Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Факел]

Track-Dbf
"Ваша позиция весьма оригинальна"
Но ваша позиция не менее оригинальна. Позвольте поинтересоваться вашим научным званием?
Rishi
"существование эфира было тогда всем очевидно"
Существование эфира не являлось тогда ни для кого очевидным, иначе не проводились бы сложнейшие эксперименты, которые в итоге существование эфира опровергли
"Нам пытаются внушить что некто служащий патентного бюро с дипломом школьного учителя"
Предлагаю обсуждать теорию, а не личность
"Принцип относительности это физический принцип, а физика основана на экспериментах"
В таком случае существуют ли физические эксперименты опровергающие данную теорию? Очевидно, что физическая теория не является абсолютной, она способна лишь приближённо описывать явления реального мира. Следовательно настанет момент, когда теория относительности будет скорректирована. Но это вовсе не говорит о антинаучности данной теории, например классическая механика не погибла и не была отвергнута как лженаучная, а была лишь уточнена теорией относительности, то же очевидно произойдёт и с теорией относительности
"Все очень просто - это введение двойного стандарта"
А где вы увидели двойной стандарт? Или данная теория используется лишь в России?
"То есть если ты пляшешь под релятивистскую дудку, то все путем, а если нет - то ты есть фрик и враг науки. И многие русские физики, которые еще звезд с неба не схватили, но очень хотят, так и пляшут"
Подавляющее большинство физических исследований не имеет отношения к теории относительности
Вашкевич Виктор
"В ней заявляется закон сохранения энергии  E=mc-квадрат,
что утверждается безальтернативность топливных двигателей"
Каким образом эта формула утверждает безальтернативность топливных двигателей? Напротив, данная формула означает невероятное количество энергии заключённое в единице вещества
"Вечный двигатель - прежде и теперь"
Существование вечного двигателя опровергается началами термодинамики, а не теорией относительности. Или термодинамика это тоже антинаука?

[Alexpo]

Позвольте поинтересоваться вашим научным званием?

  

[luft]

Здесь небольшая неточность, уважаемый Alexpo.

Да, конечно, Вы внештатный.

[Herodotus]

Я не стал утруждать себя чтением, но интересно, а какого мнения о данных доказательствах придерживаются в научных учреждениях?

Это всё очень просто. Вокруг науки неизбежно появляются паранаука, псевдонаука и жульничество.

1) Паранаука (например, исследования паранормальных явлений) и жульничество (например, недавний скандал с подделкой данных по клонированию)  пытаются имитировать науку внутри её рамок и апеллируют к научному сообществу. С ними можно справиться обычными внутринаучными методами (рецензирование, проверка воспроизводимости результатов, научная критика и дискуссия и пр.).

2) Псевдонаука (включая "альтернативную") пытается добиться признания путём апелляции к вненаучным инстанциям и использует заведомо ненаучные доводы (включая "здравый смысл", обращение к эмоциям, политическим\идеологическим\коммерческим\религиозным соображениям и т.д., включая и прямое жульничество). Непосредственно науке эта деятельность не угрожает, но обществу псевдонаука угрожает всерьёз, а наука от общества не стеной отгорожена. Вот и приходится тратить время на просвещение масс, разоблачение шарлатанов и диагностирование больных.

[CASTRO]

"Подавляющее большинство физических исследований не имеет отношения к теории относительности"

Вот в этом с Вами не соглашусь. Большая часть фундаментальных исследований так или иначе связана с ТО

[Track-Dbf]

Track-Dbf
"Ваша позиция весьма оригинальна"
Но ваша позиция не менее оригинальна. Позвольте поинтересоваться вашим научным званием?

Я инопланетянин, ординарный Князь и классический Большевик, Факел. И здесь мне интересен Генезис Науки планеты Земля, остальное - инкогнито. Что же касается Вашего вопроса - то Вы мне напомнили одного молоденького курсанта, который в туалете попытался стать по стойке "Смирно", справляя естественные надобности и увидев при этом Капитана I Ранга.   Изучите устав и правила хорошего тона... полезно, знаете ли... в беседах о науке.

"Принцип относительности это физический принцип, а физика основана на экспериментах"

В таком случае существуют ли физические эксперименты опровергающие данную теорию? Очевидно, что физическая теория не является абсолютной, она способна лишь приближённо описывать явления реального мира. Следовательно настанет момент, когда теория относительности будет скорректирована. Но это вовсе не говорит о антинаучности данной теории, например классическая механика не погибла и не была отвергнута как лженаучная, а была лишь уточнена теорией относительности, то же очевидно произойдёт и с теорией относительности

Конечно, существуют эксперименты, опровергающие данную теорию, Факел. Только что Вы сами и приняли участие в одном из них. Спасибо.

А вот к чему Вам следует стремиться, если Вы поставили себе цель стать ре-ля-ля-тивистом, типичный образчик паранауки, псевдонауки и жульничества:

Это всё очень просто. Вокруг науки неизбежно появляются паранаука, псевдонаука и жульничество.

1) Паранаука (например, исследования паранормальных явлений) и жульничество (например, недавний скандал с подделкой данных по клонированию)  пытаются имитировать науку внутри её рамок и апеллируют к научному сообществу. С ними можно справиться обычными внутринаучными методами (рецензирование, проверка воспроизводимости результатов, научная критика и дискуссия и пр.).

2) Псевдонаука (включая "альтернативную") пытается добиться признания путём апелляции к вненаучным инстанциям и использует заведомо ненаучные доводы (включая "здравый смысл", обращение к эмоциям, политическим\идеологическим\коммерческим\религиозным соображениям и т.д., включая и прямое жульничество). Непосредственно науке эта деятельность не угрожает, но обществу псевдонаука угрожает всерьёз, а наука от общества не стеной отгорожена. Вот и приходится тратить время на просвещение масс, разоблачение шарлатанов и диагностирование больных.

А вопрос то вполне школьный - проекция треугольника на поверхность шара или на псевдосферу.   И ведь не стыдно.

[luft]

А вопрос то вполне школьный - проекция треугольника на поверхность шара или на псевдосферу.   И ведь не стыдно.

Что там было с вопросом?

[Track-Dbf]

Да, конечно, Вы внештатный.

Спасибо, уважаемый luft, Вы как всегда точны.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор
"В ней заявляется закон сохранения энергии  E=mc-квадрат,
что утверждается безальтернативность топливных двигателей"
Каким образом эта формула утверждает безальтернативность топливных двигателей? Напротив, данная формула означает невероятное количество энергии заключённое в единице вещества
"Вечный двигатель - прежде и теперь"
Существование вечного двигателя опровергается началами термодинамики, а не теорией относительности. Или термодинамика это тоже антинаука?

Да, термодинамика тоже антинаука.
В основе термодинамики положена работа Сади Карно  "Размышления о силе огня и машинах...",
в которой представления о теплоте  развиты из антинаучных представлений  о теплоте, как теплороде.
Брошюра Карно уже при издании в начале 19 века была антинаукой,
ибо  задолго до Карно  Ломоносовым и Лавуазье  в науке были высказаны  идеи  о теплоте,  как о движении корпускул.

А на антинаучных основах может вырасти только антинаука.

[Track-Dbf]

Что там было с вопросом?

На Азимутальной проекции сфера или поверхность шара проецируется на плоскость. И это признаётся возможным, так называемыми, учёными планеты Земля. Синьоры, как инопланетянин, ординарный Князь и классический Большевик заявляю вам - возможно и обратное действие: проекция плоскости, треугольника на ней, на сферу или на поверхность шара.

Да... уважаемый luft, разбирались с определением пресловутого "сферического треугольника".    Как его можно построить с помощью действия, обратного азимутальной проекции сферы или поверхности шара, проецируемых на плоскость.

[Факел]

CASTRO
"Большая часть фундаментальных исследований так или иначе связана с ТО"
90% современной физики, это физика конденсированного состояния. Каким образом данный раздел связан с теорией относительности? Вероятно весьма опосредованно
Track-Dbf
"Я инопланетянин, ординарный Князь и классический Большевик"
То есть научных званий, вероятно и глубоких знаний, у вас нет, что и следовало ожидать
"Конечно, существуют эксперименты, опровергающие данную теорию"
Какие именно эксперименты, где когда и кем они осуществлены?
Вашкевич Виктор
"А на антинаучных основах может вырасти только антинаука"
Я верно вас понимаю, вся современная физика это лженаука? Каким тогда образом данной лженауке удаётся обьяснять многочисленные явления окружающего мира и на основе достижений этой науки развивать как смежные научные дисциплины, так и новые технологии?

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор
"А на антинаучных основах может вырасти только антинаука"
Я верно вас понимаю, вся современная физика это лженаука? Каким тогда образом данной лженауке удаётся обьяснять многочисленные явления окружающего мира и на основе достижений этой науки развивать как смежные научные дисциплины, так и новые технологии?

А Вам не известно о существовании вилки между теорией и практикой?
О противостоянии ученым-теоретикам ученых-технарей?

[Факел]

Вашкевич Виктор
"А Вам не известно о существовании вилки между теорией и практикой?
О противостоянии ученым-теоретикам ученых-технарей?"
Нет, неизвестно

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор
"А Вам не известно о существовании вилки между теорией и практикой?
О противостоянии ученым-теоретикам ученых-технарей?"
Нет, неизвестно

Ну тогда почитайте  дискуссию между Алекспо и  Федором Менде.

[Факел]

Вашкевич Виктор
"Ну тогда почитайте  дискуссию между Алекспо и  Федором Менде"
К сожалению я не склонен утруждать себя длительным чтением, надеюсь вы сможете кратко сформулировать проблемы?

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор
"Ну тогда почитайте  дискуссию между Алекспо и  Федором Менде"
К сожалению я не склонен утруждать себя длительным чтением, надеюсь вы сможете кратко сформулировать проблемы?

А сколько Вам лет?

[Факел]

Вашкевич Виктор
"А сколько Вам лет?"
23 года, это много или мало?

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич Виктор
"А сколько Вам лет?"
23 года, это много или мало?

Это хорошо - вся жизнь впереди.

[Alexpo]

Ну тогда почитайте  дискуссию между Алекспо и  Федором Менде.

Суть этой и многих других дискуссий в одном. Ряд технарей на основании того, что они хорошие технари, считают, что раз сложные современные физические теории им непонятны или не нравятся, то они могут эти физические теории объявлять неверными и переделывать как хотят (чтобы понятно было). А вникать в то, что там эти болваны-теоретики и всякие там нобелевские лауреаты за 150 лет понаписали нет необходимости...

[abrashinigor]

Суть этой и многих других дискуссий в одном. Ряд технарей на основании того, что они хорошие технари, считают, что раз сложные современные физические теории им непонятны или не нравятся, то они могут эти физические теории объявлять неверными и переделывать как хотят (чтобы понятно было). А вникать в то, что там эти болваны-теоретики и всякие там нобелевские лауреаты за 150 лет понаписали нет необходимости...

Да нет, суть в другом.

Суть в том, что ТО заставляет замедляться и искривляться абстрактные определения, основываясь только на скорости светового сигнала.

С уважением, Абрашин И.Л.