Гравитация и время

[CASTRO]

"если он этим же полем и ускоряется?"

Я Вам говорю не про пучок, который ускоряется в ускорителе. Я говорю про пучок, который вне магнитного поля. Которое, кстати, пучок несомненно чувствует. В отличие от эфира.

Кстати, заметьте, про ускорение пучка электромагнитным полем сказали Вы, а не я. Так вот, будь СТО неверна, современные ускорители просто не работали бы.

[Track-Dbf]

 Хы..хы... В этом - и заключается мошенничество релятивистов...
Ещё как важно - чем! А разгоняют электрон, если Вы не знаете, электромагнитным полем!
Как же электрон обнаружит препятствие в виде электромагнитного поля, если он этим же полем и ускоряется?

+

Вот-вот...   что-то наши шарлатаны совсем уже от жары склизкими стали.

[Track-Dbf]

"если он этим же полем и ускоряется?"

Я Вам говорю не про пучок, который ускоряется в ускорителе. Я говорю про пучок, который вне магнитного поля. Которое, кстати, пучок несомненно чувствует. В отличие от эфира.

Кстати, заметьте, про ускорение пучка электромагнитным полем сказали Вы, а не я. Так вот, будь СТО неверна, современные ускорители просто не работали бы.

Опять - двадцать пять.  Это уже пошлость, CASTRO.

[Augustina]

"В чисто практическом плане , что дала?"
Когда придете к нам на медпучок с раковой опухолью, тогда и обсудим. Ага?

А в чем здесь заслуга ТО? Рентгеновские лучи ни каким боком не касаются ТО, они применяются в медицине, но причем здесь ТО? Радиоактивность существовала и до создания ТО, и заслуги здесь уж скорее относятся к квантовой физике, а не ТО. А если быть уж совсем точным, то это заслуги медиков, которые исследовали реально существующее радиоактивное излучение и его воздействие на организм.
А! Вспомнила! Я же уже говорила, что ТОшники как цыгане, считают "своим" всё, что плохо лежит!

[CASTRO]

"А в чем здесь заслуга ТО? Рентгеновские лучи ни каким боком не касаются ТО, они применяются в медицине, но причем здесь ТО?"

Девушка, ну низя быть настолько гм... неинформированной. Вы никогда не слышали про лечение раковых опухолей протонными пучками (пионными, пучками легких ядер и т. д.) Есть опухоли, которые иначе убить и нельзя, потому как от полученной дозы сдохнет сначала сам пациент.

[Alexpo]

Все естественные науки строятся одинаково - от наблюдения к эксперименту. Только ТО строится от идеи.

Неверно. Тоже от эксперимента.

Ссылки можно найти. Но при внимательном рассмотрении обнаруживается, что во всех явлениях, приписываемых ТО, либо подмена одного эффекта другим, либо сомнительное толкование, либо методическая ошибка, либо жульничество.

Неверно. Это ваше жульничество. Все указанные мною эксперименты не опровергнуты и являются надежной основой СТО.

В том то и дело, что установленные факты - противоречат ТО.

Нет ни одного такого достоверного факта.

Если бы ТО могли "включить" в квантовую механику, то давно бы была разработана "теория всего".

Вы сказали ерунду.

Однако Эйнштейна потому и бесила КМ, что опровергала его выдумки. И сейчас наблюдения в КМ не согласуются с ТО, если не мошенничать со "средней температурой по больнице".

КМ не опровергает СТО. Сложное отношение Эйнштейна к интерпретации КМ никаким образом не связано с СТО. Почитайте литературу.

[Augustina]

Практическая польза СТО в том, что некоторые разделы физики без нее просто существовать не могут

Хы..хы... Действительно, куда им без ТО.

а в более общем смысле: СТО - один из основополагающих кирпичей современной физики, а ее результаты видны везде.

Её результаты, действительно, везде, куда бы ни пихали их релятивисты. Вот даже медицину присвокупили...Фокусники!  

[Alexpo]

Хы..хы... Действительно, куда им без ТО. Её результаты, действительно, везде, куда бы ни пихали их релятивисты. Вот даже медицину присвокупили...Фокусники!  

Что поделаешь, действительно, везде, поэтому то ученые и не спешат отказываться от СТО. Альтернативные теории пока не могут с ней конкурировать.

А если вы не в курсе, то это уже ваши проблемы, а не науки.

[Фёдор Менде]

Что поделаешь, действительно, везде, поэтому то ученые и не спешат отказываться от СТО. Альтернативные теории пока не могут с ней конкурировать.

А если вы не в курсе, то это уже ваши проблемы, а не науки.

Как это не могут конкурировать? Вы невнимательно читали работу http://fmnauka.narod.ru/Pro1.pdf  ,  и так до сих пор и не поняли, что основным законом электродинамики, из которого следуют все остальные, является зависимость скалярного потенциала заряда от его относительной скорости, причём не в рамках преобразований Лоренца, а в рамках преобразований Галилея. СТО не может объяснить возникновения электрических полей вокруг сверхпроводящих торов и соленоидов, а также возникновение электрического импульса при взрывах ядерных зарядов в космосе, а моя теория может.
Так что, Алекспо, читайте внимательно первоисточники.

[Augustina]

Я уже писал Августине, что Максвелл открыл электромагнитные волны теоретически на кончике пера.

Это ВРАНЬЁ! Не Максвелл открыл электромагнитные волны, а Эрстед и Герц!

По сути дела, просто ввел в уравнение дополнительное слагаемое, чтобы не получилось математического противоречия между законом сохранения заряда и законом полного тока.

Я Вам и ответила, что выдумывание формул - это выдумывание способа быстрого расчета. Что же Вы не упоминаете Пифагора, который выдумал таблицу умножения? Или Максвелл ею не пользовался?

Августина сказала бы тогда, что это туфта и фантазии. Да и практического применения эл-м волн пришлось ждать еще десятки лет.

В том то и дело, что пока другие изобретатели не придумали КАК реально использовать реально существующие эффекты, (не формулы, а эффекты), уравнения Максвелла продолжали существовать лишь как математические фантазии. Пригодились они лишь тогда, когда были изобретены способы практического применения радиоволн. Да и много бы там написал Максвелл, если бы Эрстед не обнаружил отклонения стрелки компаса?

[Augustina]

Что поделаешь, действительно, везде, поэтому то ученые и не спешат отказываться от СТО. Альтернативные теории пока не могут с ней конкурировать.

Конкурировать не могут не потому, что везде, а потому что чиновники от науки "не допускают к рассмотрению доже мысли, что они ошибаются".
Вот и суют куда попало "подтверждения ТО".

[Augustina]

Беда не в этом. Вот Земля вокруг Солнца вращается, и если бы не принцип относительности, то было бы не очевидно наблюдателям, одинаковые ли законы зимой и летом, когда скорость относительно Солнца поменялась на 60 км/c.

Хы..хы.. Вот ещё один перл достойный анналов! aid видимо, не знает, что зимой холодно, а летом жарко не потому, что скорость Земли меняется, а потому, что Земля имеет наклон собственной оси!

И это не пример из пальца - это по сути мотив одного из опытов, считающимся классическим для СТО.

Да!!! Это пример не из пальца, а несколько из другого места...

[aid]

> Это ВРАНЬЁ! Не Максвелл открыл электромагнитные волны, а Эрстед и Герц!

Ну, я понимаю, Герц открыл их экспериментально, но Эрстед-то тут при чем? Тогда и Кулона туда записывайте и древних греков.
А по поводу Герца - почему он вообще стал искать эл-м волны? Потомe-что они и их свойства были теоретически предсказаны Максвеллом.

> Я Вам и ответила, что выдумывание формул - это выдумывание способа быстрого расчета. Что же Вы не упоминаете Пифагора, который выдумал таблицу умножения? Или Максвелл ею не пользовался?  

 Максвелл именно ввел слагаемое в закон полного тока, без которого из уравнений никаких эл-м волн не следовало. Понимаете - не следовало, хоть обсчитайся. Так что выкиньте Ваш пример с таблицей умножения.

> В том то и дело, что пока другие изобретатели не придумали КАК реально использовать реально существующие эффекты, (не формулы, а эффекты), уравнения Максвелла продолжали существовать лишь как математические фантазии. Пригодились они лишь тогда, когда были изобретены способы практического применения радиоволн. Да и много бы там написал Максвелл, если бы Эрстед не обнаружил отклонения стрелки компаса?

Тут какой-то театр абсурда. А много бы открыл Герц, если бы не предсказания Максвелла?
http://elementy.ru/posters/spectrum/history
http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/180.htm

[Alexpo]

Это ВРАНЬЁ! Не Максвелл открыл электромагнитные волны, а Эрстед и Герц! 

Правильно говорить: Максвелл предсказал электромагнитные волны. Эрстед их не открывал, а что касается Герца, то не будь уравнений Максвелла , то и не было бы его открытия.

Я Вам и ответила, что выдумывание формул - это выдумывание способа быстрого расчета.

Формулы не выдумываются - это и есть собственно результат эксперимента или его логическое развитие. И математическая модель - это не способ быстрого расчета, а способ описания и понимания реальности без которого невозможна современная наука. Непонимание сути и роли математической модели  говорят о том, что к науке вы не имеете никакого отношения.

[Alexpo]

Конкурировать не могут не потому, что везде, а потому что чиновники от науки "не допускают к рассмотрению доже мысли, что они ошибаются".
Вот и суют куда попало "подтверждения ТО".

Наивность и неверные представления.

[Augustina]

Разумеется, и для стоящих. И разумеется при v=0 все эффекты СТО пропадут. Но это частный случай.

Ага..ага.. За что ни возьмись, но если эффектов СТО нет - то это "частный случай". Видимо вся наша Вселенная для СТО - частный случай.

А описание, те же законы электродинамики, должно работать

Описание, любезный, никогда и нигде не "работает", да и не должно! Описание - оно и есть описание... Работают (вернее проявляются) эффекты!
А описание всего лишь ОПИСЫВАЕТ наблюдаемое. А описать можно только в меру своего понимания. А понимание - вещь сугубо субъективная. Вот пещерные люди понимали огонь как божество...

наблюдатель мир видит иначе, чем покоящийся. Вот тут и нужна СТО.

Только верующие в ТО видят мир иначе. Для них и нужна ОТО и СТО..А то одной мало...

[Augustina]

Наивность и неверные представления.

Голословные утверждения священника от ТО.

[aid]

Хы..хы.. Вот ещё один перл достойный анналов! aid видимо, не знает, что зимой холодно, а летом жарко не потому, что скорость Земли меняется, а потому, что Земля имеет наклон собственной оси!

Еще один характерный образчик хамства Августины. Выражаясь Вашим языком, Вы действительно, читаете не глазами, а другим местом. Из каких закоулков Вашей фантазии пришел вывод, будто я так считаю?

[Track-Dbf]

Ну, я понимаю, Герц открыл их экспериментально, но Эрстед-то тут при чем?

Что-то совсем наших хфизиков заклинило. Эрстед-то тут при чем? Да притом, что именно он трындел об электро-магнитных вихрях. А волны... они иногда такие вихри порождают.   И наоборот.

[Remo Williams]

> Это ВРАНЬЁ! Не Максвелл открыл электромагнитные волны, а Эрстед и Герц!

Ну, я понимаю, Герц открыл их экспериментально, но Эрстед-то тут при чем? Тогда и Кулона туда записывайте и древних греков.
А по поводу Герца - почему он вообще стал искать эл-м волны? Потомe-что они и их свойства были теоретически предсказаны Максвеллом.

> Я Вам и ответила, что выдумывание формул - это выдумывание способа быстрого расчета. Что же Вы не упоминаете Пифагора, который выдумал таблицу умножения? Или Максвелл ею не пользовался?  

 Максвелл именно ввел слагаемое в закон полного тока, без которого из уравнений никаких эл-м волн не следовало. Понимаете - не следовало, хоть обсчитайся. Так что выкиньте Ваш пример с таблицей умножения.

> В том то и дело, что пока другие изобретатели не придумали КАК реально использовать реально существующие эффекты, (не формулы, а эффекты), уравнения Максвелла продолжали существовать лишь как математические фантазии. Пригодились они лишь тогда, когда были изобретены способы практического применения радиоволн. Да и много бы там написал Максвелл, если бы Эрстед не обнаружил отклонения стрелки компаса?

Тут какой-то театр абсурда. А много бы открыл Герц, если бы не предсказания Максвелла?
http://elementy.ru/posters/spectrum/history
http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/180.htm

Дык какая разница кто первый открыл! Весь спор, насколько я понимаю о том, может ли наблюдатель одним своим пристуствием ИЗМЕНИТь природу наблюдаемых объектов, что само по себе равносильно признанию существованию самого Синьоры Б_га, или все же нет, нет не может. То есть релятивизм, незаметно и исподтишка, подводит его сторонников к слепой вере фанатика. Что и заметно.