Гравитация и время

[aid]

А теперь медленно, понемногу, без попыток обмана и подтасовок: при чем здесь ТО? Разные группы исследователей (Астрономы из Лаборатории реактивного движения (JPL) NASA и национальной лаборатории Лос-Аламоса) - они на форумах дурака валяли?

Вы Пролетарий с Мембраны?

[CASTRO]

"Ибо при боковом движении, перпендикулярно радиус-вектору,  распространение луча света для сверки часов будет такое же, как для неподвижной СО."

ага. Откуда только поперечный эффект Допплера взялся в СТО...

Дмитрий, Ваши слова действительно нужно отлить в граните. В качестве памятника агрессивноми невежеству.

[aid]

ага. Откуда только поперечный эффект Допплера взялся в СТО...

Дмитрий, Ваши слова действительно нужно отлить в граните. В качестве памятника агрессивноми невежеству.

У меня подозрение, что это действительно троллинг. Т.е. он специально называет белое черным, чтобы потом сидеть и смеяться, глядя, как его пытаются переубедить.

[Дмитрий Мотовилов]

"Ибо при боковом движении, перпендикулярно радиус-вектору,  распространение луча света для сверки часов будет такое же, как для неподвижной СО."

ага. Откуда только поперечный эффект Допплера взялся в СТО...

Дмитрий, Ваши слова действительно нужно отлить в граните. В качестве памятника агрессивноми невежеству.

Не надо ля-ля. Допплера приплели задним числом для отмазки краха СТО при боковом движении. Это мутное гавно.  Нет его в СТО Эйнштейна.

[CASTRO]

Да не знакомы Вы с СТО Эйнштейна. Потому что неуч. Наглый и горластый.

[Дмитрий Мотовилов]

Да не знакомы Вы с СТО Эйнштейна. Потому что неуч. Наглый и горластый.

Не ругайся, швейцарский стипендиат гастрономии. Тебе по-русски сказано:  СТО выведена на представлении об относительной скорости вдоль радиуса вектора между обеими СО. Всё предельно ясно.  Всё остальное называй как хочешь, хоть доплером, к делу не относится.

[CASTRO]

" СТО выведена на представлении об относительной скорости вдоль радиуса вектора между обеими СО. Всё предельно ясно."

Ну что ж, значит будем тыкать Вас наглой мордой в первоисточники. 

http://www.fourmilab.ch/etexts/einstein/specrel/www/

Читайте пункт 5, старый дурень. 

[Дмитрий Мотовилов]

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-11134/
Согласно теории Эйнштейна, одинаковым в любой точке пространства является не течение времени, а скорость света. Хотя теория относительности Альберта Эйнштейна, которая дает современное физическое описание основ нашего мироздания, пока еще и остается общепризнанной, но ряд современных ученых имеют все предпосылки сомневаться в выводах знаменитого физика-теоретика.

В августе этого года известный британский журнал «New Scientist» сообщил, что ученые из германского университета города Кобленц заявили, что в ходе опытов по прохождению света через две находящиеся на расстоянии одного метра друг от друга зеркальные призмы, была преодолена скорость света и подтверждено существование зон «нулевого времени».

Немецким физикам Гюнтеру Нимцу и Альфонсу Стальхофену, по их словам, удалось зафиксировать движение фотона со скоростью, превышающей скорость света. Тем самым, по словам авторитетного британского издания, поставлена под сомнение теория относительности Альберта Эйнштейна.

А на старый дурень сейчас зайду.

[BETEP IIEPEMEH]

А теперь медленно, понемногу, без попыток обмана и подтасовок: при чем здесь ТО?

Это у Вас, ival, надо спросить, к чему Вы такую цитату привели. А вообще меня безумно радует Ваше типичное для тупого и наглого опровергуна поведение - я Вас тыкаю носом во вранье Гришаева, а Вы мне вместо этого начинаете какие-то вообще не относящиеся к обсуждению вещи совать.

[Дмитрий Мотовилов]

Альберт:

В системе К движущейся вдоль оси X системы K со скоростью V, пусть точки движутся в соответствии с уравнениями.

ДМ: пусть так. То есть скорость V - это по-прежнему скорость вдоль радиуса-вектора.

Альберт:

Требуется: движение точки относительно системы K. Если с помощью формулы преобразования в § 3 введем величины х, у, г, в уравнения движения точки, мы получим ... Таким образом, закон параллелограмма скоростей действует в соответствии с нашей теорией только в первом приближении.

ДМ: вот именно. Если бы боковая скорость физически была столь же продуктивна  в плане времени по СТО, как и продольная, никаких первых приближений не было! Была бы без всяких приближений только одна скорость, полный вектор скорости без всяких приближений!

Итак, ссылка Кастро подтверждает, что темпорально продуктивная скорость в СТО - это не полный вектор скорости, а скорость вдоль оси Х, по радиусу-вектору.

[CASTRO]

Вы читать не умеете? В системе k тело движется произвольным образом.

Не, ну если Вы и этого не понимаете, думаю, говорить с Вами не о чем.

[Дмитрий Мотовилов]

Собственно, именно поэтому Альберт всегда тупо и упорно как школьник использовал только одну ось движения СО - вдоль радиуса вектора.  В противном случае ничто не помешало бы дать в СТО трёхмерную картину движения СО плюс ещё  вращение. Это элементарно просто.

[BETEP IIEPEMEH]

Не, ну если Вы и этого не понимаете

Да нет, он преднамеренно придуряется, дабы затроллить тему. Ведь возразить по существу нечего - все аргументы кроме откровенной тупости как корова языком слизала.

[Дмитрий Мотовилов]

Вы читать не умеете? В системе k тело движется произвольным образом.

Не, ну если Вы и этого не понимаете, думаю, говорить с Вами не о чем.

Уважаемый, ИСО движется вдоль оси Х, а не в трёхмерном пространстве!  Точки в подвижной ИСО тоже движутся. Но ведь время-то вычисляетя для ИСО, а не порознь для каждой точки!  А точки он взял, чтобы сложить их скорости, а не считать время.

и то, что сложение оказалось в СТО приближённым как раз и показывает, что координаты скорости в СТО не равноценны!

[Дмитрий Мотовилов]

Компре ме, мусью?

[CASTRO]

"Уважаемый, ИСО движется вдоль оси Х, а не в трёхмерном пространстве!  Точки в подвижной ИСО тоже движутся. Но ведь время-то вычисляетя для ИСО, а не порознь для каждой точки!  А точки он взял, чтобы сложить их скорости, а не считать время."

Да, Дмитрий, признаю, моего колдунства тут не хватит, чтобы Вам голову прочистить.

[Дмитрий Мотовилов]

Вы почИстите своё представление об СТО.

Почему постоянно только движение вдоль оси х?  Почему вывод темпоральных уравнений только для движения по оси х?

[CASTRO]

"Почему постоянно только движение вдоль оси х? "

Потому что систему координат может повернуть даже школьник. Вы не можете? Тогда не тролльте.

[Дмитрий Мотовилов]

Выкладки Альберта предельно прозрачны. Участвуют параметры движения ИСО вдоль оси Х, скорость света, расстояние, на которое удаляется ИСО за время движения сигнала света. Всё.
Никаких движений вбок нет, никакие расстояния между ИСО не изменяются от движения ИСО вбок.

[Дмитрий Мотовилов]

"Почему постоянно только движение вдоль оси х? "

Потому что систему координат может повернуть даже школьник. Вы не можете? Тогда не тролльте.

Дорогой, СТО писалась не для школьников, а для крутых математиков. А они всегда мыслят только в 3 измерениях. Мало того. все три и даже четыре измерения вроде бы даже подразумеваются!  А при выводе уравнений их таки и нет!  Объясните!