Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Track-Dbf]

Целое 20-е столетие  великие умы спорят о теории относительности,
а между тем ее тайна - тайна полишинеля.

Один из популяризаторов теории относительности -
Виктор Бродянский в книге "Вечный двигатель - прежде и теперь" ( Москва, Энергоатомиздат 1989г) стр. 89 пишет:

Цитировать
По данным Британского патентного бюро за время
с 1617 г. (год началп выджачи патентов) по 1903 г. было
подано более 600 заявок на ppm-1. Но из них только 25
относятся ко времени до 1850г.; все остальные были
поданы позже *.  Аналогичная картина наблюдалась
и в других странах. ....

--------------------------------

* Есть еще интересные данные за 1897-1903 гг. о распределении
авторов заявок, сделанных в Британии, по странам. Из 31 заявки
10 были из Англии, 8 - из США, 5 - из Германии, 3- из Франции,
2 - из Австрии и по одной из Бельгии, России и Италии.
...................
С. Михал [....] сообщает, что в Пражское управление по делам
изобретений и открытий в 1970-1973 гг. поступало ежегодно
до 50 проектов ppm.




Вот она - связь теории относительности и интересов нефтебизнеса.

Соглашусь с Вами, уважаемый Вашкевич Виктор. Мне известно порядка 30-ти типов различных работающих "перпетум мобиле", принцип действия которых не противоречит законам физики, в частности закону сохранения энергии, но тем не менее они исправно вырабатывают, например, электрическую энергию не потребляя топлива, но всё же требуя определённых условий эксплуатации.

Например, где то в Эмиратах или в Саудовской Аравии, так сразу не припомню, довелось самому видеть подобный "перпетум мобиле", который работал на принципе разного веса "колеса" обусловленного смоченностью его поверхности с одной стороны и сухостью с другой. Он ещё и соль добывал, вырабатывая абсолютно дармовую энергию. Но это возможно лишь в жарких странах с сухим климатом. 

[Ин-сен]

Вы, возможно, пока не знаете, что такое информация,

Ну, дык что там у вас про информацию? А то я уже приготовился с упоением облобызать ваши домашние тапочки -))) Видать, зря. Кстати, мысленный эксперимент. Представьте, вы объект Б, а ваш друг, объект А, незаметно подкрался и ухватил вас за каузальное (причинное) место. Интересно, какую информацию он передал вам и какую информацию приняли вы. Неужели одну и ту же? -)))

[Babay]

Плюсик Вам, уважаемый Babay, поставил. У меня был пессимистический прогноз, признаю.

Премного благодарен, князюшка.

[Herodotus]

Весь мир не знает, а он знает. Дык дайте нам сирым и убогим определение информации, ее свойства, где крестился, где женился. И подоприте примерами и аргументами. Тогда я первый сниму перед вами шляпу.

Для вас - сирого и убогого - у меня единственный совет. Идите учиться (хотя бы до того уровня, чтобы читать словари - там есть много интересного об информации). Да, пока не выучитесь, не снимайте шляпу - не пугайте неподготовленную публику пустотой того, что у вас под ней находится. 

[CASTRO]

"разве не я утверждал выше, что скорость распространения волновых объектов, света или звука, в каждой конкретной среде постоянна?"

Так Вы еще и это сюда приплели?  Ну тогда огребайте полной лопатой!

Скорость звука в среде действительно постоянна. Но относительно самой СРЕДЫ. А относительно ИСО, движущихся в этой среде она РАЗНАЯ. Вот когда искали эфир, то именно из таких представлений и исходили. А оказалось, что скорость света постоянна не относительно среды распространения - гипотетического эфира, а относительно любой ИСО.

Так что Вы в очередной раз плюхнулись с разбега в лужу.

[Скриббл]

Ин-сен
>Ага, если своих суждений нет, то можно спрятаться за учебник физики.

ну а вы видимо предлагаете каждый раз заново изобретать велосипед? это ваше право, но я не стану по новой придумывать паровой двигатель, если давно изобретён ядерный реактор)))

CASTRO
>Ваше утверждение о конечности скорости передачи взаимодействия вовсе не эквивалентно второму постулату

перечитал... пожалуй вы правы...

>Вообще-то t-кварки начали получать на коллайдере еще лет 15 назад... Только с теорией всего они не связаны никак.

ну вот не дали сумничать))) однако "Развитие теории струн продолжается, и есть надежда, что недостающие элементы струнных теорий и соответствующие феномены будут найдены в ближайшем будущем, в том числе в результате экспериментов на Большом адронном коллайдере" Википедия) вот опять на меня накинуться, но чтобы не соврать скажу, что там собираются обнаружить какие-то особо тяжёлые Т-кварки, ну херово я в них разбираюсь - можете побить)... ну а то что терия всего теперь без вмешательства струнной теории построена не будет полагаю истинным)))

Вашкевич Виктор
>Да все понятно в СТО.
Эта теория создана по заказу нефтебизнеса для того, чтоб запретить использование "вечного двигателя".

Вот это кладезь)))))) по поводу вечного двигателя все претензии к Ломаносову)))

[Track-Dbf]

"разве не я утверждал выше, что скорость распространения волновых объектов, света или звука, в каждой конкретной среде постоянна?"

Так Вы еще и это сюда приплели?  Ну тогда огребайте полной лопатой!

Скорость звука в среде действительно постоянна. Но относительно самой СРЕДЫ. А относительно ИСО, движущихся в этой среде она РАЗНАЯ. Вот когда искали эфир, то именно из таких представлений и исходили. А оказалось, что скорость света постоянна не относительно среды распространения - гипотетического эфира, а относительно любой ИСО.

Так что Вы в очередной раз плюхнулись с разбега в лужу.

Удивительно... Это вы о воздушных шарах, CASTRO - "Скорость звука в среде действительно постоянна. Но относительно самой СРЕДЫ. А относительно ИСО, движущихся в этой среде она РАЗНАЯ"? или о мыльных пузырях?

Так вот  - все вы и всё, что вас окружает Земляне, всего лишь мыльные пузыри с позиции эфира.   А, теперь рассмотрим, как мыльные пузыри, "когда искали эфир, то именно из таких представлений и исходили. А оказалось, что скорость света постоянна не относительно среды распространения - гипотетического эфира, а относительно любой ИСО". 

CASTRO, только уж не исчезайте, словно мыльный пузырь, нам так нравятся Ваши импозантные переливы красок Вашей трепещущей мысли.  

[Скриббл]

К вашему сожалению НЕ существование эфира доказано много-много лет назад)))

[CASTRO]

"Развитие теории струн продолжается, и есть надежда, что недостающие элементы струнных теорий и соответствующие феномены будут найдены в ближайшем будущем, в том числе в результате экспериментов на Большом адронном коллайдере"

Я бы осторожно относился к струнным теориям. У них в активе нет пока ничего. То есть, они согласуются со всем, уже известным, но ни единого проверенного предсказания, отличающего струнные теории от других моделей, пока нет.

"CASTRO, только уж не исчезайте, словно мыльный пузырь, нам так нравятся Ваши импозантные переливы красок Вашей трепещущей мысли."

Увы, наш инопланетный друг, труба зовёт в путь.

[Track-Dbf]

Увы, наш инопланетный друг, труба зовёт в путь.

Ветер переменился и наш "мыльный пузырь", с позиции эфира имеется в виду, улетел.  Так и не прояснив загадочного смысла своего заявления: "Скорость звука в среде действительно постоянна. Но относительно самой СРЕДЫ. А относительно ИСО, движущихся в этой среде она РАЗНАЯ".

Это для мыльных пузырей-то разная?  CASTRO, Вы своими руками инициировали сегодня полное уничтожение СТО и ОТО. 

[CASTRO]

"Вы своими руками инициировали сегодня полное уничтожение СТО и ОТО."

Говорите, да не заговаривайтесь. Распространение света с распространением звука имеет минимум общего.

[Скриббл]

Я бы осторожно относился к струнным теориям. У них в активе нет пока ничего. То есть, они согласуются со всем, уже известным, но ни единого проверенного предсказания, отличающего струнные теории от других моделей, пока нет.

Так их вроде опыты на БАК должны или подтвердить или опровергнуть... вы там меня поправьте если что, но вроде есть какой-то предел массы для субатомных частиц, после которого теорию можно будет проверить... ?

[Track-Dbf]

"Вы своими руками инициировали сегодня полное уничтожение СТО и ОТО."

Говорите, да не заговаривайтесь. Распространение света с распространением звука имеет минимум общего.

НЕ болтайте чепухи, вы же вроде физик, CASTRO? 

[CASTRO]

"Так их вроде опыты на БАК должны или подтвердить или опровергнуть.."

Давайте сначала дождёмся этого. Фактически единственное чётко сделанное предсказание для БАК - это масса бозона Хиггса в рамках Стандартной Модели. Все остальное - расплывчато. Вот если не найдут хиггса, либо нейдут не там, не того или не одного - тогда влаг перейдет к конкурентам СМ - прежде всего к суперсимметричным моделям.  А пока - ждать!

[CASTRO]

"НЕ болтайте чепухи, вы же вроде физик, CASTRO? "

Зато Вы ни разу не физик. Помалкивали б уж...

[Ин-сен]

чтобы читать словари - там есть много интересного об информации

Собственно, другого и не ожидалось. Хорошо, словари так словари.
Информация (от лат. informatio — осведомление, разъяснение, изложение, от лат. informare — придавать форму) — в широком смысле абстрактное понятие, имеющее множество значений, в зависимости от контекста. В узком смысле этого слова — сведения (сообщения) независимо от формы их представления[1].
В настоящее время не существует единого определения термина информация. С точки зрения различных областей знания, данное понятие описывается своим специфическим набором признаков.
Но "сведения" от слова "ведать" - знать  информацию, веды - это и есть информация.
Сообщение - передача информации в процессе общения.
Иначе говоря, словари злоупотребляют тавтологической формой преподнесения понятия, сравните, Стол - это предмет..., Лед - это вода... и т.д. А вас держат за дурака: Информация - это информация. И пудрят мозги набором неведомых специфических признаков. Впрочем, если такое вы принимаете за чистую монету, то, выходит, правильно пудрят. Или, посмотрите Мораль - это ... нравственность. Но Нравственность - ... это мораль. Лохов пускают по кругу тавтологии, и они самозабвенно машут лапшой на ушах. Браво! Но если вы лох даже в простых вещах, то что можно от вас ожидать в сложных? Не навешать вам лапшу ТО - ну просто грех - вы просто созданы для этого.

[Track-Dbf]

"НЕ болтайте чепухи, вы же вроде физик, CASTRO? "

Зато Вы ни разу не физик. Помалкивали б уж...

Значит так CASTRO, мы не в совке живём и с жульём каждый день имеем дело. Уясните это себе.

Ваше же заявление, что " Распространение света с распространением звука имеет минимум общего", говорит лишь о том, что Вы очень неуклюже пытаетесь жульничать.

Извинились бы,  CASTRO.

Кстати, это кто писал:

"разве не я утверждал выше, что скорость распространения волновых объектов, света или звука, в каждой конкретной среде постоянна?"

Так Вы еще и это сюда приплели?  Ну тогда огребайте полной лопатой!

Скорость звука в среде действительно постоянна. Но относительно самой СРЕДЫ. А относительно ИСО, движущихся в этой среде она РАЗНАЯ. Вот когда искали эфир, то именно из таких представлений и исходили. А оказалось, что скорость света постоянна не относительно среды распространения - гипотетического эфира, а относительно любой ИСО.

Так что Вы в очередной раз плюхнулись с разбега в лужу.

Так что "Вы, CASTRO, в очередной раз плюхнулись с разбега в лужу".  Что собственно от кругляковца и следует ожидать.
Спасибо.

[Скриббл]

Я бы пошёл глубже и сказал что распространение света с распространением звука ничего общего вообще не имеет, потому что скорость звука постоянно в одной ИСО, а в разных различна, а скорость света постоянная во ВСЕХ ИСО.

[Track-Dbf]

Я бы пошёл глубже и сказал что распространение света с распространением звука ничего общего вообще не имеет, потому что скорость звука постоянно в одной ИСО, а в разных различна, а скорость света постоянная во ВСЕХ ИСО.

Волна́ — изменение состояния среды (возмущение), распространяющееся в этой среде и переносящее с собой энергию. Другими словами: «…волнами или волной называют изменяющееся со временем пространственное чередование максимумов и минимумов любой физической величины, например, плотности вещества, напряжённости электрического поля, температуры[1]».

Более правильное определение: Волна — это явление распространения в пространстве с течением времени возмущения физической величины.



 Звук — это лишь название для особого скоординированного типа движения тех же самых молекул. То есть большинство волн — это колебания некоторой среды. Вне этой среды волны данного типа не существуют (например, звук в вакууме).

Имеются, однако, волны, которые являются не «рябью» какой-либо иной среды, а представляют собой именно новые физические сущности. Так, электромагнитные волны в современной физике — это не колебание некоторой среды (называвшейся в XIX веке эфиром), а самостоятельное, самоподдерживающееся поле, способное распространяться в вакууме. Аналогично обстоит дело и с волнами вероятности материальных частиц.

Некоторые явления также называют волнами, однако каждая из них обладают собственной спецификой. Так, с определёнными оговорками, говорят про: температурные волны, волны вероятности электрона и других частиц, волны горения, волны химической реакции, волны плотности реагентов, волны плотности транспортных потоков.

Ну... хоть что-то надо же узнать перед отвязным враньём? 

[Скриббл]

Некоторые явления также называют волнами, однако каждая из них обладают собственной спецификой. Так, с определёнными оговорками, говорят про: температурные волны, волны вероятности электрона и других частиц, волны горения, волны химической реакции, волны плотности реагентов, волны плотности транспортных потоков.

Ну... хоть что-то надо же узнать перед отвязным враньём? 

название, это знаете ли не фактический признак общности понятий, а лишь признак их общности в сознании... и совершенно не предполагает что между ними есть что-то общее в реальности))))))))

кроме того они ОБЛАДАЮТ СОБСТВЕННОЙ СПЕЦИФИКОЙ благодаря которой физически между звуком и светом практически ничего общего нет.