ортодокс, чертовски любопытненько про этот самый самолет на воздушной подушке. У вас какое ни будь фото есть, можете показать? В насамом деле... все это полная лажа, сейчас попробую в силу своего уразумения обьяснить.
Еще в 40 году в головах некоторых наших конструкторов были идеи оснастить самолет шасси на воздушной подушке. А немцы даже довели идеи до макетов и моделей. Но ... Как бы обьяснить... вот когда пытаются объединить какие то совсем разные вещи в одну, из двух хороших вещей получается некое эрзац дерьмо. Ну вот элементарно - походный раскладной нож с ложкой. Он и как нож не удобный, и как ложка – фигня, еще и весит в два раза больше чем ложка и нож вместе взятые.
Воздушная подушка это еще ладно, были проекты гидросамолетов с шасси на водных крыльях, был совершенно безумный проект истребителя-подлодки, который должен был из подводных укрытий взлетать, самолет-автомобиль... Да, в Америке в 50 годах очень это была популярная тема, строили разные чудаки автосамолеты... Но... Это только в кино про Фантомаса и машина красивая - быстрая, и самолет, блин, хрен догонишь . В реальности же все конструкции автомобилесамолетов либо нихрена не могли ездить, либо не могли летать, короче - отстой полный. Испытывались и ограниченно использовались самолеты на гусеничном шасси, есть у меня книжка с фотографиями такими. Американский Пайпер Кэб – это такой маленький, легкий верхнеплан связной, санитарный и т.д. Вобщем этакий Кэб летающий, с конца тридцатых и по сей день их много еще в строю. (Смотрели фильм Последний Дюйм? Вот там играет советский аналог Пайпер Кэба – Як-12, внешне – один в один, только двигатель наш.) Так вот, эти Кэбы для эксплуатации в условиях тундры оснащали гусеницами – ну, легкие такие, резиновые, на двух колесах. С этими гусеницами на фото, красивый, в принципе, самолетик выглядит такой монструозиной! Не говоря уже о том, что больше 120 км/ч с подобным шасси развить он не мог, и управляемость стала гаже некуда. Да и резиновая лента часто при посадках слетала и Пайпер «делал козла» и капотировал (заваливался носом вперед, неизбежно ломая пропеллер). Вместо гусениц пробовали ставить пневматики низкого давления (ну знаете, как на болотоходах). Они легкие, но очень уж здоровые, представьте себе самолетик длинной метров 7 с колесами от трактора Беларусь. Да, проходимость шасси по тундре стала лучше, но… ездил то он не плохо, а вот длинна разбега увеличилась в четыре раза, сведя на нет главные преимущества Пайпер Кэба – разбег 50 и пробег 30 м. Да и с этими дутышами летал он не лучше чем с гусеницами. Короче – овчинка выделки не стоила, и вернулись- ну конечно, опять к обычным лыжам, причем интересно, легкие алюминиевые лыжи обклеивались снизу оленьей шкурой. Как у эскимосов. Вот, блин, ведь так до сих пор ничего лучше и не придумали, чем то, что чукчи уже тыщи лет используют. Так вот на этих оленьих лыжах на Аляске и в Канаде до сих пор немало Кэбов эксплуатируется, круглый год, и по снегу, и по болотистой тундре, и по лугам травянистым и даже по пашне. Ну разве что не по асфальту 

Некогда сейчас к сожалению, я потом продолжу. Это как бы такая прелюдия была к разговору о самолетах ВВП (Путин тут не причем  )

Голота, ну у вас и казааак… Граф Дракула какойто с бельмами…

[ортодокс032]

Ортодокс, чертовски любопытненько про этот самый самолет на воздушной подушке. У вас какое ни будь фото есть, можете показать? В насамом деле... все это полная лажа, сейчас попробую в силу своего уразумения обьяснить.
Еще в 40 году в головах некоторых наших конструкторов были идеи оснастить самолет шасси на воздушной подушке. А немцы даже довели идеи до макетов и моделей. Но ... Как бы обьяснить... вот когда пытаются объединить какие то совсем разные вещи в одну, из двух  хороших вещей получается некое эрзац дерьмо. Ну вот элементарно - походный раскладной нож с ложкой. Он и как нож не удобный, и как ложка – фигня, еще и весит в два раза больше чем ложка и нож вместе взятые.

   Есть мои видеосъемки полетов 7-8 летней давности, с комментариями летчика-испытателя и конструктора и моими репликами.
   На тех же видеокасетах, переснятый со стенного экрана-простыни первые полеты самого первого образца "Поиск 1", назывался,над Москва рекой перед домом правительства и его падение на аэродроме в Богородске Нижегородской области. Я их переснимал с разорванной пленки, прокручиваемой на простом кинопроекторе. В каком они (видеокассеты) состоянии, не знаю, надо будет посмотреть. Как их на форум перебросить не знаю, с зятем потолкую, он соображает.
Фотографии есть только макета, с группой лиц, принимавших участие.
Винт на нашем самолете был толкающий. Самолет - двухместный, первичное название Альтаир, но я настоял, чтобы назвали "032", с таким "названием" и макет - подарок высшему руководителю страны, где хотели разместить производство.
  Картинки, в книжке, которые ты описываешь, я тоже видел, ими мне конструктор мозги пудрил, крупа выше написала как.

   

[ортодокс032]

Да, чуть не забыл - первый самолет - Поиск 1, демонстрировался при Силаеве, он же и денег пообещал, и "выдал" наверное, но их успешно разворовали.
Сейчас, прочитал буквально месяца два назад, Олег Черемухин, изобретатель, хренов, нашел нового спонсора, который тоже ищет финансирование. Говорят: - Будут деньги - все будет зае..сь, когда были, в свое время, чей то этот козленок не захотел. ?
 "А годы летят, наши годы, как птицы летят, и некогда нам обернуться назад...".

[Дед Пихто]

Ортодокс, я хочу все таки уточнить о чем идет речь. Речь идет об ЭКРАНОПЛАНЕ или о САМОЛЕТЕ? Что вы называете воздушной подушкой? Это именно классическая, как у судов, "подушка" с отдельным двигателем-вентилятором работающим для нагнетания воздуха под корпус и создания подьемной силы?

[ортодокс032]

Ортодокс, я хочу все таки уточнить о чем идет речь. Речь идет об ЭКРАНОПЛАНЕ или о САМОЛЕТЕ? Что вы называете воздушной подушкой? Это именно классическая, как у судов, "подушка" с отдельным двигателем-вентилятором работающим для нагнетания воздуха под корпус и создания подьемной силы?

Никаких экранопланов! Именно самолет, с шасси на воздушной подушке, с отдельным двигателем-вентилятором. У нас стоял 2-х тактный от бензопилы, переделанный под запуск со стартера.

[Дед Пихто]

Чертовски любопытно. Может быть как ни будь умудритесь с видео стоп кадры в компьютер засунуть?
Блин... интересно деффки пляшут... И что же, у двигателя от бензопилы хватало мощИ оторвать от земли духмесный летательный аппарат??? Аж не верится. А ходовой двигатель какой? А движитель? Скольки лопастной пропеллер? А вентилятор? Диаметр?

[ортодокс032]

Чертовски любопытно. Может быть как ни будь умудритесь с видео стоп кадры в компьютер засунуть?
Блин... интересно деффки пляшут... И что же, у двигателя от бензопилы хватало мощИ оторвать от земли духмесный летательный аппарат??? Аж не верится. А ходовой двигатель какой? А движитель? Скольки лопастной пропеллер? А вентилятор? Диаметр?

   Попробую. Думаю, что прокручу кассету через телевизор, и пересниму на цифровую камеру.
   
    Цилиндр у двигателя на подушку был проточен, и сам двигатель форсирован. На вал надевалась обычная крыльчатка от промышленного вентилятора, возможно усиленная, в кожухе - обечайке, диаметром, дай Бог памяти, около полуметра. 
 
    Отрываться от земли, при помощи этого двигателя не надо, достаточно "облегчить - снизить" трение с поверхностью.

    Движение и взлет происходит за счет основного толкающего винта. Винт 2-х лопостной. Двигатель был чешского производства, с воздушным охлаждением, на АИ-98, с чем постоянно возникала проблема, т.к. качество бензина оху...нно низкое и двигатель перегревался.

[lap]

видео первого полета SSJ-100
http://www.knaapo.ru/rus/products/civilian/index.wbp

кстати там же рядом интересная модель Бе-103
http://www.knaapo.ru/rus/products/civilian/be103.wbp

[Дед Пихто]

Бе-103 - замечательный, очень нужный, необходимый самолет. Незаменимый для МЧС и вообще для северов. Видел его макет в М 1/3. Но, опять же, с нашей безумной и насквозь корумпированной экономикой, НУ НИФИГА он не востребован! Такой вот парадокс. Самолет, кстати, разработан еще в середине 80х, это АНАЛОГ, но более т.с. усовершенствованный и осовремененный канадского Канадиэра (не помню какое там обозначение цифровое), амфибии выпускаемой с 60 х. Ну вот построили этих Бе 103 несколько штук, таскают по всяким выставкам да салонам, а заказов наших, рашенских нет. Проще и дешевле вечные Ан-2 латать и перелатывать. Я ведь писал, там в самом начале, множество у нас разработок, и малая, и тяжелая авиация, и вертолеты, заводы стоят готовые к выпуску, оснастка и оборудование изготовленны, хоть завтра запускай в серию. Но... Не нужно оно, ЭКОНОМИЧЕСКИ БЛЯ, ВЫГОДНЕЕ (!) брать в лизинг Боинги, которые у них уже не допускаются к полетам! А шейхам эмиратским проще и дешевле, допустим, тот же Бе 103 в китае заказать. Китайцы сделают серию машин в 10 быстрее и КАЧЕСТВЕННЕЕ наших, и дешевле. А тех. документация, чертежи и все прочее у них есть НА ВСЕ что выпускалось или только готовится к выпуску в Раше. От кастрюль-скороварок до космических станций. Промышленный то шпионаж развит и работает у них замечательно, тем более что Рашенские конструктора сами только того и ждут, только и рады кому ни будь папку с документами продать. А двигателя один фиг на Бе 103 американские, Шейху, если понадобится, их проще непосредственно у производителя купить, чем дело с нашими "откатами", "подмасливаниями" и  ненасытными взяточниками от авиапрома иметь. Вот и стоят авиазаводы без заказов, сдаются площади в аренду различным "структурам", оборудование разворовывается и распродается, а рабочие - либо гастарбайтерами в московию едут, либо на рынках трусами торгуют, таксёрят или тупо спиваются.
И с этим самым Сухим - та же самая фигня будет, будут этот "фантик блестящий", по международным салонам таскать, размахивая над ним флагом с Медведом, выпустят штук 5, а потом новую какую ни будь развлекаловку себе придумают, какие ни будь - "национальные приоритеты", "онанотехнологии", бля. А в небе российском как летали Ту 154, АН 12, да Ми 8, так и будут летать, пока в воздухе не начнут разваливаться на части, но это ж еще когдаааа будет, за это Медведу не отвечать, это уж пускай медвежёнки расхлебывают... Так же как и пресловутый "Родительский капитал" в 250 штук, этакий очередной "Ваучер", все равно ведь до 18тилетия ребенка ни кто ни каких реальных денег не увидет, а там уж... да пофиг, за 18 лет все в мире поменяется 500 раз. Впрочем я повторяюсь...

[qxev]

Ортодокс, чертовски любопытненько про этот самый самолет на воздушной подушке. У вас какое ни будь фото есть, можете показать? В насамом деле... все это полная лажа, сейчас попробую в силу своего уразумения обьяснить.
Еще в 40 году в головах некоторых наших конструкторов были идеи оснастить самолет шасси на воздушной подушке. А немцы даже довели идеи до макетов и моделей. Но ... Как бы обьяснить... вот когда пытаются объединить какие то совсем разные вещи в одну, из двух хороших вещей получается некое эрзац дерьмо. Ну вот элементарно - походный раскладной нож с ложкой. Он и как нож не удобный, и как ложка – фигня, еще и весит в два раза больше чем ложка и нож вместе взятые.
Воздушная подушка это еще ладно, были проекты гидросамолетов с шасси на водных крыльях,

Иногда они возвращаются

акойа вид
акойа

Лиза Akoya  открывает новую категорию самолетов спортивная амфибия бизнес-класса способный  к посадке на простой 100-метровой полосу,  Akoya также имеет поворотное крыло, для хранения в  гараже или на яхте.
Ri & Flex крыла системы (регулируемая площадь крыла) дает исключительные  возможности очень короткого взлета и посадки -  жесткое крыло углерода с гибкой, убирающимся  текстильной поверхностью , что позволяет увеличиваеть поверхность крыла на 70% при посадке.

 100 л.с. Rotax .. дальность 1500 км и максимальной скоростью 300kmh,
Akoya четко ориентированы на богатых энтузиастов авиации  и является своеобразным мостом между образом жизни яхтинга и катания на лыжах .  Эстетически он будет вписываться в комплектацию любой современной мега-яхты,
  € 300,000 цена будет включать в себя самолеты, лицензии ULM , обучение за счет собственных специалистов Лизы взлету и посадкам  с воды и снега… Лиза уже предсказывают они не будут в состоянии удовлетворить спрос.

[qxev]

Дед Пихто, относительно летающих машин на шасси ВП - приглашаю на
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164144.msg2128014#msg2128014

[qxev]

Ну, и что вы думаете? Нашли мы такую страну! Оговорили условия на почти высшем уровне (с послом), подписали рамочный договор на выпуск первой партии – 200 пташек!, которые вырвавшись в таком количестве на мировой рынок, сразу его завоюют! Подготовили подарок главе государства! Все от имени фонда. Подарок, модель 4-х местного самолета с шасси на воздушной подушке, взлетающая над моделью планеты – глобусом, с неподготовленной поверхности, у меня на даче в ящике стоит. Десять лет уже, не распечатанная.
   
       Изобретатель, после того, как все было на мази, и уже получено официальное приглашение от ихнего правительства - практически уже партнера, вдруг «резко передумал» развивать совместное производство с зарубежным партнером.  Остался на родном заводе, приделывать шасси не к нашему совместному детищу, а к Ил – 3, разработанному то ли на «Соколе», то ли где еще. Больше десяти лет приделывает, а самолет тот еще не летает, и партнеров нет, и крыша у него съехала.

контакт со страной сохранился?
которая точила зуб на 200 машин с шасси на ВП?

окучим, на раз..

Есть конструкторская группа, разработавшая РЭКС (ромб-экранолет класса С)
сто очков вперед - любым аналогам

И крыша ни у кого не едет (и не поедет)
заходите на ветку, вместе с Дедом