Гравитация и время

[Remo Williams]

Большое всем спасибо. Мне бы хоть чуть-чуть ваших всех мозгов...

[Herodotus]

Информация к размышлению (любителей фантазий настоятельно прошу не читать, чтобы зря не расстраиваться):

1) чёрные дыры могут излучать - в полном соответствии с ТО и квантовой теорией поля (см. эффект Хокинга, испарение чёрных дыр и т.д.);
2) существует поперечный эффект Допплера;
3) электромагнитное поле  не нуждается ни в какой "среде";
4) для понимания этих утверждений недостаточно "здравого смысла" и аналогий с бытовой техникой, а необходимо владение определённым математическим аппаратом;
5) хотите высказываться - учите ирокезский!

[н-Стожар]

из newfiz.narod.ru/rg-quartz.html Бесспорно, что эффектам СТО и ОТО напрямую подвержены частоты квантовых осцилляторов. Но между квантовыми и классическими осцилляторами имеются принципиальные различия ....Собственная частота классического осциллятора определяется не только собственными частотами составляющих его квантовых осцилляторов, но и законами структурной организации вещества, на основе которых этот классический осциллятор построен. Поэтому релятивистские и гравитационные сдвиги частот квантовых осцилляторов, трансформированные на структурный уровень классического осциллятора, могут приводить к совершенно иным результирующим сдвигам его частоты.....Действительно, частота классического осциллятора в общем случае описывается выражением ......, (2)
где k - коэффициент упругости возвращающей силы, m - масса осциллятора. Рассмотрим вопрос о том, какие гравитационные сдвиги могут испытывать эти параметры. В рамках нашей базовой концепции, массы квантовых осцилляторов зависят от гравитационного потенциала.....
В заключение следует отметить, что если у квантовых и классических осцилляторов по-разному сдвигаются частоты при одинаковых изменениях гравитационного потенциала или локально-абсолютной скорости, то интерпретация подобных явлений в терминах “замедления времени” оказывается весьма проблематичной – ведь изменение темпа течения времени должно одинаково влиять на часы любых конструкций.

-не зная ,что такое гравитация,брать часы откликающиеся на её отклоняющем действии на измерительную функцию(элемент) для доказательства ОТО и замалчивать ничтожность отклонения времени на кварцах-даже обратность,где гравитация не оказывает влияния на электрические силы     -      ну не знаю,я бы для измерения времени предпочёл бы часы не зависящие от гравитации.

[Вашкевич Виктор]

Информация к размышлению (любителей фантазий настоятельно прошу не читать, чтобы зря не расстраиваться):

1) чёрные дыры могут излучать - в полном соответствии с ТО и квантовой теорией поля (см. эффект Хокинга, испарение чёрных дыр и т.д.);
2) существует поперечный эффект Допплера;
3) электромагнитное поле  не нуждается ни в какой "среде";
4) для понимания этих утверждений недостаточно "здравого смысла" и аналогий с бытовой техникой, а необходимо владение определённым математическим аппаратом;
5) хотите высказываться - учите ирокезский!

Но Вселенная населена не только ирокезами.

[н-Стожар]

Но Вселенная населена не только ирокезами.

любителей фантазий настоятельно прошу не читать

-я вообще в игнор поставил,первого - по личной просьбе.

[aid]

1) чёрные дыры могут излучать - в полном соответствии с ТО и квантовой теорией поля (см. эффект Хокинга, испарение чёрных дыр и т.д.);

Herodotus, там, имхо,  все проще - излучает аккреционный диск, т.е. вещество, падающее на черную дыру, но еще не упавшее, без всяких эффектов Хоккинга.

[Дмитрий Мотовилов]

Ага. А светит ниточка в лампе, а не лампочка, чмошник ты хамоватый.

[CASTRO]

"Пересаньте писать банальности! Формула Y=A*B строгая, строже некуда, "

девушка, я, наверно, Вас удивлю, но то, что Вы написали - это еще не формула. Это просто набор символов. А математической формулой он становится лишь когда будут определены объекты, в него входящие, и операции над ними. А что касается физического смысла и справедливости формул, то они определяются не только и не сколько видом формулы, сколько условиями ее получения. Так, например, каждая формула СТО имеет четкий и жестко зафиксированный смысл.

[CASTRO]

Августина, Вы мне напоминаете одного персонажа этого форума, который для пущей убедительности аргументации называл черное белым. Релятивистские эффекты в gps наблюдаются, релятивистский эффект Допплера давно используется для получения фотонных пучков и т д. Вы, конечно, можете поразить отдельных недалеких товарищей "глубиной" своего интеллекта, но не более того.

[Фёдор Менде]

Августина, Вы мне напоминаете одного персонажа этого форума, который для пущей убедительности аргументации называл черное белым. Релятивистские эффекты в gps наблюдаются, релятивистский эффект Допплера давно используется для получения фотонных пучков и т д. Вы, конечно, можете поразить отдельных недалеких товарищей "глубиной" своего интеллекта, но не более того.

Что вы вешаете здесь всем лапшу на уши. Эффект Допплера следует из классической электродинамики. Или вы имеете в виду какой-то другой эффект. Тогда объясните, что это такое.

[Remo Williams]

Августина, Вы мне напоминаете одного персонажа этого форума, который для пущей убедительности аргументации называл черное белым. Релятивистские эффекты в gps наблюдаются, релятивистский эффект Допплера давно используется для получения фотонных пучков и т д. Вы, конечно, можете поразить отдельных недалеких товарищей "глубиной" своего интеллекта, но не более того.

Ревнуемс?..Недалекий, это наверное ко мне, так как я - чистый гуманитарий. Но вот пытаюсь как-то это исправить, хотя и поздновато. А ерничать - некрасиво, батенька. Тем более, это все, что Вы на сегодня заявили по данной тематике.

[aid]

О релятивистских сдвигах времени - это жульничество с разными типами часов описано http://newfiz.narod.ru/rg-quartz.html

Ну и в чем, по-Вашему, жульничество?

[CASTRO]

Вы правы, что эффект допплера есть и в классической теории. Но количественно он не совпадает с релятивистским

[CASTRO]

"Ревнуемс"

вовсе нет . А по поводу ехидства - я физик, а не волшебник. Я могу измерить время жизни частицы или проверить детально релятивистскую кинематику. Но моего колдунства недостаточно, чтобы разгрести мусор на чердаке Августины.

[aid]

Ага. А светит ниточка в лампе, а не лампочка, чмошник ты хамоватый.

Как правило, не хамлю, но для тебя могу сделать иключение. Ты настолько тупой, что не понимаешь сути сказанного. Не может выйти никакого излучения из-под горизонта событий черной дыры, а вещество, которое на эту дыру падает, вполне может излучать и это ничему не противоречит. Ты просто не следил за дискуссией. Было заявлено, что мол квазар излучает, хотя объявляется релятивистсами черной дырой, и следовательно не может излучать.

[CASTRO]

"3) электромагнитное поле  не нуждается ни в какой "среде""

забавно, что в некотором смысле ЭМ- поле само является средой, влияющей на распространение света

[Дмитрий Мотовилов]

Как правило, не хамлю, но для тебя могу сделать иключение. Ты настолько тупой, что не понимаешь сути сказанного. Не может выйти никакого излучения из-под горизонта событий черной дыры, а вещество, которое на эту дыру падает, вполне может излучать и это ничему не противоречит.

Слушай, дубарь сучкастый, ты математику и лингвистику в какой ЦПШ изучалллльь?

[aid]

Слушай, дубарь сучкастый

Какой слог! Сразу чувствуется Человек года - 2007

[Remo Williams]

"Ревнуемс"

вовсе нет . А по поводу ехидства - я физик, а не волшебник. Я могу измерить время жизни частицы или проверить детально релятивистскую кинематику. Но моего колдунства недостаточно, чтобы разгрести мусор на чердаке Августины.

ОК. Так свет - волна или волна-частица? Объяснения Аугистуны с цепью очень наглядны. Ведь скорость света в среде не является предельной, это я понял. Но ведь по СТО скорость света в космосе конечна, и как это может быть, если космос находится в среде электромагнитного поля? Какя-то логическая неувязка. И если свет - волна-частица, то значит, и остальные радиоволну и прочее, имеют ту же природу. А если нет - то почему для света исключение?

[Remo Williams]

Уметь надо изругаться в теме науки и техники.