Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Обконченные придурки из Минфина США, или великий дефолт.  (Прочитано 35372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DECART

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 733
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +132/-65
  • Пол: Мужской
  • Выражаю недоверие всему глобальному!
Дефицит бюджета США увеличится в 2009 финансовом году до 1,75 триллиона долларов, что составит более 12 процентов от ВВП. Об этом заявил президент Барак Обама. Ранее объем дефицита планировался на уровне 1,2 триллиона долларов. Рост дефицита произошел из-за принятия программы поддержки экономики США.

Ну вот, совсем недавно нас шокировала новость о том, что в России дефицит бюджета составит 8% ВВП, а на его покрытие уйдет 60% накопленного ранее резервного фонда, а оказывается, в США бюджетный дефицит в 2008-2009 финансовом году превысит 12% ВВП (рекорд за всю послевоенную историю), а о каких-то резервах в стране с 10-триллионным долгом даже и говорить смешно. Единственный источник финансирования "дыры" в 1,75 триллиона - новые заимствования и создание новых долларов из воздуха. Думаю, совсем скоро мы узнаем, до каких размеров может вырасти государственный долг одной отдельно взятой страны и что правительство этой страны будет делать, когда занять будет больше не у кого, за исключением собственного печатного станка.
Никогда не принимайте за истинное ничего, что не познали бы таковым с очевидностью...

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Единственный источник финансирования "дыры" в 1,75 триллиона - новые заимствования и создание новых долларов из воздуха. Думаю, совсем скоро мы узнаем, до каких размеров может вырасти государственный долг одной отдельно взятой страны и что правительство этой страны будет делать, когда занять будет больше не у кого, за исключением собственного печатного станка.

Так ведь США заимствует баксы в собственной резервной финансовой системе и предел заимствования устанавливает именно сама резервная система, а ей нет проблем напечатать любую сумму, потому и печатает, потому и долг астрономический. Кто вам скажет, что этот долг из фантиков, рожден в самом США? Кто вам скажет, когда этот процесс печатания фантиков надоест резервной системе?

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Bergson, ЗДРАВСТВУЙТЕ!

Bergson, никакая это КРАСНАЯ ПРОПАГАНДА, а почти правильное описание положеня дел в Американской экономике сегодняшнего дня, а ПОЧТИ правда, потому, что имеются отрасли которых кризис коснулся в значително  меньшей степени или не коснулся совсем. В Америке далеко не всё отлично и я думаю, что худшее ещё впереди. Нынешний ПРЕЗИДЕНТ и его кабинет наделают много глупостей, которые затруднят и отодвинут оздоровление экономики, как минимум на два года.

Имеются отрасли которых ПОКА не коснулся кризис.
Они не могут делать глупости или делать правильности. Никто в мире точно не знает ни глубины кризиса, ни его причин и структуры. Это первый глобальный кризис в "постиндустриальную эпоху".
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103242
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8159
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Бергсон, честно говоря мне в голову не приходила подобная идея и мне не совсем понятно какая разница какого цвета кожа у Президента. Как известно от цвета кожи экономика и политика не зависят. В конечном счёте важно, что у него в голове, а идеи, как известно, бесцветны.
      Предположим, вы один из богатейших граждан США, и вы знаете, что надвигаются суровые времена, когда надо принимать «непопулярные решения», и вы можете поспособствовать политическим процессам. Вы не считаете, что лучше чтобы «удар» на себя принял чёрный? 
Цитировать
Бергсон, нет не хуже, во время Великой депрессии уровень безработицы достигал 20%
      Я знаю, но ведь ничего ещё по-серьёзному не началось. Всё ещё впереди.  :)
Цитировать
Бергсон, Обама далеко не туой и не глупый человек. Он просто идеалист и абсолютно убеждён в своей правоте и к моему большому сожалению считет, что только правительство имеет возможность вывести экономику из рецессии.
      А как бы вы поступили на его месте?
Цитировать
Я действительно голосовал за Маккейна, но без большого энтузиазма и если бы не Сарра Пэйлин, как кандидат на пост Вице-Президента, вероятнее всего не голосовал бы вообще.
      Чем вас так пленила победительница конкурса красоты своего штата?
Цитировать
Учитывая выше сказанное, я лично да и многие другие осозновали большую вероятность краха республиканцев, что стало очевидным не только пол года тому назад, а многим ранее.
      Ну, вы же понимаете, что это не объяснение! У вас ни одна пратия не может находиться у власти слишком долго, несколько сроков подряд, и, следовательно, это никакое не объяснение. 

      И, наконец, главный вопрос, в чём вы видите причину кризиса?
      Мою новую статью о причинах мирового и российского экономического кризисов на данный момент опубликовали несколько авторитетных в России сайтов. Можете почитать:
http://kprf.ru/rus_soc/64029.html
http://moskprf.ru/content/view/1185/2/
http://rkrp-rpk.ru/index.php?action=articles&func=one&id=367
если интересно.  :)
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2009, 17:34:36 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103242
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8159
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Ну вот, совсем недавно нас шокировала новость о том, что в России дефицит бюджета составит 8% ВВП, а на его покрытие уйдет 60% накопленного ранее резервного фонда, а оказывается, в США бюджетный дефицит в 2008-2009 финансовом году превысит 12% ВВП (рекорд за всю послевоенную историю),
http://lenta.ru/news/2007/12/03/debt/
      Национальный долг США растет по 1,4 миллиарда долларов в день, или почти по одному миллиону долларов в минуту. Общей же объем долга достиг 9,14 триллиона долларов, отмечает агентство AP. Для сравнения, ВВП США за 2006 год составил 13,16 триллиона долларов.
Это на 2007!
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103242
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8159
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Так ведь США заимствует баксы в собственной резервной финансовой системе и предел заимствования устанавливает именно сама резервная система, а ей нет проблем напечатать любую сумму, потому и печатает, потому и долг астрономический. Кто вам скажет, что этот долг из фантиков, рожден в самом США? Кто вам скажет, когда этот процесс печатания фантиков надоест резервной системе?
      Тут вы не правы, как и многие, рассуждающие на тему мирового кризиса. Данные об эмиссии $ открыты, и проверяемы. Лишних денег пока не печатают.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
      Тут вы не правы, как и многие, рассуждающие на тему мирового кризиса. Данные об эмиссии $ открыты, и проверяемы. Лишних денег пока не печатают.

А вы что, знаете другой источник зеленых купюр, кроме резервной системы? А лишних денег во время мирового финансового кризиса ни у кого нет.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Бергсон.
Если вы владеете информацией по долгам США, то значит должны знать, что если есть долг, то есть и проценты по нему. Кому платит проценты правительство США? А потом прикиньте, кто наводнил весь мир баксами, да еще и самих американцев в астрономическую долговую яму опустил? Как обеспечиваются все эти финансовые расчеты наличностью во всем мире?
Фактически денежная масса возникает только на валютных биржах и каждый печатный станок запускается с ведома мировой резервной системы, управляемой мировым финансовым правительством, которому все-равно какую валюту на биржу выпустить, какую валюту опустить, какую поднять. Не правительства определяют курс валют - их удел только покупать. Размер долга страны никак не зависит от валютного лохотрона, где нарастает валютная масса всех цветов радуги.



Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
      Предположим, вы один из богатейших граждан США, и вы знаете, что надвигаются суровые времена, когда надо принимать «непопулярные решения», и вы можете поспособствовать политическим процессам. Вы не считаете, что лучше чтобы «удар» на себя принял чёрный? (Бергсон)

Бергсон, в США очень большое колличество богатых людей и политические предпочтения у них различные. Среди поддерживающих Обаму самый богатый человек в Мире Warren Buffet, который также является его советником. Сторонниками Обамы также являются George Soros, Bill Gates, почти весь Hollywood и многие другие. В то же самое время Председателем Национального Коммитета Республиканской Партии избран чёрный американец, очень энергичный и консервативных взглядов человек. Я бы с огромным удовольствием проголосовал  за Alan Lee Keyes, который является серёзным и яростным критиком Обамы и он также чёрный американец. Воoбще цвет кожи мало кого интересует и этому много примеров.

Я знаю, но ведь ничего ещё по-серьёзному не началось. Всё ещё впереди.(Бергсон)

Да, это действительно так и хочется надеяться, что нынешнее правительство не наделает глупостей.


А как бы вы поступили на его месте? (Бергсон)

Бергсон, я бы не вмешывался в рынок столь радикальным образом. Люди должны нести ответственность за свои поступки. Это порочно спасать безответственность одних за счёт успеха других. Это пытались делать Рузвельт, Джонсон, Картер, Клинтон и все их попытки заканчивались провалом.


Чем вас так пленила победительница конкурса красоты своего штата?(Бергсон)

Бергсон, она умный и успешный руководитель своего штата, довольно консервативных взглядов, весьма решительный и сильный лидер.


      Ну, вы же понимаете, что это не объяснение! У вас ни одна пратия не может находиться у власти слишком долго, несколько сроков подряд, и, следовательно, это никакое не объяснение.

      И, наконец, главный вопрос, в чём вы видите причину кризиса?
      Мою новую статью о причинах мирового и российского экономического кризисов на данный момент опубликовали несколько авторитетных в России сайтов. Можете почитать(Бергсон)


Бергсон, дело не в том какая партия у власти , а в том как та или иная партия эту самую власть использует. Причина кризиса во вмешательстве власти в экономику. Представители власти это, как правило бюрократы не имеющие опыта в организации и управлении бизнеса. В своих действиях они руководствуются политическими мотивамы, которые довольно часто находятся в противоречии с реальными требованиями экономики и ведением дел.
« Последнее редактирование: 01 Март 2009, 02:53:58 от Ruminator »

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Ruminator,
Причина кризиса в отсутствии вообще финансовой системы, как таковой, и в полном отсутствии вмешательства государства в экономику. Если бы государство могло бы вмешиваться в экономику, то у США, например, не было бы такого астрономического долга, который еще и растет ежесекундно. С какого рожна он растет? Куда идут кредитуеые финансы?
Вы лучше скажите, вы выбирали "мировое финансовое правительство", которое распределяет финансовые долги по всему миру? Объясните, почему весь мир ишачит на это правительство, даже не зная о нем? Где здесь законодательная база, и как это вмешательство мировых ростовщиков во внутренние дела всех государств соотносится с Конституциями всех государств? Может пора поднимать в бой международный Трибунал?

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103242
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8159
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Воoбще цвет кожи мало кого интересует и этому много примеров.
      Всего пятьдесят лет назад в США существовало раздельное обучение белых и чёрных, раздельные перевозки и т.д. И вы хотите сказать, что цвет кожи никого в США не интересует?
Цитировать
Бергсон, я бы не вмешывался в рынок столь радикальным образом. Люди должны нести ответственность за свои поступки. Это порочно спасать безответственность одних за счёт успеха других. Это пытались делать Рузвельт, Джонсон, Картер, Клинтон и все их попытки заканчивались провалом.
      Так вливать деньги в банки триллионами начал ещё Буш-маленький. Выходит, там, наверху у них всеобщее помутнение сознания вне зависимости от партийной принадлежности?
Цитировать
Бергсон, она умный и успешный руководитель своего штата, довольно консервативных взглядов, весьма решительный и сильный лидер.
      Из всех пятидесяти губернаторов так можно сказать только о ней?
Цитировать
Причина кризиса во вмешательстве власти в экономику. Представители власти это, как правило бюрократы не имеющие опыта в организации и управлении бизнеса. В своих действиях они руководствуются политическими мотивамы, которые довольно часто находятся в противоречии с реальными требованиями экономики и ведением дел.
      Но почему это всеобщее одурение произошло именно сейчас? Почему не десять, не сорок лет назад? Повальная эпидемия менингита среди ваших политиков случилась?  :)
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Причина кризиса во вмешательстве власти в экономику. Представители власти это, как правило бюрократы не имеющие опыта в организации и управлении бизнеса. В своих действиях они руководствуются политическими мотивамы, которые довольно часто находятся в противоречии с реальными требованиями экономики и ведением дел.

По Вашему, в какой период власть, к примеру из новейшей истории, не вмешивалась в экономику? Правильно и я Вас понимаю, что современное вмешательство по преодолению кризиса, на примере США, принципиально  пагубно?
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Чего думать, развели тут философию.

Надо просто, отнять все и поделить.

Это надо написать на каждом заборе.
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
      Тут вы не правы, как и многие, рассуждающие на тему мирового кризиса. Данные об эмиссии $ открыты, и проверяемы. Лишних денег пока не печатают.

Вообще-то, если внешний долг США растет только в размере уплаты процентов за уже ранее взятый кредит, то конечно новых купюр уже и не нужно, так как проценты - это только цифири на бумаге, которые себе растут и никого не касаются. Не понятно только, зачем мировым банкирам нужен такой прирост? Они и без него могут сколько угодно себе любой валюты настрогать. А еще более непонятно, зачем всем государствам нужна такая мировая финансовая обдираловка?
« Последнее редактирование: 01 Март 2009, 14:05:07 от guriy »

Оффлайн Grygoryj

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +9/-18
Кстати, новейшие технологии в деньгах и не нуждаются. Они требуют только наличия развитого сознания, расширенного на понимание Законов Мироздания.

Да, именно, так.  Только не технологии, а изменение отношения людей друг к другу.  Но условно и это новое осознание "ближнего своего" можно назвать технологией.  Технологией  ( методикой) перехода от "технологической цивилизации" к "Духовной цивилизации". От ненависти, презрения к так называемым "чужим" к сотрудничеству,  любви ко ВСЕМ - через  осознанное преодоление собственного эго. И это соответствует Замыслу Высшего Разума (Творца, Природы)  привести мир в самое лучшее состояние.
см.  Мир без денег  --  http://www.laitman.ru/crisis/3303.html
После Маркса  --  http://www.laitman.ru/crisis/3172.html   ( Вопрос: Неужели вы таки верите в мир без денег? ... )

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Grygory,
А почему вы считаете, что достаточно товарный обмен с денежного перевести на "поцелуйный" или на всеобщую любовь, то уже и проблем с производством не будет? Ведь новейшие технологии прежде всего касаются способа создания общественно необходимых благ, включая и материальные и духовные. Вам, как мне кажется, все-таки не хватает знаний о новой научной парадигме и волнового устройства Мироздания. Тогда бы многие вопросы именно по организации общества на основе всеобщей любви отпали бы сами собой.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
       Так вливать деньги в банки триллионами начал ещё Буш-маленький.
Вы не видите некоторого противоречия?

  Тут вы не правы, как и многие, рассуждающие на тему мирового кризиса. Данные об эмиссии $ открыты, и проверяемы. Лишних денег пока не печатают.


Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн imker

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 640
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-34
Незнаю, но мне почему то кажется, что весь этот кризис сделан для того чтобы выкинуть америкосов на улицу, а затем предложить бомжующим изголодавшим американцам гениальнейшее решение - чип в руку и Северо Американский Союз, и тогда снова благополучие и сытая жизнь. Возможно под эту марку еще и какую нибудь единую валюту для всего мира протолкнут. Это своего рода метод дона Карлеонэ. когда жертве подсылают хулиганов, бьющих стекла, а затем жертва сама просит мафиози взять его под крышу, и избавить от хулиганов. короче говоря этот кризис - не оплошность министров, а инструмент их воздействия на людей. Просто играть надо по своим правилам (свой огород, свой дом, своя собака и оружие), играть по чужим правилам (финансовая система, ипотечный дом, магазинная еда, полицейский) - удел лохов.
« Последнее редактирование: 01 Март 2009, 18:07:44 от imker »

Оффлайн Ruminator

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 745
  • Страна: us
  • Рейтинг: +91/-100
      Всего пятьдесят лет назад в США существовало раздельное обучение белых и чёрных, раздельные перевозки и т.д. И вы хотите сказать, что цвет кожи никого в США не интересует?(Бергсон)


Бергсон, да, Вы правы, но и стране всего немногим более 230 лет. За столь короткое историческое время страна в основном смогла избавиться от многих недостойных современного человека пережитков. Безусловно, что всегда имеются люди с теми или иными предубеждениями, но они уже не определяют основные тенденции развития страны во вех сферах деятельности американцев. И посление выборы это наглядно продемонстрировали.


      Так вливать деньги в банки триллионами начал ещё Буш-маленький. Выходит, там, наверху у них всеобщее помутнение сознания вне зависимости от партийной принадлежности?(Бергсон)


Бергсон, именно так и произошло и происходит. Правительство Буша, как я уже говорил, отошло от консервативных принципов да и не имело возможности и желания противостоять демократическому большинству в Конгрессе и как уже становится очевидным такие массивные денежные вливания в банки никаких положительных результатов не дало, безответственная трата денег налогоплательщиков. Что в свою очередь сыграло не последнюю роль в поражении республиканцев на выборах.


Из всех пятидесяти губернаторов так можно сказать только о ней? (Бергсон)


Бергсон, нет конечно. Среди губернаторов республиканцев наxодится достаточное колличество серьёзных и умных политиков, например восходящая звезда партии и один из возможных кандидатов на пост президента губернатор штата Луизиана Бобби Джиндал, а также губернатор шттата Миннесота Tim Pawlenty и многие другие.


      Но почему это всеобщее одурение произошло именно сейчас? Почему не десять, не сорок лет назад? Повальная эпидемия менингита среди ваших политиков случилась?(Бергсон)


Бергсон, очень хороший вопрос. Дело в том, что так называемые прогрессивно-капиталистьные тенденци овладели умами достаточно большого колличества людей. Появилось чувство вины за свое благополучное бытие в то время, как во многих странах мира имеется нищета, высокая детская смертность, тяжелейшии условия труда и жизни. Определённая часть американской элиты усматривала причины такого положения дел в недостаточном участии США в решении проблем стоящих перед человечеством, считая, что богатая страна обязана предпринять усилия для изучения причин и понимания процессов происходящих в других странах и отказаться от "эгоистических" представлений о своей исключительности. Такие настроения не встретили достойного сопротивления и противодействия со стороны консервативно настроенной части американского общества, да и очень не просто противостоять ЭМОЦИЯМ, что в конечном реультате привело к моральному и как следствие к экономическому кризису.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Вы не видите некоторого противоречия?

  Тут вы не правы, как и многие, рассуждающие на тему мирового кризиса. Данные об эмиссии $ открыты, и проверяемы. Лишних денег пока не печатают.




А вот интересно, если лишних денег "пока не печатают", то откуда ж они триллионами появляются в банках". Я знаю, что ученые уже научились получать энергию из вакуума, но о возможности получении от туда же и материи пока, кроме Саи Бабы, никто не заикался. Пока технология структуризации мыслеформы сознанием и проявление ее в реальности остается закрытой.

Большой Форум