Гравитация и время

[Дмитрий Мотовилов]

А почему у Козырева неподвижные часы изменяли ход при попадании в луч от далёкой звезды?
Почему до сих не притянули сюда СТО?

[BETEP IIEPEMEH]

Почему у атомных часов эффект есть, а у кварцевых нет?

Augustina, не повторяйте чужие глупости. Эффект есть у обоих часов - читайте исходные отчеты, которые Вам привели выше, и убеждайтесь самостоятельно. Гришаев - обычный неуч, и верить его росказням можно лишь при полном отсутствии самоуважения.

[BETEP IIEPEMEH]

А почему у Козырева неподвижные часы изменяли ход при попадании в луч от далёкой звезды?

Один Гришаеву верит, другой Козыреву... Дмитрий, когда прекратите верить наслово чужим неграмотным выдумкам?

[Дмитрий Мотовилов]

CASTRO, Вы меня опередили, пока я ссылки читал
Но по данным допплера ival вряд ли что-то разберет. Для него полезнее будет картинка номер 4, где явно видно убегание разницы во времени между часами на Земле и на орбите.

По СТО, часы автоматически синхронизировались два раза на каждом витке колебательного движения по орбите. Это происходит в моменты нуля относительной скорости спутника.  Наработка сдвига времени за полпериода вращения спутника, если она и есть, должна быть ничтожна мала, то есть  не соответствует графикам.
Причём должно было быть выявлено циклическое изменение времени в зависимости от положения спутника на орбите.

[BETEP IIEPEMEH]

По СТО, часы автоматически синхронизировались два раза на каждом витке колебательного движения по орбите. Это происходит в моменты нуля относительной скорости спутника.  Наработка сдвига времени за полпериода вращения спутника, если она и есть, должна быть ничтожна мала, то есть  не соответствует графикам.

Дмитрий, Вы бы лучше прочитали приведенные ссылки, а не несли отсебятину. Ваши слова к реальности не малейшего отношения не имеют. Читайте, разбирайтесь.

[Дмитрий Мотовилов]

Ну чё, мля, притихли все?  Пипец вашей академнауке от Человека Года 2007 Дмитрия Мотовилова!  

Ветер, не надо злобствовать, вопрос был точный, ответь или сдавайся. Тут Вам не психушка для несогласных с СТО.

[BETEP IIEPEMEH]

Ветер, не надо злобствовать, вопрос был точный

Я вопроса вообще не вижу. Вижу только, что Вы понятия не имеете о сути проекта TIMATION и работе GPS, а сами придумываете нечто нереальное.

ответь или сдавайся.

А это еще что за детский сад? Давайте-ка без этих выходок аля Менде-2. Вам нормально объясняют суть вопроса, дают ссылки, вот и ведите себя прилично.

[Miona]

Так можно было бы подумать, если бы например, было обнаружено случайно, что вот атомные часы замедляются или ускоряются.
 Но сначала на основе постулатов ТО был получен вывод о зависимости времени от скорости и гравитации. После было экспериментально обнаружено, что для таких процессов, на ход которых наименьшим образом влияют внешние факторы (радиоактивный распад, частоты атомных переходов) влияние на них скорости и гравитации именно такое, как было предсказано. Тогда на каком основании Вы придумываете, что другие природные процессы будут исключением? Помните Ньютона - и движение Луны и движение брошенного камня происходит по одним законам.
 Другое дело, что другие процессы могут сильно зависеть от внешних факторов и не обладать такой стабильностью, поэтому и обнаружить для них такие тонкие эффекты пока нельзя.

 В нашем мире мы приняли мерилом времени- часы, маятник, Солнце и все это для удобства человека.
ТО, ОТО- теоретические предпосылки из математики, а не из реальной жизни.
Все почему-то считают, что все процессы в зависимости от скорости меняются линейно. Абсурд.
Если меняются мировые постоянные, то химические, физические, биологические процессы будут протекать ( переходить)непропорционально друг другу.
 Второй абсурд о полете космонавта в течении 100 лет. При движении при изменении мировых постоянных в пространстве при разных скоростях физических, физических, биологических процессов произойдет нарушение общей синхронизации организма.
 Часто рассматривают процессы в предмете, что изменяются при движении, но никто не озадачился, а так ли будут изменяться процессы и в участках перпендикулярном направлении движению в этом предмете.
При рассмотрении не берут во внимание понятие эфира и его сложности, его участки с разными свойствами.

[Дмитрий Мотовилов]

Ещё раз:  часы на орбите имеют относительную скорость, изменяющуюся от +А до -А за каждый период обращения на орбите.  В моменты равенства скорости нулю часы согласно СТО должны показывать одно и то же время, то есть они автоматически синхронизируются два раза на каждом витке.

Вопрос: почему графики не отражают циклического изменения показаний времени на орбите?

[CASTRO]

Дмитрий, что такое "момент нуля относительной скорости спутника" ?

[CASTRO]

Ещё раз:  часы на орбите имеют относительную скорость, изменяющуюся от +А до -А за каждый период обращения на орбите.  В моменты равенства скорости нулю часы согласно СТо должны показывать одно и то же время, то автоматически синхронизируются.

Вопрос: почему графики не отражают циклического изменения показаний времени на орбите?

Специально для "Неуча года -2007" поясняю: скорость спутника на круговой орбите относительно центра Земли постоянна.

[Дмитрий Мотовилов]

Я вопроса вообще не вижу. Вижу только, что Вы понятия не имеете о сути проекта TIMATION и работе GPS, а сами придумываете нечто нереальное. А это еще что за детский сад? Давайте-ка без этих выходок аля Менде-2. Вам нормально объясняют суть вопроса, дают ссылки, вот и ведите себя прилично.

Не надо я Вамне добрый доктор Менде.

[BETEP IIEPEMEH]

Ещё раз:  часы на орбите имеют относительную скорость, изменяющуюся от +А до -А за каждый период обращения на орбите.

Вы себе неправильно представляете, как скорость хода часов меняется в зависимости от движения спутника по орбите.

Вот формула, описывающая эффект отклонения хода часов:

или вот в явном виде со скоростью:

Как видите, скорость сюда входит по абсолютной величине, как квадрат модуля орбитальной скорости. Никакого изменения от +А до -А нет и впомине, в связи с чем ее можно вообще исключить из уравнений (см. выше первое уравнение).

[Дмитрий Мотовилов]

Специально для "Неуча года -2007" поясняю: скорость спутника на круговой орбите относительно центра Земли постоянна.

Да нормальному челу по фую относительно центра, вы ответьте на поставленный вопрос и не увиливайте по-учёному. Вопрос простой и ясный.

[CASTRO]

"Вопрос простой и ясный."

Вопрос безграмотный. Как и его автор. Кстати, по поводу нормального чела: Вы себе льстите

[Дмитрий Мотовилов]

Вы себе неправильно представляете, как скорость хода часов меняется в зависимости от движения спутника по орбите.

Вот формула, описывающая эффект отклонения хода часов:

или вот в явном виде со скоростью:

Как видите, скорость сюда входит по абсолютной величине, как квадрат модуля орбитальной скорости. Никакого изменения от +А до -А нет и впомине, в связи с чем ее можно вообще исключить из уравнений (см. выше первое уравнение).

Не надо ля-ля. Всё очень просто. В СТО есть только линейная скорость относительно наблюдателя. Остальное - ваши выдумки. В случае движения по орбите СТО даёт для анализа лишь относительную скорость вдоль радиус-вектора, связывающего оба прибора времени.
Отсюда и объясните, как вам удалось намерять ваши замечательные графики, опровергающие СТО.

[Дмитрий Мотовилов]

"Вопрос простой и ясный."

Вопрос безграмотный. Как и его автор. Кстати, по поводу нормального чела: Вы себе льстите

Не фугайся, швейцарский сыр 

[Miona]

А почему у Козырева неподвижные часы изменяли ход при попадании в луч от далёкой звезды?
Почему до сих не притянули сюда СТО?

 Теория Эйнштейна дала толчек, что у движущейся материи другие свойства, чем у не движущейся. Но до сих пор  нет внимания движущемуся эфиру.

[Дмитрий Мотовилов]

Миона, постойте пока в стороне, не давайте им поводов отвлечься  &/

[CASTRO]

"В СТО есть только линейная скорость относительно наблюдателя. Остальное - ваши выдумки. В случае движения по орбите СТО даёт для анализа лишь относительную скорость вдоль радиус-вектора, связывающего оба прибора времени."

Мотовилов, Вы бы не позорились. При чём тут СТО? Вы же даже ньютоновской механики не знаете. На круговой орбите скорость спутника относительно Земли (если пренебречь ее вращением) или относительно центра Земли ПОСТОЯННА.

Блин, да до каких пор по форуму будут шататься престарелые дебилы с самомнением с Эйфелеву башню?