Гравитация и время

[Alow]

Только  двигающееся тело может дать импульс другому неподвижному телу. И это может быть только телом, имеющим инерционную массу. Нет инерционной массы – нет импульса. А если нет импульса, то и передавать нечего. Если поместить в космосе два неподвижных тела, на определённом расстоянии, то эти тела начнут движение в сторону друг друга, и при столкновении будет выделена энергия. Так от куда же возник импульс у неподвижных тел, и от куда возникла энергия? Гравитация заставила двигаться тела. Поскольку заставить двигаться неподвижное тело можно только направленным движением, то гравитация должна являться направленным движением вакуума, точнее направленным движением одного из составляющих вакуума. Ведь именно вакуум переносит поля. Назовём это составляющее пространством-временем. И для того, что бы пространство-время могло придать импульс двум телам, оно должно направленно двигаться и иметь инерционную массу, или эта масса должна возникать в результате движения. То есть у гравитации должен быть импульс. От куда же возникает этот импульс. 
Любая элементарная частица является электрической волной, вращающейся в замкнутом пространстве (спин). И при  вращении она обегает всю сферу. Скорость движения волны стремится к бесконечности. Вращающееся электрическое поле волны и заставляет двигаться пространство-время, давая ему импульс. Превращая момент импульса в импульс. При этом скорость вращения  самой электрической волны замедляется. Чем сильнее взаимодействие электрического поля с пространством-временем, тем сильнее гравитация, и тем медленнее скорость вращения волны. При этом возникает два встречных  потока пространства-времени. Один поток возникает при движении пространства-время от частицы, а встречный поток заполняет пустоту.
 От собственной скорости вращения элементарной частиц зависит и скорость вращения электронов в атомах. А от скорости вращения электронов зависит химическая активность элементов, а, значит, и биологическая активность. Создание гравитации делает частицы более стабильными, не давая электрической волне вырваться из замкнутого пространства, и создание гравитации управляет течением времени. Увеличить силу взаимодействия можно, заставив элементарную частицу двигаться с большей скоростью, или поместив в зону сильного гравитационного поля. При этом увеличивается гравитация, и, соответственно, замедляется течение времени. Гравитация и течение времени неразрывно связаны. Ведь их порождает одно и то же явление.

[Воробей]

Влияет ли магнитное поле на ход времени? Ведь и магниты тянут друг друга через вакуум...

[gp812]

Так от куда же возник импульс у неподвижных тел, и от куда возникла энергия?

При "создании" этих тел, им была сообщена энергия, которай позже выделяется.

[Alow]

Воробей

Влияет ли магнитное поле на ход времени? Ведь и магниты тянут друг друга через вакуум...

Я не знаю природы магнитных полей. Я  могу сделать только предположение, что создание магнитных полей не связано со спином. Если создание этих полей не влияют на спин, то, значит, не влияют и на ход времени.

Цитировать
Так от куда же возник импульс у неподвижных тел, и от куда возникла энергия?

gp812

При "создании" этих тел, им была сообщена энергия, которай позже выделяется.

Если энергия выделяется, то её запасы должны уменьшаться. А этого не замечалось. В макромире, что бы заставить тело двигаться, надо затратить энергию. А с гравитацией всё наоборот. Тут надо тратить энергию, что бы удерживать тело в неподвижности.

[sgi1981]

Я не знаю природы магнитных полей.

Допустим, есть два проводника с током, параллельные друг другу. В каждом проводнике есть положительно заряженные частицы и отрицательно заряженные частицы.
Сумма зарядов всех частиц для первого проводника равна нулю и для второго проводника равна нулю.
Относительно любого проводника из двух проводников концентрация положительных частиц и отрицательных частиц в противоположном проводнике равны.
Примем различные направления тока для этих проводников.
Утверждение: проводники будут отталкиваться.

Доказательство без применения понятия магнитное поле, с применением понятия электрическое поле.
Модуль средней скорости частиц в первом проводнике, заряженных зарядом одного знака, отностительно частиц во втором проводнике, заряженных зарядом того же знака, будет больше модуля средней скорости частиц в первом проводнике, заряженных зарядом одного знака, отностительно частиц во втором проводнике, заряженных зарядом другого знака. Согласно Лоренцевому сокращению, при увеличении модуля средней скорости частиц определенного знака заряда во втором проводнике, происходит увеличение концентрации заряда этого знака второго проводника относительно частиц первого проводника. Выше мы указали на разницу модулей средних скоростей. Таким образом, концентрация заряда частиц одного знака в первом проводнике относительно частиц того же знака заряда во втором проводнике будет больше концентрации заряда частиц одного знака в первом проводнике относительно частиц противоположного знака заряда во втором проводнике.
Следовательно, относительно отрицательно заряженных частиц в первом проводнике второй проводник будет обладать электрическим полем, которое сообщает отталкивание на отрицательно заряженные частицы, и относительно положительно заряженных частиц в первом проводнике второй проводник будет обладать электрическим полем, которое сообщает отталкивание на положительно заряженные частицы.
Таким образом, электрическое поле проводника с током относительно системы отсчета, зависит от скорости этого проводника относительно этой системы отсчета.

Таким образом, понятие магнитное поле мы опустили.

Какие мысли ?

[Alow]

sgi1981

Доказательство без применения понятия магнитное поле, с применением понятия электрическое поле.
Модуль средней скорости частиц в первом проводнике, заряженных зарядом одного знака, отностительно частиц во втором проводнике, заряженных зарядом того же знака, будет больше модуля средней скорости частиц в первом проводнике, заряженных зарядом одного знака, отностительно частиц во втором проводнике, заряженных зарядом другого знака.

В разомкнутом проводнике, к которому подано постоянное напряжение, нет движения заряженных частиц, а электрическое поле есть.

sgi1981

Согласно Лоренцевому сокращению, при увеличении модуля средней скорости частиц определенного знака заряда во втором проводнике, происходит увеличение концентрации заряда этого знака второго проводника относительно частиц первого проводника.

Скорости заряженных частиц такие, что ни о каком сокращении Лоренца и разговора быть не может. Черепаха движется быстрее.


sgi1981

Таким образом, электрическое поле проводника с током относительно системы отсчета, зависит от скорости этого проводника относительно этой системы отсчета.
Таким образом, понятие магнитное поле мы опустили. Какие мысли ?

А мысли простые. У всех веществ есть электрическая проводимость и магнитная проницаемость. И отличить магнитное поле от электрического, не составляет проблем. Это означает. Что у них разные физические свойства. Если бы Вы знали физику, то поняли бы, что объекты, имеющие разные физические свойства, возникают в результате разных взаимодействий. Это абсолютно разные поля, и не надо их объединять.

[X из Казани]

Объясните мне пожайлуста, почему при увеличении скорости до световых, время вокруг объекта движения замедляется? Имеется в виду что скорость физико-химических процессов замедляется или что-то иное? И есть ли признанные всеми учеными опыты доказывающие теорию относительности?

[sgi1981]

Объясните мне пожайлуста, почему при увеличении скорости до световых, время вокруг объекта движения замедляется? Имеется в виду что скорость физико-химических процессов замедляется или что-то иное?

Ход времени движущегося объекта относительно внешнего наблюдателя замедляется по сравнению с ходом времени этого же объекта относительно наблюдателя связанного с объектом. Преобразование нашего 4-мерного векторного пространства от одного 4-мерного базиса к другому 4-мерному базису дает этот эффект.

И есть ли признанные всеми учеными опыты доказывающие теорию относительности?

Читаем статью
http://galspace.spb.ru/indvop.file/26.html

Похоже, споров на тему правильности теории относительности скоро станет немного меньше. Спутник для измерения гравитационных возмущений пространства вокруг Земли подтвердил, что Эйнштейн был прав. Тело огромной массы – наша планета – действительно искривляет пространство, закручивая его своим вращением.

[эдя псковский]

Воробей
Если энергия выделяется, то её запасы должны уменьшаться. А этого не замечалось.

Гы гы. А чем ты меришь энергию? Другой энергией? Ну, и если линейка уменьшает свою энергию пропорционально измеряемому? Энергия для события ненужна. Информационное бытие в непрерывной модели может обеспечиваться бесконечно убывающим объемом энергии.

[X из Казани]

Объясните мне пожайлуста, почему при увеличении скорости до световых, время вокруг объекта движения замедляется? Имеется в виду что скорость физико-химических процессов замедляется или что-то иное?

Ход времени движущегося объекта относительно внешнего наблюдателя замедляется по сравнению с ходом времени этого же объекта относительно наблюдателя связанного с объектом. Преобразование нашего 4-мерного векторного пространства от одного 4-мерного базиса к другому 4-мерному базису дает этот эффект.

И есть ли признанные всеми учеными опыты доказывающие теорию относительности?

Читаем статью
http://galspace.spb.ru/indvop.file/26.html

Похоже, споров на тему правильности теории относительности скоро станет немного меньше. Спутник для измерения гравитационных возмущений пространства вокруг Земли подтвердил, что Эйнштейн был прав. Тело огромной массы – наша планета – действительно искривляет пространство, закручивая его своим вращением.

Т.е., если я правильно поняла, видимость замедляется..., а не реальное время? Но тогда, наверно, если тело будет двигаться с постоянной сверхсветовой скоростью, замедление видимости должно быть только во время набирания ускорения, а затем видимость синхронизируется?  Я правильно понимаю?

И еще вопрос. Если пространство закручивается, то это значит, что даже ваакум это своего рода материя?

[sgi1981]

И еще вопрос. Если пространство закручивается, то это значит, что даже ваакум это своего рода материя?

Все образованное искривлением пространства - это материя.

[Alow]

X из Казани
 

Объясните мне пожайлуста, почему при увеличении скорости до световых, время вокруг объекта движения замедляется? Имеется в виду что скорость физико-химических процессов замедляется или что-то иное? И есть ли признанные всеми учеными опыты доказывающие теорию относительности?

До Земли долетают частицы, у которых очень короткий срок до распада. А летят эти частицы десятки лет.
X из Казани
 

Т.е., если я правильно поняла, видимость замедляется..., а не реальное время? Но тогда, наверно, если тело будет двигаться с постоянной сверхсветовой скоростью, замедление видимости должно быть только во время набирания ускорения, а затем видимость синхронизируется?  Я правильно понимаю?

Замедляется реальное время. И космонавты, чей корабль будет лететь с релятивистской скоростью, погибнут.

X из Казани
 

И еще вопрос. Если пространство закручивается, то это значит, что даже ваакум это своего рода материя?

Прежде чем говорить о материи, надо определиться, а что это такое. А пока, термин «материя» не является научным, а только философским понятием.
 
sgi1981

Ход времени движущегося объекта относительно внешнего наблюдателя замедляется по сравнению с ходом времени этого же объекта относительно наблюдателя связанного с объектом. Преобразование нашего 4-мерного векторного пространства от одного 4-мерного базиса к другому 4-мерному базису дает этот эффект.

Пространство изотропно. изотропность (от изо... и греч. trópos - поворот, направление), одинаковость физических свойств среды по всем направлениям.
Так что Ваши 4 измерения не пляшут. И длину, и ширину, и высоту, и время, формирует одно измерение.

sgi1981

Похоже, споров на тему правильности теории относительности скоро станет немного меньше. Спутник для измерения гравитационных возмущений пространства вокруг Земли подтвердил, что Эйнштейн был прав. Тело огромной массы – наша планета – действительно искривляет пространство, закручивая его своим вращением.

Что касается кривизны пространства, то пока никто не доказал, что пространство может искривляться. И пространство не может изменить направление движения тела. Изменить направление движения тела, может только импульс, приложенный к телу.
 
Цитата: Alow от 24 Октября 2007, 06:21:28
Воробей
Если энергия выделяется, то её запасы должны уменьшаться. А этого не замечалось.
sgi1981

Все образованное искривлением пространства - это материя.

Пространство не энергетическое понятие, и поэтому ничего не может образовывать.

эдя псковский

Гы гы. А чем ты меришь энергию? Другой энергией? Ну, и если линейка уменьшает свою энергию пропорционально измеряемому? Энергия для события ненужна. Информационное бытие в непрерывной модели может обеспечиваться бесконечно убывающим объемом энергии.

В природе не существует информации, а есть физические свойства и физические взаимодействия. А энергию можно измерять прибором. Энергию давления пара измеряют манометром.

[sgi1981]

И космонавты, чей корабль будет лететь с релятивистской скоростью, погибнут.

Сомневаюсь.
Если бы я был, допустим, космонавтом, и мой корабль двигался относительно звезд с околосветовой скоростью, то я мог тогда бы с тем же основанием утверждать, что звезды взорвались бы от того, что они движутся относительно моего корабля и относительно меня с околосветовой скоростью, а я остаюсь невредимым, поскольку относительно меня корабль не перемещается.

[Alow]

Цитировать
И космонавты, чей корабль будет лететь с релятивистской скоростью, погибнут.

sgi1981

Сомневаюсь.
Если бы я был, допустим, космонавтом, и мой корабль двигался относительно звезд с околосветовой скоростью, то я мог тогда бы с тем же основанием утверждать, что звезды взорвались бы от того, что они движутся относительно моего корабля и относительно меня с околосветовой скоростью, а я остаюсь невредимым, поскольку относительно меня корабль не перемещается.

Масса корабля увеличивается, и не относительно, а абсолютно. Если разогнать корабль до релятивистских скоростей,  а потом повернуть назад и начать разгонятся в обратную сторону, то ход времени будет убыстряться, а масса корабля будет уменьшаться до определённого момента, а потом снова масса будет возрастать, а ход времени замедляться. Так что в этом мире не всё относительно. И ещё, чем больше будет масса корабля, тем больше требуется энергия для разгона на каждый км в сек.

Цитата: Alow от Сегодня в 07:47:06

  В природе не существует информации, а есть физические свойства и физические взаимодействия. А энергию можно измерять прибором. Энергию давления пара измеряют манометром.

эдя

Дружище - не поверишь. В природе не только "информации" , но и "энергии" нет. Это ,милок, категории мышления ОТРАЖАЮЩИЕ через задницу (орган мышления) реалии бытия. Причем категории не индивидуйного мышления, а общественного.

Если энергию представлять как движение, то она есть.

эдя

Энергию манометром не измеряют. Двойка тебе за школьный курс физики. Если это не оговорка, то биссер буду пить сам.
И заруби на носу - в этом мире все есть цепь событий соотнесенная с другой цепью событий и отраженная через события в мозге. Ибо ВЗЯТЬ И ПРИЛОЖИТЬ ЛИНЕЙКУ есть ПРОЦЕСС.

А то что Вы говорите, это самая настоящая демагогия. Ею прикрываются, когда нет знаний. Типа, что знаний нет, а есть наше сознание. А если есть только сознание, то и объективных знаний, не связанных с сознанием – нет. И можно любую дуру гнать до потери сознательности. А цепь событий – это оставим бездарным философам. В природе есть только мгновенное настоящее.
 
 
 

[эдя псковский]

Цитата: Alow от Сегодня в 07:47:06

  В природе не существует информации, а есть физические свойства и физические взаимодействия. А энергию можно измерять прибором. Энергию давления пара измеряют манометром.

эдя

Дружище - не поверишь. В природе не только "информации" , но и "энергии" нет. Это ,милок, категории мышления ОТРАЖАЮЩИЕ через задницу (орган мышления) реалии бытия. Причем категории не индивидуйного мышления, а общественного.

Если энергию представлять как движение, то она есть.

Тьфу. Движение - философская категория. Энергия - количественная оценка одного из свойств материи. Энергия это то, что КОЛИЧЕСТВЕННО важно при описании любого материального явления. Когда при описании явления важно только отличие энергии от нуля, это явление информационное. Это и есть отличие материального и идеального. Поэтому один и тот же объект при разных задачах может быть описан и как материальный и как идеальный. Мало ты задач решал, а понтов много. Критерий же истины - ПРАКТИКА.

И еще раз говорю - давление измеряемое манометром не есть энергия. Ничего не говорит о ее запасе или выделении. Ты после такого ляпа реверансы здесь крутить должен. А ты пальцы топыришь.

[X из Казани]

И еще вопрос. Если пространство закручивается, то это значит, что даже ваакум это своего рода материя?

Все образованное искривлением пространства - это материя.

Извените, не поняла... Объясните, если можно попроще...

[X из Казани]

Я извеняюсь за назойливость... Но можно узнать кто есть кто, точнее, у кого какая профессия...? Я например, архитектор, и много не знаю...  или уже не помню...из физики, вот и спрашиваю, пытаясь  разобраться или хотя бы вспомнить ...

Я никогда не могла понять за счет чего время замедляется, если двигаться со сверх световыми скоростями... (когда читала разную научнофантастическую литературу, где герои возвращались на землю еще молодыми, когда как даже их внуки уже умерли...)И еще мне казалось, что если все процессы на атомном уровне происходят как раз на скоростях света ( я имею в виду скорость движения электрона относительно протона и пр. процессы внутри атома), то это должно влиять на биофизические и биохимические процессы человеческого организма...точнее..это должно их либо замедлять, либо - ускорять, либо просто разрушать ... в геометрической прогрессии...
Вот поэтому я и пытаюсь разобраться... Интересно же...

[диоген]

Так от куда же возник импульс у неподвижных тел, и от куда возникла энергия?

При "создании" этих тел, им была сообщена энергия, которай позже выделяется.

Вообще то импульс системы как был равен нулю... Так и остался...Вектора то направлены в разные стороны..Не путайте кстати энергию и импульс...Совершенно разные физические понятия...

[sgi1981]

X из Казани пишет:

Извените, не поняла... Объясните, если можно попроще...

В геометрическом пространстве все тела есть геометрические тела. Для нашего пространства тело - это геометрическое тело, представляющее часть пространства в которой пространство обладает дисторсией относительно внешнего пространства. Поетому те тела, которые мы моделируем геометрическими телами эвклидовой геометрии, являются геометрическими телами неэвклидовой геометрии.

X из Казани пишет:

И еще мне казалось, что если все процессы на атомном уровне происходят как раз на скоростях света

Адроны (электрон, протон) вращаются вокруг своей оси со скоростью света - вращающиеся волны-солитоны.

[эдя псковский]

Кстати. Уравнения Шредингера не инвариантны . Т.е. нет квантовой механики при световых скоростях.

А квантовый процесс пока происходит МНГНОВЕННО. Ибо сам и есть мерило времени. Безразмерностатистическое. Т.е. каждая секунда нашего бытия есть сумма квантовых случайных событий ОТНОСИТЕЛЬНО сцепленных причинноследственными связями Поэтому ее размер "дышит" от секунды к секунде. На микроуровне нет ни траетории ни скорости частицы. Есть вероятность взаимодействия в той или иной точке пространства. Даже трехмерность нашего пространства проявляется не во всех случаях.