Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[aid]

> Следовательно, нет серьёзного отношения к теме, нам ясно, как и большинству жителей планеты Земля, что СТО и ОТО - это не серьёзные научные теории, даже не интересные физические гипотезы, а старая, банальная пошлость.

Ну вы бы еще тему про то, что Земля не круглая, а квадратная создали и жаловались, что ее мало смотрят.

[Track-Dbf]

Нет, это говорит о том, что народ еще спит с лапшой на ушах.
Уже сто лет спит.

Честно признаться - не понял, Вашкевич Виктор. Поясните, пожалуйста, Ваши мысли.
Хочу понять Вас точно.

[Track-Dbf]

Ну вы бы еще тему про то, что Земля не круглая, а квадратная создали и жаловались, что ее мало смотрят.

Здесь Вы опять ошибаетесь, aid. У кубообразного представления формы планеты Земля или у икосаэдрической формы оной сторонников изрядно больше, чем у СТО и ОТО.

[aid]

Здесь Вы опять ошибаетесь, aid. У кубообразного представления формы планеты Земля или у икосаэдрической формы оной сторонников изрядно больше, чем у СТО и ОТО.

Да, да, я не сомневаюсь, Инопланетянин и Ординарный князь. Где у нас прокурор? (с)

[Remo Williams]

Да, да, я не сомневаюсь, Инопланетянин и Ординарный князь. Где у нас прокурор? (с)

В пятой палате лежит.

[Рыбак]

 Синьоры, очень хочется побеседовать с человеком, а лучше с ученым, который понял теорию относительности, а ещё лучше и СТО и ОТО. Откликнитесь, пожалуйста.

Около 30 лет я профессионально занимаюсь ТО. Лет 20 назад мной поданы две заявки (закрытые) на предполагаемые открытия о «Ранее не известных свойствах РМР (вращающегося с релятивистскими скоростями магнитного момента)». Однако, понял я физическую сущность ТО всего несколько лет назад.
  Что необходимо для того, чтобы ее понять?  Необходимо понять физические причины, приводящие всю материю (элементарные частицы, атомы, молекулы, их спектральные характеристики, скорости химических реакций и биологических процессов…) к релятивистским изменениям в различных СО. Для этого необходимо иметь физические модели (хотя бы качественные) двух вещей – элементарных частиц, из которых состоят все атомы, тела и пространства (физического вакуума, эфира) в СО. Вначале необходимо разобраться с СО отличающимися только гравитационным потенциалом (с нулевыми скоростями движения). Необходимо понять чем
отличается физический вакуум в различных СО и почему это приводит всю материю к релятивистским изменениям. Необходимо отобрать такие модели (физические, а не математические) из которых бы естественным образом вытекали все релятивистские эффекты. Такие модели представлены на моей страничке scherbakv.narod.ru  в докладе «Причинно следственные связи в ТО».

[Track-Dbf]

Около 30 лет я профессионально занимаюсь ТО. Лет 20 назад мной поданы две заявки (закрытые) на предполагаемые открытия о «Ранее не известных свойствах РМР (вращающегося с релятивистскими скоростями магнитного момента)». Однако, понял я физическую сущность ТО всего несколько лет назад.

  Что необходимо для того, чтобы ее понять?  Необходимо понять физические причины, приводящие всю материю (элементарные частицы, атомы, молекулы, их спектральные характеристики, скорости химических реакций и биологических процессов…) к релятивистским изменениям в различных СО. Для этого необходимо иметь физические модели (хотя бы качественные) двух вещей – элементарных частиц, из которых состоят все атомы, тела и пространства (физического вакуума, эфира) в СО. Вначале необходимо разобраться с СО отличающимися только гравитационным потенциалом (с нулевыми скоростями движения). Необходимо понять чем
отличается физический вакуум в различных СО и почему это приводит всю материю к релятивистским изменениям. Необходимо отобрать такие модели (физические, а не математические) из которых бы естественным образом вытекали все релятивистские эффекты. Такие модели представлены на моей страничке scherbakv.narod.ru  в докладе «Причинно следственные связи в ТО».

Поясните, что такое закрытые заявки, Рыбак? 

Спасибо, мы поняли Ваши слова следующим образом:

1. Необходимо понять физические причины, приводящие всю материю (элементарные частицы, атомы, молекулы, их спектральные характеристики, скорости химических реакций и биологических процессов…) к релятивистским изменениям в различных СО.

2. Необходимо иметь физические модели (хотя бы качественные) двух вещей – элементарных частиц, из которых состоят все атомы, тела и пространства (физического вакуума, эфира) в СО.

3. Вначале необходимо разобраться с СО отличающимися только гравитационным потенциалом (с нулевыми скоростями движения).

4. Необходимо понять чем отличается физический вакуум в различных СО и почему это приводит всю материю к релятивистским изменениям.

5. Необходимо отобрать такие модели (физические, а не математические) из которых бы естественным образом вытекали все релятивистские эффекты. Такие модели представлены на моей страничке scherbakv.narod.ru  в докладе «Причинно следственные связи в ТО».

И что Судаки, Окуни, Бубыри и Ландауньки всякие... все эти необходимости не понимали, уважаемый Рыбак?

*

"Что касается движения с релятивистскими скоростями, то необходимо отметить, что в этом случае цепочка причинно-следственных связей нарушается. Преобразования Лоренца дают отличный от нуля результат на ограниченном расстоянии, только для связанных электромагнитным полем ИСО. Лишь в этом случае движение различных ИСО для электромагнитных полей будет действительно относительным.

Использование преобразований Лоренца не имеет смысла на больших расстояниях, так как электрические и магнитные поля движущейся ИСО не возможно обнаружить. Автор считает, что, подобно  электромагнитным ИСО для зарядов, движение материальных тел можно считать относительным только в случае, если ИСО связаны общим гравитационным полем. На значительных (астрономических) расстояниях гравитационные поля посторонних движущихся объектов нарушают это условие. Причинно-следственные связи, для СО находящихся на астрономических расстояниях и движущихся с релятивистскими скоростями, невозможно установить. Для таких объектов не существует относительного движения и пользоваться выражениями  ТО нельзя. Поэтому формальный перенос в ТО преобразований Лоренца с электрически связанных СО на СО с электрически нейтральными талами, не связанными общим гравитационным полем, не всегда дает верный результат".
ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ В ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ.
Щербак Валентин Степанович. Старший инженер-разработчик, старший научный сотрудник, физик "Лаборатории перспективных биофизических исследований" ВНИИТ г.Краснодара, созданной С.Д.Кирлиан, изобретатель. Работал главным энергетиком шахты. В настоящее время работает в лаборатории проблемной физики КубГУ на кафедре экспериментальной физики.


Уважаемый Рыбак, меня очень заинтересовала Ваша статья. Она, наверное, будет интересна и представителям Горьковской школы радиофизики, встречающимися здесь в изобилии. Они так же решили, что масса остаётся неизменной при любых скоростях. Ну, дотумкали за сто лет то... 

[luft]

Закрытые темы это, в основном, все, что касалось оборонки. Соответственно заявка на изобретение это изобретение по закрытой тематике.

[Track-Dbf]

Закрытые темы это, в основном, все, что касалось оборонки. Соответственно заявка на изобретение это изобретение по закрытой тематике.

"Лет 20 назад мной поданы две заявки (закрытые) на предполагаемые открытия о «Ранее не известных свойствах РМР (вращающегося с релятивистскими скоростями магнитного момента)». Однако, понял я физическую сущность ТО всего несколько лет назад".

То есть надо понимать - что есть и "закрытые" открытия в СТО и ОТО?  Так?

Но в таком случае получается, что теория не является стройной, системной. Секретными могут быть лишь технологии, то есть конкретные рецепты. В общей теории не может быть закрытых, умалчиваемых областей, по простой причине - их легко открыть, руководствуясь этой самой теорией. Более того - если какая-либо теория действительно соответствует реальности - то она позволяет находить вообще неизвестные явления природы. Как их закроешь, если они ещё неизвестны?

Не кажется ли это Вам смешным, уважаемый luft?

[Рыбак]

То есть надо понимать - что есть и "закрытые" открытия в СТО и ОТО?  Так?

НЕТ! Заявки во ВНИИГП на предполагаемые изобретения и открытия подаются, в основном, открытые. Но бывают и закрытые (секретные), которые подаются через 1-й отдел. Я, по своей неопытности и видя огромную перспективу нового направления, подал обе заявки через 1-й отдел.

И что Судаки, Окуни, Бубыри и Ландауньки всякие... все эти необходимости не понимали, уважаемый Рыбак?

Я и сам, исследуя различные математические модели, не понимал до тех пор, пока не нашел подходящие физические модели. Как только физические процессы, происходящие с материей в различных СО, стали мне понятны, то пришло и понимание ТО. Мне кажется, что ничего сложного в понимании физических процессов, при релятивистских изменениях, нет при использовании физических моделей.   

[Track-Dbf]

То есть надо понимать - что есть и "закрытые" открытия в СТО и ОТО?  Так?

НЕТ! Заявки во ВНИИГП на предполагаемые изобретения и открытия подаются, в основном, открытые. Но бывают и закрытые (секретные), которые подаются через 1-й отдел. Я, по своей неопытности и видя огромную перспективу нового направления, подал обе заявки через 1-й отдел.

Да... неопытность. В 1-отделе такие тугодумы сидят, что им до сих пор невдомёк, что же на самом деле является носителем информации, который следует оберегать и защищать.   Они твёрдо уверены - бумажки.  

И что Судаки, Окуни, Бубыри и Ландауньки всякие... все эти необходимости не понимали, уважаемый Рыбак?

Я и сам, исследуя различные математические модели, не понимал до тех пор, пока не нашел подходящие физические модели. Как только физические процессы, происходящие с материей в различных СО, стали мне понятны, то пришло и понимание ТО. Мне кажется, что ничего сложного в понимании физических процессов, при релятивистских изменениях, нет при использовании физических моделей.  

Модели это хорошо. А вот конкретные устройства - лучше.

Какое конкретное устройство использует в своей работе непосредственно релятивистские эффекты, уважаемый Рыбак?

[Рыбак]

Какое конкретное устройство использует в своей работе непосредственно релятивистские эффекты, уважаемый Рыбак?

Из указанного доклада можно понять, о каких моделях идет речь. 1-я – это солитонная волновая модель элементарных частиц, атомов, тел… Квантовая механика использует именно эту модель. Размеры атомов, тел зависят от длины волны в этих солитонах. А длина волны – от скорости распространения этих колебаний т.е. от скорости света. Этот параметр – «скорость света» пропорционален некой плотности «физического вакуума» (2-я модель различных СО), изменения которой пропорциональны изменению гравитационного потенциала. Скорость света меняет весь материальный мир: размеры атомов, тел (за счет изменения длины волны), размеры электронных орбиталей, их спектральные характеристики, а значит и скорости химических реакций, биологических процессов, скорость хода всех хронометров, использующих в качестве эталона материю…

[Track-Dbf]

Какое конкретное устройство использует в своей работе непосредственно релятивистские эффекты, уважаемый Рыбак?

Из указанного доклада можно понять, о каких моделях идет речь. 1-я – это солитонная волновая модель элементарных частиц, атомов, тел… Квантовая механика использует именно эту модель. Размеры атомов, тел зависят от длины волны в этих солитонах. А длина волны – от скорости распространения этих колебаний т.е. от скорости света. Этот параметр – «скорость света» пропорционален некой плотности «физического вакуума» (2-я модель различных СО), изменения которой пропорциональны изменению гравитационного потенциала. Скорость света меняет весь материальный мир: размеры атомов, тел (за счет изменения длины волны), размеры электронных орбиталей, их спектральные характеристики, а значит и скорости химических реакций, биологических процессов, скорость хода всех хронометров, использующих в качестве эталона материю…

   
Вы успокойтесь, уважаемый Рыбак, о свойствах простых чисел расспрашивать не буду. 

Мне интересно всего лишь хотя бы одно устройство, в котором бы реально использовались непосредственно релятивистские эффекты и всё.
Вам известно подобное устройство? Сообщите, пожалуйста.

[BETEP IIEPEMEH]

Мне интересно всего лишь хотя бы одно устройство, в котором бы реально использовались непосредственно релятивистские эффекты.

Атом водорода.

Ах, Вы, наверное, об устройстве, созданном человеком? Ну тогда... золотые часы, к примеру. Реально используют релятивистские эффекты. Причем ЛЮБЫЕ золотые часы. Потому что без этих самых эффектов золото имело бы серебристый блеск, как и другие металлы. Вы бы, Track-Dbf, самообразованием, что-ли, занялись на досуге.

[Track-Dbf]

Атом водорода.

Ах, Вы, наверное, об устройстве, созданном человеком? Ну тогда... золотые часы, к примеру. Реально используют релятивистские эффекты. Причем ЛЮБЫЕ золотые часы. Потому что без этих самых эффектов золото имело бы серебристый блеск, как и другие металлы. Вы бы, Track-Dbf, самообразованием, что-ли, занялись на досуге.

А вам бы, BETEP IIEPEMEH, самовоспитанием заняться не мешает.  Кстати, ваши статьи меня не интересовали... да и после вот таких идиотских заявлений вряд ли появится интерес знакомиться с вашими трудами.

Статья же уважаемого Рыбака меня очень заинтересовала, пожалуйста, не мешайте беседовать.

[BETEP IIEPEMEH]

А вам бы, BETEP IIEPEMEH, самовоспитанием заняться не мешает.

Прошу прощения, а не ослышался? И это мне говорит человек, который на каждом шагу называет всех идиотами, придурками и так далее? Нет, увольте, подобной "культуре общения", как и некоторых "инопланетян", я учиться не намерен.

после вот таких идиотских заявлений...

Да-да, именно. Культура, так сказать, из Вас так и прет - буквально изливается непрерывным потоком.

Так Вы не ответили, Track-Dbf, достаточно ли убедительными доказательствами СТО являются для Вас существование атома водорода с соответствующими ему спектральными линиями, и достаточно ли убедительно для Вас выглядят золотые часы с их золотым (а не серебристым, как у остальных металлов) блеском? Впрочем, можете не отвечать, это будет вполне соответствовать уровню Вашей, так сказать, "культуры" и "образованности".

[sergey_g]

Чего так примитивно то?
Атом водорода, подумаешь.., еще б в качестве аргумента правильности ТО  существование вселенной следовало привести..
Атому водорода начирикать на существование СТО, ОТО и прочей чепухи..
Неудачный пример.

[Herodotus]

Чего так примитивно то?
Атом водорода, подумаешь.., еще б в качестве аргумента правильности ТО  существование вселенной следовало привести..
Атому водорода начирикать на существование СТО, ОТО и прочей чепухи..
Неудачный пример.

Вы бы, голубчик, чем выставлять напоказ собственное невежество, поискали информацию о спин-орбитальном взаимодействии и прецессии Томаса.

[Babay]

убедительно для Вас выглядят золотые часы с их золотым (а не серебристым, как у остальных металлов) блеском? Впрочем, можете не отвечать, это будет вполне соответствовать уровню Вашей, так сказать, "культуры" и "образованности".

Культурные и образованные нынче купляют белое золото.  "=?

[Dadhikra]

Чего так примитивно то?
Атом водорода, подумаешь.., еще б в качестве аргумента правильности ТО  существование вселенной следовало привести..
Атому водорода начирикать на существование СТО, ОТО и прочей чепухи..
Неудачный пример.

Так уже приводили - такие аргументы - несколько месяцев назад...  
Эволюцию - в смысле, что её бы не было, если бы существование вселенной не соответствовало ТО...
Некоторые - набор констант приводили и, даже, на таблицу умножения покушались...