Последние события в Грузии: похоже скоро война.

[диоген]

можно подумать, вы как сыр в масле катаетесь))))) голодранцы!!!))))
всё московско-кремлёвское ворьё себе забрало, живите на минимум, в богатейшей стране в мире.)))

Паршева читай придурок..

[диоген]

Грузию

ГЫ ГЫ ГЫ..
Меня про било ..ОНо не смогло защитить себя даже в 18 веке..А сейчас иначе как подюсанецниками ее не считают..

[POLHOHLA]

можно подумать, вы как сыр в масле катаетесь))))) голодранцы!!!))))
всё московско-кремлёвское ворьё себе забрало, живите на минимум, в богатейшей стране в мире.)))

...Лично меня радует шо таки ви живете на максимуме в беднейшей стране  мира .  У вас даже пенсии  ставят в ступор наших пенсионеров..  20 баксов это предел мечтания.

[EREMA]

...Лично меня радует шо таки ви живете на максимуме в беднейшей стране  мира .  У вас даже пенсии  ставят в ступор наших пенсионеров..  20 баксов это предел мечтания.

Ираклий живет в Израиле. Он Грузию любит издалека. 

[filosa]

кремлёвская власть вовсе не проамериканская, просто она взяла за модель американскую систему, как более еффективную систему эксплуатации.

Нет, нет. Не подменяйте содержание понятия. которое я употребляю. Проамериканская (а в широком смысле - прозападная) власть - это власть, действующая в национальных интересах американцев (запада), вопреки интересам своего народа. А то, что Вы имеете ввиду под социальной моделью, это всего лишь средство. Этим средством является капиталистьно-капиталистическая модель, которая имеет в себе лучшие механзмы для эксплуатации (в том числе, колониальной) в глобальном её масштабе.

Так что между понятиями проамериканской (прозападной) деятельности власти и социально-экономической модели есть большая разница. Являясь средством, социально-экономическя модель ещё не  являетя критреием приоритета национальных интересов. Тот же капиталистьный капитализм имеет средства проводить национальную эксплуатацию. Вопрос в том, какие нации-колонии эксплуатируемы, и какие нациии-метрополии - эксплуататоры.

поэтому у вас и создаётся впечатление, что провительство проамериканское, на самом деле, оно не более проамериканское, чем Пётр Первый - был "проголланской" или "прошведский".

Взаимодействие культур и технический обмен сами по себе не несут капиталистического антагонизма между национальностями. Нет ничего плохого в голладнском, или американском (если оно действительно лучше по качесту и дешевле). Так же нет ничего плохого в грузинском вине, если оно качественное. Поэтому у меня создаётся впечатление эксплуатации не на почве культурных особенностей и технических достижений, а на почве материально-капиталистической корысти, под которую подставляются якобы национальные причины.

[filosa]

смое интересное, то, что американская система практически себя изжила, она буксует в самой Америке, о других странах, куда она была экспортирована тем более.
а кремлёвцы пытаются её привить на совершенно неподходящую почву.

Уж не видители вы сущность американской системы в незначительных формальных признаках, типа выбора президента каждые 4 года и подобного. Очень многие поймались на крючёк абстрактных терминов "демократии" и "свободы", безотносителных, или, при ценностно-нравственном их определении, даже противоречащих капиталистьно-капиталистической законности социума.

Американская система, как она себя показал до сих пор, - это во многом система колониальной эксплуатации чужих природных и трудовых ресурсов. А проамериканская власть - это влияние американцев на обеспечение американской системы. Большая разница.  Там, где Россия начинает действовать в своих национальных интересах по американской системе, то есть, с целью эксплуатации кого-то в свою пользу, там она и имеет прибыль, как это имеет американская система. Кстати, с позиций национальных интересов, по американской системе, нет ничего ей противоречащего, если Россия будет использовать военную силу в  своих национальных интересах, хоть за влияние в Осетии и Абхазии. Именно американская система показывает по всему миру этот  приём достижения своих национальных интересов. Если Грузия не желает, чтобы Россия по отношению использовала американскую систему достижения своих национальных интересов, то она не должна поддреживать эту конкурирующую американскую систему своими проамериканскими настроениями, то есть, служением этой системе против России. Россия имеет право защищаться иобороняться, причём, против американской системы  методами той самой американской системы. Иначе, против лома нет приёма, кроме лишь другого лома.

Неподходящей почвой для прививки американской системы (а не проамериканской политики властей для угнетения народа и культуру) являются ментальные особенности русских, где нравственные ценности противоречат национально-колониальной эксплуатации. Русские склонны больше к междоусобице (внутри себя) , нежели к внешне-колониальному противоречию. У России никогда не было колоний, в отличие от англосаксов и других европейцев, потому менталит отличается. Если Рссия всё же насадит у себя американскую систему и парой поколений переделает менталитет, то тогда не сладко придётся, например, типа чукчам и якутам, поскольку она по американской ситсеме, как идейцев, загонит народы в резервации, а их жизненные ресурсы пустит в жертву собственного развития и потребеления, например, высыобождая силы ресурсы для развития техническо прогресса, госожрёт всех оленей, как американцы некогда сожрали все до единого бизонов из миллиардного американского стада, не оставив даже на рзвод. Если бы Россия действовала по американской системе, имея тот же менталитет в отношениях с другими национальностями, то Грузия уже не имела бы национальных границ, как их не имеют инедейцы.

Американская система изжила себя постольку, поскольку народы сопротивляются колониальной эксплуатации (в том числе финансовой). Но проамериканское настроение кого бы то ни было работает на поддержание этой системы, в пользу американцев и против тех, где установлена проамериканская власть. Поскольку проамерикнской властью эксплуатировался (да и сейчас ещё во многом) народ России и её ресурсы, то, будь то проамермиканская власть Грузии, или собственная проамериканская власть (национальность ни при чём, кто это понимает), то именно
этот проамериканизм и является врагом колонизованных народов и  помощником, защитником  эксплуатации американской системы. Если Грузия имеет проамериканские настроения, значит, она является другом проамериканских элит России и врагом русского (или российского, как хотитие) народа. Либо Грузия помогает американской системе эксплуатировать народ и ресурсы России, либо Грузия осуждает американскую систему за эксплатацию. Это будет непротиворечиво и без двойных стандартов, когда так интересно получается, что недовольство проамериканской политикой властей вызывает проамерикнские настроения, то есть, помощь той политике, которая вызывает недовольство. А если хочется пристроиться к американской системе завладения чужими ресурсами, через проамериканское настроение, службу  и помощь в колонизации, тогда не надо кивать и возлагать вину на проамериканскость чьих-то властей, а тем более, переводить на народ, угнетённый этой проамерикнскостью. Вина - собственная корысть.

[Шовинист]

Очень толсто пишет Кузьма. По делу, но толсто..

[EREMA]

Там, где Россия начинает действовать в своих национальных интересах по американской системе, то есть, с целью эксплуатации кого-то в свою пользу, там она и имеет прибыль, как это имеет американская система.

Прибыль в принципе (по определению) может быть получена только за счет  эксплуатации кого-то. Средства полученные за свой труд - это доход.

[filosa]

это закончится страшным взрывом.
я уже говорил, что внедрение американской системы в Грузии - выстрел себе в ногу.
но вот парадокс, диалектика в действии, единство и борьба противоположностей, американская система завоёвывает Грузию, в ущерб ей самой и в ущерб России, из за того, что Россия не желает установления этой системы в Грузии, в то время как внедряет её у себя(читать два раза).

Так же два раза можно прочитать, что и Грузия не желает установления американской системы в России, обвиняя власти России, действующие именно в этом направлении. Вот и выходит, наконец-то, наружу истина о сущности американской системы. как у меня выше было написано. Американская система конкурирует с самой собой и в Грузии, и в России. А так же американская система, занесённая в Грузию и Россию, заставляет конкурировать между собой Грузию и Россию, вплоть до войн между собой, таких же, как американская система ведёт по всему миру. Суть американской системы - конкуренция всех со всеми за материальные выгоды за счёт другого. То есть, это чистой воды капиталистическая сущность - нетрудовой доход, эксплуатация. Значит, так и должно быть: если и Россия, и Грузия принимают американскую систему по нравственной сути (а не по форме 4-летнего президентства абстрактной демократии), то они с необходимостью должны вести войны (не только вооружённые, но ещё и экономические, и психологические), как это делает американская система в образе америки (часто с западом вообще) по всему миру. Значит, нет ничего странного, что Россия и Грузия начнут воевать за материальные выгоды - один за счёт другого, такова уж глубинная суть американской системы, которую обе пытаются принять за образец да при том, что она себя уже изживает. Побеждает, кто сильнее и алчнее, а не кто бескорыстнее и дружественнее,  как и положено по американской системе. Победитель при этом не судится.

Это обязано закончиться страшным взрывом. На это и рассчитана проамериканская политика. Война России с Грузией - это был маленький взрыв. А вообще, по проамериканской политике, должно закончиться большим взрывом с самоуничтожением соседей в междоусобице и освобождении тем самым от себя своих жизненных ресурсов в пользу национальных американских интересов. На то и рассчитана политика разделения и властвования. Грузию с Россией удалось разделить. Теперь наступило время властвовать, натравливая друг на друга во имя материальных национальных золотомиллиардных интересов и получая прибыли от этого междоусобного ослабления обеих.

[filosa]

не желает по причине медлительности процессов в России, ввиду больших размеров и инертности, в то время как в Грузии процесы мгновенны и население не в пример мобильно и восприимчево,

Да, это закономерность, как природы, так и социума: чем больше масса, тем больше инертность. И от этих законов природы никуда не деться. Если это поставить в вину массивным системам, то придётся отказаться от работоспособности таких технических устройств, как экскаваторы, краны, и прочее, которые, будучи из-за своей массивности инертными, трудно быстро разогнать, но без которых невыполнимы многие необходимые функции. Массивность России не может быть виной, ибо в социуме нужны различные функции. Выигрываешь в мобильности и лёгкости, проигрываешь в грузоподъёмности, и наоборот. Вина у человечества может быть лишь в безнравственности, а не в формах и величинах. Вот на нравственность и следует, в первую очередь, проанализировать американскую систему (почему она ведёт к таким парадоксам и противоречиям, которые разрешаются кровью и войнами?).

Что же касается инертности России, то есть специальные механизмы выстрой разгонки и управления массивным объектом. Это, в частности, определённая степень авторитарности власти, которая и компенсирует инертность. Власть не столь многочисленна, как весь народ, а потому может быть даже мобильнее, чем маленький народ без власти. Авторитарность власти не является пороком, как нас убеждают враги, поскольку всего лишь является средством эффективного управления массивным образование. Пороком является безнравственность власти. Авторитарная власть может оказаться гораздо нравственнее в отношении своего и других народов, чем мобильная власть маленького народа якобы без авторитарности (в действительности, власть не бывает абсолютно не авторитарной по своему определению). Маленький мобильный народ может безнравственно возжелать уничтожить другой маленький народ. А авторитарная чья-то власть может помочь защититься от такой безнравственной агрессии.

Можно быть мобильным и восприимчивым ко злу, а можно быть  к нему не мобильным и не восприимчивым. Кстати, в социальном плане это зависит не только от массивности народа (что компенсируется авторитарностью власти), а ещё и от ментальной сущности народа. Невосприимчивость к безнравственности можно быть не по причине массивности, а по причине волевого неприятия зла, типа американской системы алчности, человеконенавистнической эксплуатации и кровавых войн. На то и рассчитано продвижение американской системы.

[filosa]

выходит, что Грузия раздражает российские власти потому, что "наперёд батьки в пекло лезет", т.е. ставит под сомнение статус России как регионального лидера.

Региональный лидер - не самоцель, из вредности. Не "поперёк батьки в пекло" раздражает, а чьё-то завышенно-нетрудовое потребеление (уровень жизни) за счёт недопотребеления своей трудовой нации (низкий уровень жизни). Если для самозащиты от такой американской системы хорошо помогает региональное лидерство, то это средство вполне приемлемо - стремиться к региональному лидерству. По американской системе победителей не судят, когда он является региональным лидером, как и сама америка –мировым (а не то что региональным) лидером (по вооружению, войнам, собиранию финансовой дани и по объеданию половины ресурсов земли 6-ю процентами населения).

И что значит "поперёк батьки"? В России были "батьками" и грузины, типа Джугашвилли и Шаварнадзе (и другие). Они не лезли поперёк "батьки" русских, сами став "батьками" над ними. Следует ли России за это обижаться на Грузию, особенно, на её народ?

Выходит, что это Грузию раздражает, что над Россией не грузинский батька, а свой русский, или российский, если хотите. Выходит, это Грузию раздражает, что в конкуренции с  Россией средства американской системы у правительства России оказываются таким же ломом, как средства американской системы у Грузинского правительства. А против лома американской системы нет приёма, кроме такого же лома американской системы, которыми и вооружены Грузия с Россий друг против друга на беду себе и на благо самой заокеанской американской системе. Грузия с Россией соседи, ломами друг друга поизуродуют. А за океан лом не докинешь просто так. Целенькие останутся,  безопасности.

[filosa]

Очень толсто пишет Кузьма. По делу, но толсто..

Извини. Как дорвусь до форума, так и отрываюсь по полной. Манера такая индивидуальная у меня.

По диагонали читай, или пропускай, если лень столько читать. Я не обижусь.

[osv]

Обоснуй...
У нас впринципе есть все свое.

А ты поинтересуйся. Самому интересно станет

[filosa]

Прибыль в принципе (по определению) может быть получена только за счет  эксплуатации кого-то. Средства полученные за свой труд - это доход.

И прибыль - высшая экономическая ценность и наиглавнейший критерий капиталистической экономической системы. То есть, высшая ценность капиталистического рынка - это как успешно поживился за чужой счйт и сколько трда ближнего без отплаты заграбастал в свою пользу, скольких превратил в рабов и оставил низими и голодными. Вот такая любовь к ближнему. Это чисто нравственный выбор, который делается прежде, чем выбирается предпочтение той, или иной модели экономики для социума и цивилизации.

[osv]

Смертя, про какую область развития говорить будем?

[filosa]

Россия может развиваться только за счет Запада. Тк было со времен Петра1. Ниче там неизменилось. Так что вступит

Не, это Запад имеет возможность развиваться за счёт России, а то и других колоний. И газ с нефтью, и лес, и и хлеб лучших твёрдых сортов, и дешёвая рабсила, и многое др. - всё из России и др. колоний. Чтож? Из России туда, занчит не за счёт России, а с запада в Россию, значит, за счёт запада? Брехня.

[osv]

Не, это Запад имеет возможность развиваться за счёт России, а то и других колоний. И газ с нефтью, и лес, и и хлеб лучших твёрдых сортов, и дешёвая рабсила, и многое др. - всё из России и др. колоний. Чтож? Из России туда, занчит не за счёт России, а с запада в Россию, значит, за счёт запада? Брехня.

Современные технологии у вас откуда? Да и в прошлом тоже?

[filosa]

да вас давно уже икто не стпрашивает, баранов, творят, что хотят, иногда ненмого комбикорма в ясли насыпят.
это европейцев надо пугать.

Ага. А Грузия помогает и послушно прислуживает тем, кому выгодно русских держать на комбикорме. За это, что ли народ России должен воспылать любовью к Грузии? Послушно прислуживает хозяевам, как скот погоняемый. Морковку показали, идёт за ней, думает дотянется, не догатывается (ибо скотина), что когда воз хозяйский вывезет, то хозяин сам морковку сьест, а грузинской скотинке костной муки с химическими стимуляторами в ясли насыпет.

[filosa]

Современные технологии у вас откуда? Да и в прошлом тоже?

Идея двигателя внутреннго сгорания (начиная с прототипа паровоза), ещё издревле в русской сказке про Емелю зфиксирована в самоходной печке. Ну кто ж виноват, что запад воплощает чужие идеи, а потом попрекает ими? Не жирно ли будет и идеи, и тех.освоение - всё от России тербовать? Это кроме нефти, газа, леса, зерна хорошего и прочих ресурсов. Не слишком ли это будет сильная эксплуатация, даже без разделения труда? Думаете, всех всем только Россия должна обеспечивать, а они ей ничем в ответ?

[osv]

Идея двигателя внутреннго сгорания (начиная с прототипа паровоза), ещё издревле в русской сказке про Емелю зфиксирована в самоходной печке. Ну кто ж виноват, что запад воплощает чужие идеи, а потом попрекает ими? Не жирно ли будет и идеи, и тех.освоение - всё от России тербовать? Это кроме нефти, газа, леса, зерна хорошего и прочих ресурсов. Не слишком ли это будет сильная эксплуатация, даже без разделения труда? Думаете, всех всем только Россия должна обеспечивать, а они ей ничем в ответ?

Какие "чужие иде" воплощает
Запад? И какие технологии позаимствовали в России (купили или украили) от Запада?