Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Dadhikra]

В приведенном вами определении физический вакуум тоже материальная среда.

Очень Вас прошу, не смешивайте разные понятия: кирпич - падающий на голову и искры из глаз - появляющиеся после этого события...
Вспомните определение поля от Мионы - очень наглядно выражено...

Поле , математическое понятие, обозначающее распределение чего нибудь.Распределение стада свиней на лугу, или кривых на бумаге, или количества частиц в пространстве, в том числе и распределение материи  в какой либо области в том числе и в пространстве.

[Dadhikra]

"Не есть ли это, столь нелюбимый многими, давно известный эфир"

Нет. Физический вакуум - это минимальное состояние всех физических полей.

Так "минимальное состояние" или "нулевые колебания"? И что такое поле тогда?
Поле каких свиней - фотонов, векторных бозонов, глюонов, лептонов, кварков или "гравитонов"?

[ival]

И Вы собирались?  

 




http://elementy.ru/lib/25524   "=? 

[SRT Expert]

Чтобы потомкам легко было вычленять людей с шизоидной акцентуацией. Нормальный человек просто смотрит на фото и смеется, потому что просто видит "смешного дядьку". Человек с шизоидной акцентуацией начинает терзаться сомнениями, что "это жжж неспроста".

Скажите, BETEP IIEPEMEH, а Вы тоже способны высунуть язык как Эйнштейн и при этом еще организовать фото и киносъемку?
А если бы этот смешной "дядька" высунул член в общественном месте, то что бы Вы на это сказали?
Вы терзаетесь сомнениями относительно того, является ли высовывание языка взрослым "дядькой" проявлением эксгибиционизма, то есть симптомом психического заболевания?

[CASTRO]

"Но энергия связана с физическим вакуумом, как я понимаю."

Смотря какая энергия... Кинетическая энергия кирпича, например, с физическим вакуумом не связана.

"Правда в РАН, в которой он "работает","

Фёдор, Вам обе ячейки памяти переклинило? Я не работаю в РАН.

[Прон]

Просто фанатически верите, глядя на "лунные" фото с декорациями на заднем плане, которые легко различимы невооруженным глазом на ВСЕХ (!!!) "лунных" пейзажах с горами на заднем плане ?

зы
Вы читали главное "произведение" Альберта Эйнштейна, его (?) статью "К элекродинамике...", написанную в 1905 году?
 

Не глядя на лунные фото, а вспоминая детство.

Тогда как раз и начинались первые полёты в космос.

Когда мы в указанное время выбегали во двор и усиленно всматривались в ночное небо.
А потом радостно кричали:" Вон он!!  Вон спутник летит!!".  И основные разговоры были о том видел ли ты вчера спутник или не видел.

Потом первый полёт человека в космос, потом первый полёт астронавтов на Луну. Всё это было и у меня сохранилась в памяти на всю жизнь.

Не читал я такой статьи Энштейна. А что он там сенсационного написал??

[Прон]

Два наблюдателя, неподвижные друг относительно друга, находятся в одной системе отсчёта?

Вот оказывается в чём дело!!  В методике эксперемента.

Если речь идёт о эксперементе, система отсчёта связана с эксперементатором, с тем кто наблюдает.

В теоретических расчётах физик может связать систему отсчёта с чем угодно и создать их сколько угодно. это же в таком слйчае абстракции.

[CASTRO]

По поводу физического вакуума хотелось бы сделать небельшое разъяснение. Откуда же взялась такая странная концепция и почему не хватило просто вакуума?

Понятие вакуума в физике бытовало давно - это пространство, в котором нет ничего. Ни частиц, ни даже электромагнитных волн. Однако, согласно квантовой теории поля  даже в случае, когда нет ни частиц, ни электромагнитных волн, пространство не является пустым. В нем присутствуют нулевые колебания полей, соответствующие их минимальному энергетическому состоянию. В терминах виртуальных частиц можно сказать, что в происходит рождение на короткое время пар различных частиц и античастиц. Пространство с полями в минимальном состоянии и назвали физическим вакуумом.

[ival]

По поводу физического вакуума хотелось бы сделать небельшое разъяснение. Откуда же взялась такая странная концепция и почему не хватило просто вакуума?

Понятие вакуума в физике бытовало давно - это пространство, в котором нет ничего. Ни частиц, ни даже электромагнитных волн. Однако, согласно квантовой теории поля  даже в случае, когда нет ни частиц, ни электромагнитных волн, пространство не является пустым. В нем присутствуют нулевые колебания полей, соответствующие их минимальному энергетическому состоянию. В терминах виртуальных частиц можно сказать, что в происходит рождение на короткое время пар различных частиц и античастиц. Пространство с полями в минимальном состоянии и назвали физическим вакуумом.

Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды - современное определение (вики). 

Скорость электромагнитных волн в среде


где е₀=8,85418783 • 10^-12Ф/м(1) и м₀=1,26*10^-6Гн/м (1) - параметры среды, обеспечивающие скорость света с=2,99 792 458 • 10⁸м/с (справочник)

электромагнитные волны — это поперечные волны, в которых вектора напряжённостей электрического и магнитного полей колеблются перпендикулярно направлению распространения волны, но они существенно отличаются от волн на воде и от звука тем, что их можно передать от источника к приёмнику в том числе и через вакуум. (вики)

1. Куда денем "физический вакуум"?
2. Нуждается ли природа в КТ?
3. Какие еще нужны доказательства существования в природе исключительно жесткой и непрерывной среды - переносчика всех мыслимых взаимодействий?

[BETEP IIEPEMEH]

Пространство с полями в минимальном состоянии и назвали физическим вакуумом.

Причем, в принципе, это состояние (с минимальной энергией) не всегда может быть одинаковым. Как считается, нынешнее "наблюдаемое" состояние физического вакуума является своего рода "распадом" исходного состояния в момент рождения Вселенной в результате фазового перехода из одного состояния в другое. С этим процессом перехода связаны такие понятия как, например, ложный вакуум, спонтанное нарушение симметрии, туннелирование Вселенной из одного состояния в другое и прочие прелести.

[BETEP IIEPEMEH]

Скорость электромагнитных волн в среде

Мне интересно, сколько времени нужно, чтобы народ прекратил повторять этот бред? Ival, может Вы тогда уж предложите измерять в разных величинах инертную и тяжелую массы? Чтобы побольше было всякого рода таких констант? Тяжелую будем измерять в килограммах, инертную в каких-нибудь килогруммах, после чего долго и занудно рассуждать о том, какая удивительная связь у нас между ними образовалась?

[BETEP IIEPEMEH]

Мне любопытно, откуда берется такая фанатичная убежденность в правильности ТО у Вас

Не в правильности, а в наиболее точном и адекватном описании наблюдаемых явлений. В отношении же Вашего "почему"... - наверное, потому что мы в этой области знаем больше, чем всякого рода "сомневающиеся". Покажите современный микропроцессор африканскому аборигену, и попробуйте ему объяснить на пальцах, как тот устроен и с какой скоростью способен считать слонов в стаде, пасущемся по соседству. Думаю, он отнесется к Вашим словам с большим недоверием.

Естественно, что Вас я за аборигена не считаю. Просто каждый человек является специалистом лишь в своей области, и вторжение в чуждую ему область может вызывать весьма разнообразные реакции.

[BETEP IIEPEMEH]

Скажите, BETEP IIEPEMEH, а Вы тоже способны высунуть язык как Эйнштейн и при этом еще организовать фото и киносъемку? А если бы этот смешной "дядька" высунул член в общественном месте, то что бы Вы на это сказали? Вы терзаетесь сомнениями относительно того, является ли высовывание языка взрослым "дядькой" проявлением эксгибиционизма, то есть симптомом психического заболевания?

Вы знаете, подобные вопросы меня не интересовали и не интересуют в принципе. А разницу между членом и языком, ровно как и между их демонстрацией, уверен, Вы прекрасно понимаете.

[homosapiens]

Естественно, что Вас я за аборигена не считаю.

А зря.

[abrashinigor]

Во-первых, СТО и ОТО не ломает себе зубы, а ломает лохам мозги.

И таким примером лоха с ломаными мозгами можете служить Вы.

Перечисляя абстрактные категории: время, пространство, энергия, -
Вы проигнорировали материю, или массу, и ввели фантом, не существующий
в мире - энергию.

Мои извинения Виктор. Да, материя. Но уже в зубах навязло "энергия", через которую материя себя проявляет.
Но, тем не менее, энергия тоже абстрактное понятие.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Вспомните определение поля от Мионы - очень наглядно выражено...

Кстати, определение Мионы очень точно. Распределение чего-либо...

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Не в правильности, а в наиболее точном и адекватном описании наблюдаемых явлений.

А, Вы считаете замедление абстрактной категории "время" и уменьшение абстрактной категории "пространство" адекватным?

Только потому, что они "появились на кончике пера"ю

Про аборигенов опускаю...

С уважением, Абрашин И.Л.

[luft]

По поводу физического вакуума хотелось бы сделать небельшое разъяснение. Откуда же взялась такая странная концепция и почему не хватило просто вакуума?

Понятие вакуума в физике бытовало давно - это пространство, в котором нет ничего. Ни частиц, ни даже электромагнитных волн. Однако, согласно квантовой теории поля  даже в случае, когда нет ни частиц, ни электромагнитных волн, пространство не является пустым. В нем присутствуют нулевые колебания полей, соответствующие их минимальному энергетическому состоянию. В терминах виртуальных частиц можно сказать, что в происходит рождение на короткое время пар различных частиц и античастиц. Пространство с полями в минимальном состоянии и назвали физическим вакуумом.

Еще раз, извините.

"Но энергия связана с физическим вакуумом, как я понимаю."

[abrashinigor]

Еще раз, извините.

"Но энергия связана с физическим вакуумом, как я понимаю."

Понимаете, Люфт. Мне кажется надо отбросить непонятную категорию "поля", потому, что физики уже принимают его за физ сущность.

Но если представить, что физ. вакуум наполнен частицами, о которых мы узнаем в будущем, то всё сходится.

И появления частиц ниоткуда (синтез) и исчезновение их в никуда (распад).

Но, ведь физикам, умри, но дай "поле" как физ.сущность.

Отсюда все и проблемы.
Даже Кастро говорит, то алгебраическое описание, а потом, что вакуум это нулевое состояние полей (или близко к нулевому).

Вот где главная "заморочка".
Правильно Миона , Кастро, Максвелл говорили, что поле - лишь математический приём, распределение чего-либо.

Я бы добавил "с учётом удаления от источника этого поля".

С уважением, Абрашин И.Л.

[ival]

Мне интересно, сколько времени нужно, чтобы народ прекратил повторять этот бред? Ival, может Вы тогда уж предложите измерять в разных величинах инертную и тяжелую массы? Чтобы побольше было всякого рода таких констант? Тяжелую будем измерять в килограммах, инертную в каких-нибудь килогруммах, после чего долго и занудно рассуждать о том, какая удивительная связь у нас между ними образовалась?

Начните с отмены метрологии и физических параметров среды, обеспечивающей жесткое ограничение скорости распространения эм-волн.

Или выбросьте все нагромождения наукообразного словоблудия, если первое не получится.