Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Track-Dbf]

Очередной бред человека, который физику "учил" по интернету. Вы бы, Dadhi, успокоились, а то ведь успели уже спутать перенормировку с калибровочной инвариантностью. Глядишь часом еще что спросят, опять в лужу сядите, теперь уже со своим типа знанием СТО. Да, кстати, и со своим опытом Физо тоже можете успокоиться - знание букв не означает умения читать, поэтому читайте и перечитывайте самостоятельно то, что мне цитировали, может хотя бы со временем до Вас дойдет смысл звучащих там слов.

Вы бы о себе рассказали, BETEP IIEPEMEH.  Всё о других... да о других печетесь.

Признайтесь, BETEP IIEPEMEH, понимаете ли Вы СТО и ОТО? Только честно.
Вам может быть знакомо это понятие... 

[Прон]

Вот, вот... а как относился Владимир Ильич к Махизму и позитивизму?  

А как он относился к идее "Соединённых штатов Европы"!!!!

Дурак, по моему, он был!!!

Троцкий имел по вопросу соединённых штатов Европы противоположное мнение.

А соединённые штаты то, вот они: "Европейское экономическое сообщество". Почти что единое государство и с неплохой перспективой:

    Европа является естественным  союзником  Америки.  Она разделяет те  же самые ценности; разделяет главным  образом те же самые религиозные взгляды; проводит  ту  же  самую демократическую  политику  и  является  исторической родиной   большинства    американцев.  Прокладывая   путь   к    интеграции государств-наций  в   коллективный  надгосударственный  экономический   и  в конечном счете  политический  союз,  Европа  указывает  также  направление к образованию  более крупных  форм пост национальной  организации, выходящей за узкие   представления   и   деструктивные   эмоции,  характерные  для  эпохи
национализма.  Это  уже самый многосторонне организованный регион мира.  (см. схему на  стр.  75). Достижение успеха в  области политического  объединения этого  региона  может привести к созданию единой структуры, объединяющей 400 млн.  человек,  которые  будут  жить в условиях демократии и  иметь  уровень жизни,  сравнимый  с  тем, который  существует  в Соединенных  Штатах. Такая Европа неизбежно станет мировой державой.          З. Бжезинский.

[Прон]

Против махизма выступали социал-демократы А. М. Деборин, Г. В. Плеханов, особенно яростно — Ленин.

Ленин в работе «Материализм и эмпириокритицизм» критиковал эмпириокритицизм Маха, поскольку считал что эмпириокритицизм ведет к субъективному идеализму Берклианского толка. Мах считал, что любое познание есть биологически полезное психическое переживание. И познание и заблуждение вытекают из одних и тех же психических источников и только успех может разделить их. Источник ошибок: недостаточное внимание к условиям наблюдения.

Если какому кретину не понятна работа Ленина «Материализм и эмпириокритицизм» то все притензии к мамочке.  

А по моему, так в работе "Материализм и имприокретенизм" товарищ Ульянов-Ленин хватил немного лишка.

Надо же такое ляпнуть, мол електрон так же неисчерпаем как и атом!!!

Он ведь, по моему, ангстрем от Лунгсрема отличить не мог. 

[CASTRO]

"Среди виртуальных частиц могут быть те, что имеют массу покоя?"

Смотря что называть массой покоя виртуальных частиц. Если массу покоя соответствующих реальных частиц, то да.

[BETEP IIEPEMEH]

Количественный вопрос, пока, не важен. Предполагается ли некое структурирование, или он в "слабом" смысле однороден и изотропен?

Luft, в каком смысле структурирование? Если Вы имеете в виду, что в его энергию могут быть разные вклады, то да. Столь заметное различие между теоретическими оценками и наблюдательными данными говорят как раз о том, что, вероятно, должен существовать какой-то механизм "подстройки", благодаря которому практически одинаковые по величине, но противоположные по знаку вклады практически компенсируют друг друга.

[Dadhikra]

Dadhi, да Вы молодец - в прошлый раз про детский сад, теперь про Горелика вспомнили. Все верно, Горелик - это именно Ваш уровень, Вы с ним одного поля ягоды. В чем-чем, а в этом Вы попали в самую точку. Очередной бред человека, который физику "учил" по интернету. Вы бы, Dadhi, успокоились, а то ведь успели уже спутать перенормировку с калибровочной инвариантностью. Глядишь часом еще что спросят, опять в лужу сядите, теперь уже со своим типа знанием СТО. Да, кстати, и со своим опытом Физо тоже можете успокоиться - знание букв не означает умения читать, поэтому читайте и перечитывайте самостоятельно то, что мне цитировали, может хотя бы со временем до Вас дойдет смысл звучащих там слов.

Знаете, Ваш апломб меня только веселит...
Может, Вам ещё раз - внимательно - изучить описание и результаты опыта Физо?

[luft]

"Среди виртуальных частиц могут быть те, что имеют массу покоя?"

Смотря что называть массой покоя виртуальных частиц. Если массу покоя соответствующих реальных частиц, то да.

Спасибо. Именно так был поставлен вопрос. Вопрос был в том, что могут быть среди виртуальных частиц те, что имеют массу в обычно наблюдаемых условиях. К примеру - электрон позитронная пара. Так сказать без излишней экзотики.

[luft]

Luft, в каком смысле структурирование? Если Вы имеете в виду, что в его энергию могут быть разные вклады, то да. Столь заметное различие между теоретическими оценками и наблюдательными данными говорят как раз о том, что, вероятно, должен существовать какой-то механизм "подстройки", благодаря которому практически одинаковые по величине, но противоположные по знаку вклады практически компенсируют друг друга.

Опять же, спасибо! Очень интересный коммент. К сожалению, нет времени на него ответить. До завтра!

[Вашкевич Виктор]

Против махизма выступали социал-демократы А. М. Деборин, Г. В. Плеханов, особенно яростно — Ленин.

 [....................]

Если какому кретину не понятна работа Ленина «Материализм и эмпириокритицизм» то все притензии к мамочке.  

Что значит понятно-непонятно?
Книга Ленина называется "Материализм и эмпириокритицизм, критические заметки
об одной реакционной философии". И в настоящее время современные физики
пользуют именно ту философию, которую Ленин раскритиковал как реакционную.
Так как это понимать? Всей армии физиков понятна книга Ленина, или непонятна?
Или поголовно всем физикам нужно обратиться с претензиями к своим мамочкам?

[Вашкевич Виктор]

А по моему, так в работе "Материализм и имприокретенизм" товарищ Ульянов-Ленин хватил немного лишка.

Надо же такое ляпнуть, мол електрон так же неисчерпаем как и атом!!!

Он ведь, по моему, ангстрем от Лунгсрема отличить не мог. 

Это Вам так кажется, потому что Вы релятивист  прошлого века
и электрон считаете какой-то неделимой  фундаментальной частицей.
А теория эфира должна разрешить вопрос, - что же такое "электрон"?
Да и физики в ЦЕРНЕ на коллайдере именно тем и занимаются, что хотят обнаружить
более мелкую и более фундаментальную частицу, чем электрон.
То есть, физики в ЦЕРНЕ идут по стопам Ленина, хотя и не знают об этом.

[vitalyn]

Читайте тут: What is the experimental basis of Special Relativity?

Т.е. Вы знаете эту ссылку, ну и, соответственно, статью. Я правильно понял?

И попыток повторить не было? Итак. Маринов не учёл температуру, влажность и давление воздуха. Не могу представить, как они могут дать анизотропию по направлению, ну это можно списать на лично моё непонимание. Ладно, претензия понята. Решение - поставить рядом барометр, термометр и гигрометр, а ещё лучше - всю систему поместить в вакуум. Кто-нибудь пытался повторить опыт Маринова с учётом изложенных претензий, по усовершенствованной методике?

[BETEP IIEPEMEH]

Кто-нибудь пытался повторить опыт Маринова с учётом изложенных претензий, по усовершенствованной методике?

Подобного рода эксперименты постоянно проводятся. Опыт Маринова не является чем-то из ряда вон выходящим.

[Dadhikra]

Т.е. Вы знаете эту ссылку, ну и, соответственно, статью. Я правильно понял?

И попыток повторить не было? Итак. Маринов не учёл температуру, влажность и давление воздуха. Не могу представить, как они могут дать анизотропию по направлению, ну это можно списать на лично моё непонимание. Ладно, претензия понята. Решение - поставить рядом барометр, термометр и гигрометр, а ещё лучше - всю систему поместить в вакуум. Кто-нибудь пытался повторить опыт Маринова с учётом изложенных претензий, по усовершенствованной методике?

Кого Вы слушаете? Маринов проводил не один эксперимент...
Экспериментальные нарушения принципов относительности, эквивалентности и сохранения энергии

Не стоит забывать про рекомендации Майкельсона и Морли:

...безнадежно пытаться решить вопрос о движении Солнечной системы путем наблюдений оптических явлений на поверхности Земли. Но не невозможно обнаружить относительное движение аппаратом, подобным использованному в описанных экспериментах на средних высотах над уровнем моря, например, на вершине отдельно стоящей горы. Вероятно, если эксперимент будет когда – либо проводиться в подобных условиях, кожух аппарата должен быть выполнен из стекла или вообще отсутствовать

Как Вы понимаете - эфирный ветер - вполне может быть экранирован...

Миллер, Минц, Маринов и другие следовали рекомендациям и всё нашли - это только релятивисты ищут так, чтобы ничего не найти...

Гениально простыми, но предельно прецизионными экспериментами показано наличие эфира, что есть опровержение теории относительности Эйнштейна.
Дважды лауреат Госпремии СССР профессор Евгений Иванович ШТЫРКОВ провел эксперимент по обнаружению аберрации Брэдли в единой неподвижной ИСО: Земля - стационер. Были зарегистрированы те же 20.5", что и при звездной аберрации. Талантливый инженер-геодезист из легендарного Севастополя Георгий Георгиевич НИКИТИН обнаружил явление поперечного дрейфа света в гравитационном поле...

[vitalyn]

Подобного рода эксперименты постоянно проводятся. Опыт Маринова не является чем-то из ряда вон выходящим.

Подобного рода? Вы что имеете в виду? Опыт Майкельсона-Морли, который опять провели в США и который опять ничего не показал? Так он и не должен. Это совершенно другие эксперименты, которые имеют фундаментальную ошибку - по одному и тому же маршруту свет перед операцией сравнения дважды проходит во встречных направлениях. В опыте Маринова этот недостаток устранён, поэтому опыт Маринова является из этого ряда вон выходящим.

[BETEP IIEPEMEH]

Кого Вы слушаете? Маринов проводил не один эксперимент...

А кого Вы предлагаете слушать? Человека, который не знает СТО, путает такие вещи как калибровочная инвариантность и перенормировка, понятия не имеет о том, как выглядят уравнения Стандартной Модели, но пытается рассказывать, что они сделаны из уравнения Дирака? Который даже не в состоянии понять, что написано про опыт Физо в БСЭ? Наверняка нужно слушать именно такого грамотея, конечно.

Естественно, Маринов проводил не один эксперимент. Если Вы, Dadhi, еще и читать не умеете, и не видите, что в моей ссылке обсуждается далеко не единственная работа Маринова, то тут уж я помочь просто бессилен.

[vitalyn]

"CASTRO, я второй раз спрашиваю:"

А с первого раза не судьба?

Извиняюсь, не заметил.

Значит в одной системе. ОК.

Смотрим дальше. Если два наблюдателя, неподвижных относительно друг друга, находятся в одной системе отсчёта, то и время у них в одной системе течёт одинаково, ибо система отсчёта задаёт не только пространственные координаты, но и время? Напоминаю - оба наблюдателя находятся в состоянии невесомости.

[BETEP IIEPEMEH]

В опыте Маринова этот недостаток устранён, поэтому опыт Маринова является из этого ряда вон выходящим.

Читайте в моей ссылке, это в принципе об идее Маринова:

Marinov thinks his rotating mirrors and apertures provide an “absolute synchronization” which can be used to measure the one-way speed of light; this is not so, and is a major conceptual error in his design: they merely provide synchronization in the rest frame of his lab.

А вот о точности измерений:

Simple estimates based on his apertures and rotation rates show that his apparatus is incapable of measuring what he claims, by a factor of 1,000 or more.

Комментарии, по моему, излишни. Дизайн содержит концептуальную ошибку, не позволяющую получить "абсолютную синхронизацию", а точности всей установки с таким дизайном не хватает, чтобы вообще что-то обнаружить. Это "обычный пинцет, которым пытаются собрать микропроцессор".

Но, вообще-то говоря, я имел в виду не только это. Помимо установок, аналогичных использованных в опыте Майкельсона-Морли, существует еще множество других методик и экспериментов, построенных на других принципах. Проводятся каждый день по всей Земле. Ничего не обнаруживают. Вот только всякого рода "опровергунам" знать о таких экспериментах неинтересно. Они считают, что люди по сей день ничего кроме установки Майкельсона-Морли принципиально не придумали, и лишь редкие гении типа Миллера и Маринова оказались на это способны. Однако, как показывает практика - не оказались.

[ival]

http://www.scorcher.ru/art/theory/air/new_mikelson.php

Более того, в эксперименте учитывалось и компенсировалось даже медленное «шатание» самого здания лаборатории, поскольку типичная скорость этого «шатания» составляла несколько угловых секунд в сутки.

Пожалуй, наблюдения над медленным «шатанием» самого здания лаборатории принесли бы куда большую пользу, чем попытка получить "точность" измерения скорости света в -16 степени.

Для сведения самых продвинутых - документально зафиксированная точность измерения скорости света совсем недавно достигла -9 степени.

[BETEP IIEPEMEH]

Извиняюсь, не заметил.

Кстати, не ради придраться к Вашим словам и наехать, а просто для информации. Суффикс -ся является возвратным, т.е. описывает действие, совершенное человеком над самим собой: одеваюсь (одеваю себя), одейвайся (одень себя). В контексте "извиняюсь" это получает смысл "я извиняю самого себя". Я думаю, вряд ли Вы хотели информировать CASTRO об этом.

[vitalyn]

Кстати, не ради придраться к Вашим словам и наехать, а просто для информации. Суффикс -ся является возвратным, т.е. описывает действие, совершенное человеком над самим собой: одеваюсь (одеваю себя), одейвайся (одень себя). В контексте "извиняюсь" это получает смысл "я извиняю самого себя". Я думаю, вряд ли Вы хотели информировать CASTRO об этом.

Давайте, всё-таки, обсуждать ОТО и СТО, а не нормы русского языка? А то может показаться, что у Вас аргументы по теме закончились, и Вы решили тему обсуждения сменить. Это "не ради придраться к Вашим словам и наехать, а просто для информации".